Asociatia Medicilor Rezidenti

[187.92a]

da sa-si faca domle asociatie,
sa nu mai semneze in numele AMREZ pe site-ul Ministerului Sanatatii (n-am chef sa repet faza, a fost jenanta de ambele parti si cred ca expune o latura anume a lui mickey)

dr_grumpy, si eu sunt de partea cui face ceva concret (chiar, sa fol statutul amrez, nu-i pb ca e moca pe http://www.amrez.ro).

dar as vrea sa-ti rasp eu la intrebarea de ce nu colab amrez cu micky:

daca la tine laq usa ar veni unu care ar zice c-a semnat in shpe locuri in numele tau si apoi ar spune sa-l insotesti ca el vrea sai fu** p-aia si p-aia si p-aia si p-aia, si apoi din nou p-aia si p-aia si p-aia si cand il intrebi de ce ar zice: si p=aia si p-aia, n-ai grija ca ii dam pe toti fara osebire in judecata , ia zi, te-ai duce cu el?

(oricum cica daca nu colaborezi cu mickey, mickey zice ca esti vandut lui X sau Y )

amrez a ales sa colaboreze pe proiect cu mickey, in masura in care se va considera benefic de ambele parti. ultima data asa era, jur. eu nu stiu sa se fi intamplat ceva intre timp.

de aceea eu cred ca ne intelegem foarte bine cu mickey, si el cu noi.


stefan uite eu APRECIEZ amrinona si mi se pare foarte tare.
AMRINONA suna foarte bine, de ce nu?

Stefan care este faza cu UPU?


Eu n-am inteles de ce este considerat omul la locul de munca instabil, si in definitiv ce legatura are asta cu problema de fata? Ar fi bine sa nu mai vorbiti doar intre voi, sa ne povestiti si noua.

Multa bafta Stefan

[mister]

eu unul ma angasez sa ma afiliez (chiar si la organizatia de non afiliati ONA) si sa platesc cotizatia cat o fi - daca da in judecata MS, MF pt chestia cu 8.8 ron.

http://cotidianul.ro/index.php?id=11538 ... 2d00632362

Medicii si profesorii tineri, taiati oficial la salariu
Ionut Tudorica, George Lacatus
Aparut in editia din 14 Iunie 2007

Ministerul Finantelor refuza sa dispuna cresterea salariilor bugetarilor la nivelurile prevazute in Contractul Colectiv de Munca la nivel national, pe motiv ca o astfel de miscare ar duce la dezechilibre macroeconomice.



Profesorii si medicii debutanti ar trebui

sa ia salarii mai mari, conform

Contractului Colectiv de Munca.
Contractul Colectiv de Munca la nivel national prevede un salariu minim de 440 de lei, la care se adauga coeficientii de salarizare, in functie de pregatirea solicitata pentru ocuparea fiecarui post. Astfel, cei incadrati pe posturi care necesita studii superioare au dreptul la un salariu minim de 880 de lei. Toti salariatii din <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />Romania, si cei de la stat, si cei de la privat, se bucura de prevederile acestui Contract Colectiv, cu exceptia bugetarilor. Astfel, multi dintre debutantii cu studii superioare din sistemul bugetar nu ajung la acest nivel. “Estimam ca, pentru a se mentine aceasta ierarhizare a functiilor, ar fi necesara o majorare de circa 40% a tuturor salariilor, ceea ce ar conduce la cheltuieli de personal de peste 9 miliarde de lei, reprezentind 2,3% din PIB”, recunosc reprezentantii Ministerului Finantelor, in exclusivitate pentru Cotidianul. Oficialii institutiei adauga ca, „pentru a se mentine ierarhiile dintre salariile din sistemul bugetar, pentru majorarea salariilor in cazul functiilor de debutant s-ar impune si majorarea salariilor pentru celelalte functii de nivel superior. Aceasta ar conduce la influente financiare majore asupra cheltuielilor de personal aferente bugetului consolidat. Aceste cresteri salariale necorelate cu evolutia indicatorilor macroeconomici ar conduce in mod cert la cresterea inflatiei”. Cu alte cuvinte, Finantele refuza sa alinieze salariile bugetarilor la nivelurile stabilite de lege, unul dintre motive fiind lipsa banilor. Intrebat daca are de gind sa rezolve intr-un fel sau altul aceasta problema, ministrul Finantelor, Varujan Vosganian, a raspuns senin: “Nu stiu. Trebuie sa intreb la Ministerul Muncii”.

Introducerea salariului minim de 880 de lei pentru personalul cu studii superioare ar conduce la majorarea salariilor unor astfel de functii cu indici cuprinsi intre 13% si 87%, dupa calculele Finantelor. De exemplu, salariul functiei publice de consilier debutant, ar creste cu 54%, salariul actual fiind de 571 lei. Salariul functiei contractuale de inspector, revizor contabil debutant ar creste cu nu mai putin de 87%, pentru ca acum este de doar 471 lei. Salariul unui profesor debutant, gradul didactic I, ar creste cu 13%. Conform Ordonantei Guvernului nr.11/2007, salariul de baza actual pentru aceasta categorie este de 777 lei. Salariul unui medic rezident anul I ar creste cu 27%, in prezent fiind de 692 lei.

Consiliul National pentru Combaterea Discriminarii (CNCD) a decis in primavara ca statul a discriminat bugetarii atunci cind a stabilit un salariu minim pentru acestia de 390 de lei. Adica mai putin cu 50 de lei decit cel stabilit prin Contractul Colectiv de Munca (CCM) la nivel national valabil pentru toti ceilalti angajati din Romania. Deoarece CCM nu se aplica si bugetarilor, statul nu poate fi tras la raspundere. Insa decizia Consiliului poate fi folosita de bugetarii nemultumiti in procese impotriva statului.

„Asteptam sesizari si in ce priveste situatia cu salariile bugetarilor care au terminat o facultate. Pe baza lor, putem cerceta daca este vorba de discriminare in acest caz”, ne-a declarat Cristian Nuica, seful Serviciului Juridic din CNCD.

Federatiile sindicale sint pe punctul de a ataca statul in instanta pentru aceasta necorelare a salariilor bugetarilor cu cele prevazute in Contractul Colectiv de Munca la nivel national.

„Acum facem ultimele pregatiri sa dam Ministerul Finantelor in judecata. Avem mai multe cai pe care putem ataca statul si vrem s-o alegem pe cea mai sigura dintre ele. Avocatii nostri lucreaza in plin zilele acestea”, a avertizat Vasile Marica, liderul Aliantei Federative a Sindicatelor Functionarilor Publici „SED LEX“.

Surse sindicale spun ca pina acum nici o federatie n-a dat statul in judecata in aceasta speta pentru ca toata lumea asteapta sa se termine scandalul politic. Liderii sindicali s-ar teme ca demersurile in sensul sporirii salariilor bugetarilor ar putea fi folosite in lupte politice, spun aceleasi surse.

Referitor la faptul ca Guvernul nu are bani sa puna in aplicare aceasta prevedere, Petru Dandea, vicepresedinte al Cartel Alfa, afirma ca Executivul minte. „Guvernul are bani. Altfel, cum explica Executivul ca anumite categorii profesionale, ma refer aici la cei care se ocupa de recuperarea creantelor, primesc stimulente fiananciare mai mari decit salariul de baza”, spune Dandea.

Si CNSLR-Fratia protesteaza la adresa acestei discriminari. „Noi am facut interventii in acest sens si la Ministerul Sanatatii si la Finante, dar inca nu am primit nici un raspuns. Din pacate, aceasta anomalie ii afecteaza exact pe cei care se afla la inceput de cariera”, spune Marius Petcu, liderul organizatiei.

De la 1 ianuarie 2007, patronii care au angajati cu studii superioare sint obligati sa le ofere un salariu minim brut de 880 de lei. Singura conditie este ca postul pe care este angajat salariatul cu studii superioare sa necesite diploma de facultate. Astfel, pe cartea de munca a angajatului trebuie sa apara minimum aceasta suma, chiar si atunci cind absolventul se afla la prima angajare.

Aceste prevederi sint cuprinse in Contractul Colectiv de Munca la nivel national, care este valabil pina in 2010. Documentul a fost negociat de patronate si sindicate si se adreseaza tuturor semnatarilor. Printre acestia insa sint si bugetari. Adica angajatii din Ministerul Sanatatii, cel al Invatamintului si din cel al Culturii. Aceiasi angajati trebuie sa se supuna hotaririi de guvern care fixeaza grila de salarizare pentru bugetari, cea care porneste de la salariul minim de 390 de lei.
[quote][/quote]

[187.92a]

dap, sunt 2 salarii minime e joaca lor, am mai zis

deci sa se faca domle NONA aia odata

deci? pe cand sa ne asteptam la o discutie la nivel institutional?

desi daca m-ati intreba pe mine, la cat timp liber pare sa aibe stefan, tare curios sunt cat va muci omul pt nona.

hai cu ona

[MyRy]

Salariul unui medic rezident anul I ar creste cu 27%, in prezent fiind de 692 lei.

diferenta intra in discutie ca fond pt integrare profesionala a absolventilor sau se discuta separat si dupa anumite criterii?
si daca da, dar cum ce integrare, ce pregatire, ce buget in Romania pt invatamant unde sa mai ajungem la medici fie ei si rezidenti?

cum rezidentul tot "scolar" este pana la painea de medic definit, fratilor tragem greve, petitii si manifeste din luna in luna pana obtinem ce e corect. o sa avem parlamentari muuulti cu par alb in scafarlie si pe abdomen.

[dr_grumpy]

ok , am inteles nu vreau sa ajung in mijlocul disputelor
in alta ordine de idei: NU SE MAI MARESC SALARIILE??????? (tre sa recunosc am citit si pe sarite)
dar daca cineva se incumeta sa dea in judecata va spun eu: legea (si daca va intere va spun care) spune ca orice contract individual de munca sau la nivel de ramura evident trebuie SA NU FIE INFERIOR celui la nivel national
mno, nu am rabdare sa scriu, intelegeti ce vreau sa spun desi expimarea....
deci baze legale sunt pt orice, numai curaj sa fie si chef de joaca cu statul

[mickeygreen]

mdam, stefan chiar nu prea are timp si maine e de garda pana poimaine cand va fi varza (chiar daca vbesc la pers III-a e despre mine ); n-am mai avut o zi libera de 2 sapt (fara sa fiu o exceptie in randul colegilor mei la acest capitol, toti cu 48h/sapt); da e adevarat nu prea stau pe acasa (limitat la odihna, mancare si f.f.putin net) ca in restu' putinului timp alerg cu alte kestii

hai sa de-bruiem semnalu', sa eliminam micile dezinformari re-directionate apoi spre acuzatii

so/donc/entonses/dunque (UE deh):

n-am semnat dom'le niciodata in numele amrez nimica; singura kestie pe care am facut-o a fost o afirmatie la propuneri/sugestii la proiectul de "curricule" pe site-ul MS de genul "urmeaza sa facem prin amrez o solicitare de dezbatere publica a proiectului la sediul MS pe legea 52/2003". Dar asta DUPA ce m-am inteles in prealabil cu Clara de la Amrez ca in principiu facem. Greseala a fost pripa (din cauza dead-line-ului scurt) afirmatiei, inainte sa aiba ok-ul lu' dom'presedinte Mircea). Solicitarea nu s-a intamplat desi am batut-o la cap pe Clara vreo luna si, cel mai probabil, nici dezbaterea nu va avea loc (desi am facut solicitarea cu 31 semnaturi individuale, nu are o valoare legala in lipsa stampilei unei organizatii)

AMRINONA (toata ideea era sa scoatem un nume "cu priza" la publicul medical si funny, deoarece brand-ul AMREZ ar fi fost mult mai potrivit insa ei aparent nu se ocupa de rezidenti, sau pana acum mie in orice caz imi scapa ce au facut, in afara de statut sediu si alte d-astea) NU se va intampla in lipsa participarii voastre, o asociatie nu se face de unul singur, si pana acum am gasit doar simpatizanti nu si participanti activi. Mai astept feed-back inainte sa misc primu' deget. 0726-897.447 sunt asteptati doar oamenii decisi sa puna umaru, pt inceput.

cu site-ul as lasa-o mai moale din moment ce Mari l-a facut doar din dorinta de a ajuta o organizatie ACTIVA de rezidenti, Mari fiind unul din oamenii mei de baza la procesul contra MS de anul trecut. pe site regasesc o serie de sugestii ale mele asumate de amrez. fiti linistiti nu-s obsedat de copy-right, doar ma intreb CARE E CONTRIBUTIA VOASTRA? Ce faceti voi cu Amrezu exact? Si in ce zile?

am o tema pt voi (stiu ca asta NU e un mod de a sesiza amrez, dar din moment ce trident aka mircea sta toata ziua si perie forumu', ma gandeam sa profit si sa nu mai compun si adrese oficiale catre amrez, alea catre MS imi ajung): faceti solicitare catre MS de dezbatere publica a proiectului de OG de modificare a OUG 58/2001 (aia cu rezidentiatu 2007, aflata pe site-ul MS). v-o pot formula eu daca vreti.

in privinta spitalului, don't think so, nu vom discuta aici pt ca se vor supara o serie de oameni si nu dorim indisciplina (asta e pb mea)

de faza asta cu salariile kiar nu am timp, nu pe legea aia, n-am timp s-o studiez. e o discutie de care se ocupa deja presa, si cred ca e cu suport legal (exista un proces in conceptie al cuiva pe tema asta)

am altceva deja facut, il rog pe mircea c-a primit-o s-o posteze si sa ne informeze ce s-a mai intamplat cu ea (de ce s-a blocat si nu se mai aude nimic? pe unde mai e?) - e vorba de un proiect de lege

[mickeygreen]

ce am uitat sa va informez, pe langa solicitarea de dezbatere publica a proiectului de ordin cu pregatirea prin rezidentiat, daca tot eram prin zona le-am mai depus si p-astea (am dosar Demersuri MS rezidenti). sunt 4 cu totul (depuse pe 7.06)

1. aia cu dezbaterea (fara valoare legala asa cum e semnata, nu de o organizatie ci de 31 cetateni )

2. comentarii-propuneri personale la proiectul in cauza (daca nu ma insel sunt postate mai sus)

3. solicitare sa ne informeze daca salarizarea pe luna ianuarie 2007 pt rezidentii anul I se face integral sau de la 15.01 - ca sa lamurim odata problema platii discretionare (unii da altii ba) - la asta or sa-mi raspunda in max 30z sau ii dau in jud (raspunsul corect este INTEGRAL, altfel se contrazic cu hartia pe care au trimis-o chiar ei la Sp.Sf.Pantelimon Bucuresti). asta pt ca promisiunile verbale primite pe tema asta (de rezolvare pe tara) acum 1.5-2 luni au ramas in aer. imediat ce am raspunsul vi-l postez aici sa-l duceti la spitale acolo unde nu v-au platit INTEGRAL luna ianuarie.

4. solicitare pe legea 544/2001 (o lege periculoasa, cu raspunderea functionarului si raspuns in max 10z calendaristice) prin care solicit sa mi se comunice urmatoarele date:
-sumele alocate de la bugetul de stat pt salarizarea rezidentilor pt lunile ian-mai 2007
-lista institutiilor carora au fost alocate aceste sume si sumele alocate in acest scop, pe sectiuni: salariul de baza, sporurile estimate.
Sunt date interesante pe care le vom primi odata cu salariul pe mai (in caz contrar pe 18-22 depun chemarea in judecata la Curtea de Apel)

si toate astea dispunand de un timp limitat si de doar 2 oameni (total). va dati seama cate putem face cu o organizatie in toata regula care sa-si dea interesu'

[187.92a]

asa, ci ce rezolvi cu astea?
uf. asta nu inteleg eu la tine, te pierzi in amanunte aiurea
oricum procesoman te inteleg ca esti, dar ai grija ca-ti strici casnici \a asa


eu sprijin amrinona, jur. chiar nu fac misto

[mickeygreen]

ce rezolv? pai sa vedem: mergem acolo si discutam pe proiect, art cu art, si ne exprimam F.CLAR cu argumente ca NU e in regula. invitam si cativa din presa, deja dispunem si sunt interesati. invitam si CNCD (consiliul national pt combaterea discriminarii) care sunt si ei interesati si de care celor de la RUNOS MS le e teama (cel putin anu trecut prin august-septembrie le era). eu cred ca are efecte, daca nu macar ramane pt posteritate ca am luat ATITUDINE.

tot ce trebuie e un mizilic de foaie cu stampila AMREZ (sau alta asociatie legal constituita, de care n-am) si MS e OBLIGAT prin lege sa organizeze dezbaterea. adica nu se discuta ca nu, se executa. deh si legile astea stupide ce util ar fi daca le-am cunoaste un piculetz

deja am ratat dezbaterea pe proiectul de pregatire prin rezidentiat (ala cu curriculele) din lipsa unei foi similare din partea voastra sau a altcuiva (organizatie). asa ca vor face tot ce vor dori ei, nu ramane decat consemnat ca 31 rezidenti au cerut dezbaterea (n-are valoare legala pe persoane fizice, din pacate)

deci facem foaia? eu zic ca-i cel mai bine sa ne auzim la un tel, din pacate cu finantele (pana ma plateste MS) o duc cam prost nu prea poci sa sun. mircea, daca ai posib te rog suna-ma 0726-897.447 (azi sunt de garda si maine voi fi dupa, dar poate reusim). de acord, hai sa initiem un dialog, poate au fost neintelegeri superficiale, daca reusim sa punem in miscare proiecte vom colabora, daca nu o sa ma iau de voi cat pot ca nu faceti nimic (puteti avea proiectele voastre, nu neaparat p-ale mele, dar faceti CEVA pt rezidenti!) honestly.

casnicia nu mi-o stric ca fac echipa buna cu nevasta-mea avocat cu mare imaginatie (ce, credeati ca sunt singur de capu' meu? n-ati citit in solicitari de avocat?)

[MyRy]

Mai baieti, bafta! Ideile sunt clare, atitudinea e corecta, ambitiile de lideri.ok. Dar noi, asa mai pe limbajul nostru ce putem face mai mult decat sa semnam petitii online? nu ne mai certa,mah, ca suntem derutati si inglodati pana in gat in mlastina de informatii profesionale, altele decat cunoasterea in amanunt a legislatiei!
mai mult in gluma, eu zic sa ne privatizam ramura, cautam investitori straini si ne-am sters de...sudoare.
Parca imi pare rau ca sunt acum in cucuitetzii din deal.

ps. sa-ti traiasca sotia! unde sa gasesc si eu un barbat intelegator ca ea, mah?

[mickeygreen]

wow, MS s-a miscat exceptional de bine la 2 (cea cu salarizarea pe ianuarie si cea cu dezbaterea publica) din cele 4 solicitari, urmeaza sa primesc plicurile azi-maine. tocmai am vorbit la registratura si s-au uitat in sistem, avem 2 raspunsuri si alte 2 sunt in lucru.

raspunsuri anticipate la cele 2 (o sa confirm dupa primirea plicurilor):
-salarizarea rezidentilor anul I se face INTEGRAL pe luna ianuarie
-se respinge cererea de dezbatere publica a proiectului de OMS privind pregatirea prin rezidentiat ca nefiind formulata de o organizatie legal constituita sau autoritate publica (asa scrie la lege)

in acest moment nu cunosc continutul rezolutiilor (le intuiesc) doar ca ele exista.

[dr_grumpy]

MyRy are dreptate
concret ce putem face de departe si fara deplasare?
adica daca e de semnat petitii on-line e usor
spui ca ai doar sustinatori dar nu "activisti"
din pacate eu nu am avut niciodata talente de genul asta
e tot ce pot face, sa sustin

mai am o intrebare
legat de amrez sa spunem.... fara suparare din partea nimanui ok?
daca membrii aceste asociatii (sa presupunem ca sunt 100 inscrisi, ma refer la "sustinatori pasivi") vor sa se puna stampli/aprobarea asociatiei pe documentul/cererea X si cei (presupunem) 5 oameni care conduc (activ) amrez-ul nu vor, atunci care mai e rolul celor 100?
inainte sa dati cu rosii, vb ipotetic aici si nu neaparat de amrez ci si de amrinona (daca ar exista) sau orice alta sociatie
ca mie mi se pare ca cearta dintre oameni pare mai importanta si ar fi dragut daca chiar s-ar face ceva

adevarul e ca as face si eu ceva dar concret nu este nimic, de semnat sau altceva de genul acesta

[dr_grumpy]

si va rog eu nu incepeti cu cearta si intepaturile ca se aduna si cate 10 pagini cu asa ceva daca se seamana si un bob de vant pe aici

[vmc]

Hai sa ma amestec si eu in discutie. N-o sa repet propozitia "nu aruncati cu rosii in mine" ca sunt stiu sa le ignor, astfel incat puteti arunca si cu bolovani (cred ca am devenit nesimtita)

1. "Conflictul" dintre trident si mickey e unul foarte artificial. Baietii astia, daca s-ar intalni la o bere saptamanal, ar putea pune tara la cale (bineinteles ca in folosul nostru).
Trident, cand mickey iti spune ca vrea sa-i dea in judecata pe aia si pe aia si pe ceilailalti iti comunica un singur lucru: vrea sa dea in judecata MS-ul, care a tot emis legi si ordonanate, unele cu continut eronat, altele in contradictie cu legislatia in vigoare, altele in contradictie cu legislatia europeana.
Mickey, cand trident e sceptic la unele din entuziastele tale propuneri e pentru ca nu stie pe cine ai in spate sa-ti deschida ochii asupra neregulilor (nu zic ca tu nu-i stii deschide, dar sa recunoastem ca un mare merit are sotia ta, care priveste aceste chestiuni prin prisma profesionistului) si pentru ca trident obisnuieste sa nu-si epuizeze oamenii activi distribuindu-i in milioane de proiecte, prefera proiectele punctuale.

2. Eu propun sa discutati voi doi direct (mickey, cand ai nevoie de o hartie de-aia cu antet, suna-l direct pe Mircea) si sa discutati mai des, dar nu prin intermediul imedului.

3. In acest moment nu e oportun sa se mai infiinteze o asociatie. Cea existenta trebuie doar sa functioneze la parametrii optimi. Va jur ca trident nu are ganduri preamaritoare vis-a-vis de functia lui de presedinte si iarasi va jur ca mickey nu stie sa lucreze pentru profit (daca ar fi la arabi i-ar mai trebui o sotie sa-i explice chestia cu profitul versus pierderi).

4. Daca ce-am spus eu aici a deranjat pe cineva, ma bucur!!!
Ma ofer sa mediez conflictul dintre acesti doi stalpi ai discordiei (aveti grija ca va provoc la o conferinta si va zic vreo doua-mai multe nu stiu sa zic- de colaborati si in iad )

5. Asta o scriu pentru marea masa de rezidenti, pe care-i mai aud ca au semnat nu stiu ce petitii si asa s-au rezolvat problemele. FALS. Inca nu cunosc nici o petitie care sa fi dus la ceva concret. Singurul mod prin care MS a stiut sa cedeze a fost procesul. Restul e poezie...
By the way, aveam un proiect cu o revista la AMREZ, in care rezidentii sa publice articole (era chiar o ambitie de-a lui trident s-o indexeze). Din cauza unor motive obiective am abandonat acest proiect, dar din toata tara asta, cu mii de rezidenti nimeni nu s-a gasit sa-l continue sau sa se implice. Uite asa se mai poate sprijini AMREZ, sunt initiative in afara proceselor, legislatiei. Ar trebui sa fim o mare familie in care fiecare sa se ocupe de un domeniu ce-l are la suflet. (asta suna chiar infantil, ignorati mesajul, continuati sa va furati pacientii prin spital, **** colegul, vorbiti nearticulat si plini de importanta, atunci o sa va simtiti ancorati in realitate)

[sixtyne]

Azi am aflat cu stupoare citind fluturasul de salariu ca la Spitalul Floreasca toti rezidentii, dar se pare ca de fapt toti angajatii, platesc 7 lei cotizatie la sindicat. Le-am intrebat pe doamnele de la organizarea muncii de ce, iar una dintre ele mi-a raspuns ca asa sunt dispozitiile. Si eu am zis bine bine, dar eu nu sunt membru in nici un sindicat. Ea a zis ca nici ea nu e membru, dar plateste. Si cand am intrebat-o la ce sindicat a zis ca nu stie, probabil Sanitas. Cum vi se pare aceasta tara Absurdistan in care traim? Am incercat sa merg sa discut cu directorul dar nu am reusit deoarece era foarte ocupat. Poate luati voi o initiativa, ca pe mine ma depasesc genul acesta de demersuri...

[dr_grumpy]

buna dimineata sixtyne problema e veche
eu platesc 8 ron pt sindicat (cine stie care), 5 ron pt colegiu (nici acolo nu sunt inscrisa)
luna trecuta am luat salar cu 50 ron mai putin (acelasi modul) in loce de faimoasele mariri de 2 % (oricum mariri nu scaderi!)

subscriu vmc, eu as ajuta dar nu prea am cum
nu credeam ca se rezolva ceva cu petitiile dar ma refeream la faptul ca hotararile luate de amrez/alta asoc se fac pe baza "vointei poporului" in cazul asta rezidentii
ca un vot adunat din toate colturile tarii
asta daca are importanta ca vad ca ce vrem noi (acum as vrea ca cei 2 sa faca echipa ca ar misca multe zic eu) nu conteaza daca nu suntem "in conducere"
hai baieti chiar nu se poate? dau eu berea!

[Chingachgook]

din pacate cu finantele (pana ma plateste MS) o duc cam prost nu prea poci sa sun. mircea, daca ai posib te rog suna-ma 0726-897.447

trident (mircea?) da si tu nr si va sun eu pe amandoi si va pun in conferinta.
e pacat sa vreti sa colaborati si sa av lipseasca suportul de comunicare

[dr_grumpy]

incercati pe mess ))))))))))
evident amandoi sunteti posesori de pc, si "consumatori" de net
deci iese chiar gratis, puteti face schimb de "docomente" on-line
intram de moderatori?

[187.92a]

Hai sa ma amestec si eu in discutie. N-o sa repet propozitia "nu aruncati cu rosii in mine" ca sunt stiu sa le ignor, astfel incat puteti arunca si cu bolovani (cred ca am devenit nesimtita)

1. "Conflictul" dintre trident si mickey e unul foarte artificial. Baietii astia, daca s-ar intalni la o bere saptamanal, ar putea pune tara la cale (bineinteles ca in folosul nostru).
Trident, cand mickey iti spune ca vrea sa-i dea in judecata pe aia si pe aia si pe ceilailalti iti comunica un singur lucru: vrea sa dea in judecata MS-ul, care a tot emis legi si ordonanate, unele cu continut eronat, altele in contradictie cu legislatia in vigoare, altele in contradictie cu legislatia europeana.
Mickey, cand trident e sceptic la unele din entuziastele tale propuneri e pentru ca nu stie pe cine ai in spate sa-ti deschida ochii asupra neregulilor (nu zic ca tu nu-i stii deschide, dar sa recunoastem ca un mare merit are sotia ta, care priveste aceste chestiuni prin prisma profesionistului) si pentru ca trident obisnuieste sa nu-si epuizeze oamenii activi distribuindu-i in milioane de proiecte, prefera proiectele punctuale.

2. Eu propun sa discutati voi doi direct (mickey, cand ai nevoie de o hartie de-aia cu antet, suna-l direct pe Mircea) si sa discutati mai des, dar nu prin intermediul imedului.

3. In acest moment nu e oportun sa se mai infiinteze o asociatie. Cea existenta trebuie doar sa functioneze la parametrii optimi. Va jur ca trident nu are ganduri preamaritoare vis-a-vis de functia lui de presedinte si iarasi va jur ca mickey nu stie sa lucreze pentru profit (daca ar fi la arabi i-ar mai trebui o sotie sa-i explice chestia cu profitul versus pierderi).

4. Daca ce-am spus eu aici a deranjat pe cineva, ma bucur!!!
Ma ofer sa mediez conflictul dintre acesti doi stalpi ai discordiei (aveti grija ca va provoc la o conferinta si va zic vreo doua-mai multe nu stiu sa zic- de colaborati si in iad )

5. Asta o scriu pentru marea masa de rezidenti, pe care-i mai aud ca au semnat nu stiu ce petitii si asa s-au rezolvat problemele. FALS. Inca nu cunosc nici o petitie care sa fi dus la ceva concret. Singurul mod prin care MS a stiut sa cedeze a fost procesul. Restul e poezie...
By the way, aveam un proiect cu o revista la AMREZ, in care rezidentii sa publice articole (era chiar o ambitie de-a lui trident s-o indexeze). Din cauza unor motive obiective am abandonat acest proiect, dar din toata tara asta, cu mii de rezidenti nimeni nu s-a gasit sa-l continue sau sa se implice. Uite asa se mai poate sprijini AMREZ, sunt initiative in afara proceselor, legislatiei. Ar trebui sa fim o mare familie in care fiecare sa se ocupe de un domeniu ce-l are la suflet. (asta suna chiar infantil, ignorati mesajul, continuati sa va furati pacientii prin spital, **** colegul, vorbiti nearticulat si plini de importanta, atunci o sa va simtiti ancorati in realitate)

intru totul de acord. si da, avem viziuni diferite si domenii de suflet iarasi, diferite. si approachuri diferite.

de aceea am si zis ca sprijin amrinona

[mickeygreen]

hai ca mi-am revenit si eu dupa garda care s-a terminat azi la 10am. nu complet, recunosc ca inca sunt rupt si ma pregatesc de culcare, din nou.

mai baietzi, ati scris prea mult in lipsa mea pt energia pe care o am in momentu asta. citesc acu printre randuri si revin cand am timp.

faza cu sindicatu e studiata si/sau in curs de studiere si trebuie ELIMINATA, e o aberatie legala. va atasez un draft, deci in lucru ca nu e inca finala, e incompleta si nu f.bine argumentata.

NEWS - ATASEZ SI RASPUNSUL MS (previzibil) de care ziceam in post-ul anterior. Am intrat azi in posesia lui.

al 2-lea plic nu a sosit inca (cel cu salarizarea pe ianuarie).

noapte buna copii!

[mickeygreen]

ar mai fi si proiectu asta de promovat, cu sustinere si lobby masiv (nu se rezolva peste noapte). cum procedam?

AMREZU il are de mai bine de o luna (e conceput la cererea/rugamintea lor) dar pana acum n-au avut amabilitatea sa ma informeze (dupa ce l-au primit) ce au facut cu el sau sa ne intalnim pt o discutie despre el si schemele de dedesubturi invocate de ei. stiu doar ca am cam muncit la el si ca am consumat muuulte minute sunandu-i (dau faliment asa!)

ATASAT (PROIECT DE LEGE) - trebuie studiat cu atentie (si NU superficialitate!), asa ceva ar rezolva muuulte probleme, ale noastre si de sistem.

[187.92a]

sa mai zica cineva ca AMREZU nu are activitate


doar ca nu face atata tevatura pe niste chestii


ceea ce eu consider laudabil.

Amrez+Amrinona=LOVE

[mickeygreen]

Activitate? Sa cersesti un proiect, sa-l capeti de-a gata si... apoi CE? Sa mai lasi si autoru sa se tahicardizeze pe unde a ajuns proiectu lui, pretextand diverse indisponiblitati de moment. Vezi ca am probleme cu genu asta de atitudine. Propun o bere AZI sau un suc de update la o terasa, poate chiar ne intelegem.

Si bai baietzi, vreau date de contact, am doar nr contact al Clarei (secretar general AMREZ) care pana acuma m-a dus cu zaharelu la greu (la inceput am inteles-o si chiar compatimit-o dar acu, de atata timp de scuze care mai de care, mi-am cam pierdut rabdarea.

Mircea, ia da-mi tu frumos un nr tel (sau 2) plus adresa de e-mail si mess ca sa tin leg cu tine intrucatva (le bagi la tsgrozescu[at]yahoo.co.uk).

Merci pt promptitudine. A venit salariul

[vmc]

intru totul de acord. si da, avem viziuni diferite si domenii de suflet iarasi, diferite. si approachuri diferite.

Eu stiu ca aveti approachuri diferite. Tu crezi ca problemele se vor rezolva in mod pasnic, la masa tratativelor. Mickey a trecut prin faza tratativelor, vreo 2 ani a incercat abordarea asta si nu mai are nici un fel de incredere in MS. Sunteti intr-un fel doua extreme. Eu zic sa discutati pe proiecte punctuale si sa luati decizia cea mai potrivita.

Stiu ca suna hilar, dar cam ce impact ar avea un proces al rezidentilor pentru obtinea unor salarii decente prin care sa poata supravietui fara alte mijloace??? Sincer va zic, am cam obosit cu doua slujbe...

Sa incepem cu ce ne doare mai rau. Ca vor fi intrebari la rezi din procente sau stil PLAB nu e o urgenta si intotdeaua se vor gasi nemultumiti. Dar la faza cu salariile va asigur ca nu veti gasi absolut nici un rezident care sa nu va sustina.

[pc7]

eu cre`ca mickeygreen are ceva pb oftalmologice, la ce sa ceara email si ym daca trident le are la vedere?

[vmc]

si daca are, noi, niste colegi minunati ce suntem, o sa-l ajutam sa le "vada". asa mult va place sa aruncati unul in celalalt, ori de cate ori aveti sansa...

cand citesc posturile ma ingrozesc, nici nu stiti de care parte a baricadei va aflati, ba trident e un "nimic" ca nu face cu organizatia aia "ceva", ba mickey e "oligofren" ca nu vede nu stiu ce numere sau are idei diferite de ale altora.

nu-i cunoasteti deloc pe oamenii astia, dar musai ii aruncati in noroi.

[187.92a]

d grozescu abereaza la marele greu, ma are in messenger de juma de an ma depaseste neregulamentar toata mascarada asta

ca nici eu nu mai inteleg nimic, adresa mea de mess este asta de acilea, vorba lui pc7

nr de tel de contact este nr de telefon de contact, exista o ratiune pt care este pe site si consider ca daca am decis ca ala sa fie nr de contact at ala sa fie


cu cershitul domle cershitul este ok cat timp este in interesul la rezident, si cum noi l-am cershit pai si tu l-ai cersit la randul tau cuiva, doar suntem medici nu avocati
intelegi ce zic?

[187.92a]

si ca sa terminam balciul, domnul dr grozescu nu mi se pare serios si reliable si oricum nu vad sa fi inteles cineva vreodata ce anume vrea. acestea sunt ratiunile care ma indemana sa nu colaborez cu dansul. inca este la varsta la care cere dezbatere poblica pe persoana fizica de-mi sta mintea-n loc si se mai si mira ca este refuzat

cand d grozescu va da dovada de maturitate in actiuni si-n exprimare il voi lua in serios

pana atunci, imi rezerv dreptul sa-l consider un.. personaj

[mickeygreen]

in sfarsit se poate spune ca am depasit dificultatile oftalmologice si de telecomunicatii, tocmai (acum 30-45 min) am avut o discutie pe mess cu trident (mircea presedintele amrez). habar nu aveam ca este in lista mea de mess (cu peste 300 contacts de cand cu procesul) fiindca acolo are, ca multi altii, un pseudonim total ne-edificator (de unde puteam sa stiu?). asta inseamna si ca in tot acest timp el a fost la curent cu initativele mele, pe care le trimit ocazional (cand le consider importante) si celor din lista mea.

nu am depasit insa si dificultatile de comunicare efectiva, care aparent sunt insurmontabile din motiv de scopuri si atitudini diferite. exista o "stenograma" (archive in ym) destul de edificatoare, pe care v-o pot pune la dispozitie la cerere.

concluziile serii:
1-omu' NU are incredere in mine (nu mi-a explicat prea bine de ce) si nu intelege ce tot vreau de la el si de la AMREZ (raspunsul meu fiind IMPLICARE in problemele rezidentilor)
2-NU va solicita dezbatere publica pe proiectul de modificare a OUG 58/2001 ("ca sa nu ne facem de ras", zice el)
3-a ras de mine pt solicitarea de dezbatere publica semnata de 31 de rezidenti si NU de o asociatie, fara valoare legala (l-am si v-am avertizat asupra acestui aspect si l-am rugat insistent, si pe el-presedinte si pe clara-director executiv cca o luna s-o faca)
4-a refuzat sa-mi zica ce-au facut cu proiectul de indemnizatie rezidenti pe care l-am conceput si furnizat de-a gata la cererea lor (adresat maestrului cofetar, cu ciocolata, frisca si glazura de trandafiri roz-crem )
5-a refuzat sa-mi comunice cati membri au (3-4-10-100-200)
6-a admis ideea ca au un brand pacalici, ceea ce mi se pare de interes
7-a declinat solicitarea mea de a pune pe site-ul lor un raport de activitate saptamanal prin care sa ne informeze asupra demersurilor lor (in ideea ca ei nu dau, si in nici un caz mie, socoteala)
8-urarea de incheiere "garzi fericite si sper sa nu ne mai auzim"

etc (cum am spus, exista "stenograma" plina insa de replici colorate si nepotrivite cu care trident ne-a obisnuit)

Ii informez pe cei din AMREZ asupra prevederilor art.1 din OG 26/2000 ca "Persoanele fizice si persoanele juridice care urmaresc desfasurarea unor activitati in interes general sau in interesul unor colectivitati locale ori, dupa caz, in interesul lor personal nepatrimonial pot constitui asociatii ori fundatii in conditiile prezentei ordonante" si le solicit sa defineasca in conditiile legii ce interese urmaresc (cel general, colectivitate locala sau personale nepatrimoniale)

si de asemenea, art.Art. 56.
(1) Asociatia se dizolva, prin hotarare judecatoreasca, la cererea oricarei persoane interesate:
a) cand scopul sau activitatea asociatiei a devenit ilicita sau contrara ordinii publice;
b) cand realizarea scopului este urmarita prin mijloace ilicite sau contrare ordinii publice;
c) cand asociatia urmareste un alt scop decat cel pentru care s-a constituit;


Celor care au raspuns apelului meu de acum 3 luni de a strange randurile si de a ne constitui intr-o asociatie (deja existenta) si au subscris la AMREZ le recomand (decizia va apartine) sa va inaintati cererile de retragere din asociatie, pt a nu le lasa masa de manevra pt niste interese obscure si netransparente, cu multiple refuzuri jignitoare de a "da socoteala". Impresia mea (nu numai din cauza situatiei conflictuale cu ei, cat mai ales a lipsei oricarui interes pt a aborda niste probleme specifice ale rezidentilor in care ar trebui sa se implice) e ca AMREZ, in ciuda numelui, nu au nimic in comun cu soarta noastra.

Daca asa stau lucrurile (si-mi pare sincer rau de aceste sciziuni dar tot sincer imi doresc o asociatie mai IMPLICATA si mai reprezentativa) e ca si-n cantecelul din copilarie cu podul de piatra care s-a daramat... "pe rau in jos/vom face altul mai trainic si mai frumos"

[187.92a]

mi se pare absolut abject sa afirmi ca s-a discutat altceva decat s-ar fi discutat (spre exemplu am zis ca ne faci tu de ras, nu ca ne facem noi lol:) ), ti-am explicat f bien de ce nu esti trustworthy (esti highly emotional si instabil si ai avut un episod de impostura), ti-am oferit consulktanta in a-ti constitui o asociatie in cazul in care nu iti palce asta care este si m-ai santajat (?!?!) ca pui discutia pe forum daca nu iti dau raport saptamanal ....ceea ce evident nu se va intampla , ca te apuci sa descurajezi membrii amrez si alte aberatii

n-am inteles de ce nu pui intreaga discutie (incepe cu : "bah care de p-aci esti ***** aka trident? ca am 300+ oameni pe mess. ia da si nr tau tel (al meu e 0726******), da-mi fix mobil, TOATE datele pe care le ai. si suna-ma urgent. nah ca m-ai suparat":)

uite iti solicit eu asta, daca e available upon request. dar banui ca ti-a mai pierit din vitejie in doua ore astea care au trecut iti reamintesc ca nu consimt sa-ti dau vreun raport

si inca o data, adresa de mess a userului trident este vizibila pe forum, nu-i nevoie sa iti agresezi toata lista de messenger

concluziile tale asupra dicutiei sunt fortate dar da, de vina sunt eu ca introduc in seama toti penibilii

si scuza-ma ca nu te sun urgent ca te-0am suparat si ca nu-ti dau.."fix, mobil si TOATE datele pe care le am"

[mickeygreen]

oki

am zis sa te scutesc dar daca insisti...

lasam publicul spectator sa ne judece, eu asta sunt, tu asta esti, si punct.

si uite asa ne pierdem noi noptile, total inutil. trebuie sa recunosc ca mi-am facut o groaza de nervi dupa (si in timpul) conversatia(-ei) cu tine. tre sa ma scol peste 2h sa plec la spital, atunci sa mai vezi instabilitate psihica... deh

[187.92a]

mi-a palcut aia cu :"hai sa te si "santajez" un pic

pacat ca e greu de gasit. plus ca mai e si aia cu te-am confundat cu kooksee, ca amandoi faceti al fel

de unde reiese ca am zis deci ca ne facem de rusine cu tine
foarte tare

[mickeygreen]

te stiu om glumetz, remarci ghilimelele din "santajez"

aia cu kooksee am scos-o din respect pt el
la fel si nr tau de mobil (tot din respect pt el evident)

in rest discutia e integrala si eu zic sa lasam pe fiecare sa-si faca impresia lui lecturand (a se nota a fost solicitarea TA sa postez conversatia )

hai ca s-a facut dimineatza, ma duc sa pun de cafea si poate termin si eu treburile intrerupte acu 5h din cauza acestei discutii. [inutil sa mai spun ca n-o sa mai repet experienta noptilor pierdute degeaba]

daca mai ai ceva de zis sunt pe mess, ca sa nu incarcam topicu inutil (de notat ca nu-i vad decat pe cei care sunt online, ca altfel tre sa dau la scroll de-mi vine rau)

sa ai o zi buna la tratat bube (sau ma insel si de data asta?)

si (e doar sugestie) scoate poza lu'ministru' justitiei (nah ca-mi scapa numele) ca nu ti se potriveste. ma ofer sa-ti dau cadou o geanta faina de carat cursuri cu "Imbunatatirea sistemului de asistenta judiciara - Proiect finantat de UE PHARE RO 2004/016-772...." vrei? (negru cu albastru)

[187.92a]

caterincosule care esti

desigur ca din respect, cum sa fi facut mata asa confuzii sa fie a zecea oara cand ma plasezi pe mefe

geanta o astept desigur, pe adresa amrez de pe site (vreau doar daca e intr-adevar negru cu albastru. si musai sa fie un albastru ok)

imi pare rau ca n-ai dormit din cazuza mea recunoaste ca nu e prima oara

[mickeygreen]

ce zic, de cand am inceput rezu (dupa primele 2 sapt de fapt, care-au fost infecte) o zi nu m-am plictisit, din toate pdv.

nu e caterinca, e un fel de ong-ism (ong=organizatii non-guvernamentale, de regula implicate in proiecte social-administrative) si poate ceva "viva la revolucion" de sare si piper (ma cam iau de toti care nu-si fac treaba desi se autoproclama mari si tari) deh recunosc

geanta se inmaneaza personal doar nu crezi ca ma duc la posta... nu costa nimic doar o calatorie cu metrou'/autobuzu'.

ba da, e prima oara (si ultima) ca ma tii treaz. sper

acum am o pb estetica, am incercat sa-mi incarc cartusu la imprimanta (dupa ultimul post) si un accident de munca m-a pictat pe fata in culori vii ("culorile razboiului" la indieni ) cum naiba fac sa le scot de pe fatza mea in max juma de ora... altfel s-ar putea sa se confirme instabilitatea mea psihica la spital

va pup pe toti si va las pana dupa pranz. colorat sau nu, ma asteapta upu.

[Chingachgook]

eu am citit numai sfarsitul si mi s-a parut ca ati ramas prieteni

[TibiGZU]

cine poa sa-i reziste lu miki... aaa, pardon, lu trident... aaa!!?

[latvia]

cata dreptate.
tibi iti prieste sa inveti introduc de seama.

[187.92a]

eu astept sa ma inscriu in AMRINONA

[MyRy]

Mickey, sper ca m-ai inscris in asociatie inaintea lu`Taica.