Protestul Medicilor Rezidenti

[Hestia]

incerc pe cont propriu ceea ce va recomand si voua
nu ma simt insa umilit, sunt constient ca un rezident e oricum un habarnist plin de (si obsdedat de) ideea de a fi medic

cam ai dreptate
pentru unii satisfactia de a fi medici atinge cote maxime. Sunt genul acela de persoane care dau de cel putin 3 ori la medicina pana intra, de cel putin 3 ori rezi pana il iau sau obtin ce vor (stiu unu care a incercat de 7 ori pe chir si n-a luat)........un fel de masochism......

[cercelusa]

Eu sunt in concediu, dar de la 1 august ma duc la spital si am sa discut cu ceilalti colegi. Sper sa nu fim lasi, sa nu ne lasam.

[dnkt26]

iata si petitia

http://www.petitiononline.com/Prorezi/petition.html

[Hestia]

de ce nu pot sa vad cine a semnat? iti zice doar numarul de semnaturi, nu-ti arata numele medicilor

[dnkt26]

Iti arata Hestia...pe la mijlocul paginii (View Signatures:) gasesti scris numarul semnatarilor...apasa pe el

[Chingachgook]

21 de semnaturi din care pe vreo 15 ii cunosteam ca ne-am trimis intre noi pe messenger linku.
probabil ca stiti ca petitille astea nu fac decat sa sustina moral initiatorii. nu le baga nimeni in seama.
in alta ordine de idei, pe alocuri textul debordeaza de candoare (amestecata cu naivitate).
hai la un protest zgomotos in p-ta victoriei

[187.92a]

n-au mah sange. sa nu-i vaza dom profesor ca se supara

[Tim]

hai la un protest zgomotos in p-ta victoriei

daaaa! si, prin tragere la sorti, un rezident norocos va avea privilegiul sa-si spintece burta in fata guvernului (pentru a asigura maximul de vizibilitate protestului), astfel incat noi ceilalti sa traim mai bine.

Facem cu hartiute pe care le trage fiecare dintr-un fes (eventual fesu' ala bazat a lu' trident de la rezidentiat- cine stie, cunoaste) sau ramanem la care trage batul mai scurt?

[victor]

bun - bun, pe cand? Ramane de Craciun - sau incepem o saga lunara, de ziua de salariu la bancomatele din victoriei?

[cercelusa]

Petitia asta nu e luata in serios. Am vazut ca unii isi bat joc(de vazut cine semneaza).
Sa trecem la fapte ca nu se mai poate! Unde si cand?

[Chingachgook]

@ Tim daca pe tine te sustin partintii financiar sau ai activitati extramedicale de unde castigi bani....stai acasa. eu vorbeam de noi astia care mergem la spital zilnic si nu ne mai ramane timp pentru un part time job. daca nu poti sa ajuti, macar nu arunca cu noroi.

[187.92a]

suntem copii, eu zic ca momentul optim pt protest ar fi (sigur, deschis, excluzand fesul lui trident sau batzul scurt al lui Tim-cine shtie sigur cunoaste) inainte de legea salarizarii bugetarilor, atunci oricum o sa sporeasca toate actiunile de protest.

plus ca acum e concede cam pe toata linia

ce ziceti de sfarshit de toamna?

[187.92a]

ai nimerit bine, intr-adevar e un forum pe care prind chestii dintr-astea paranoide, totusi:

mie mi se pare o amre tampenie

1. nu va dau ma bani ca n-au de unde (cica), oricum verzelor e sfarshit de an, in sept se indexeaza cu 6%.

1'. daca te duci la militar iti iei si 15% spor, daca te manca sa stai in coletea treaba ta, buzunaru tau

2. daca iti mishti c*** la Colegiul Medicilor si faci o CERERE (nu o petitie, lol) si nu-ti mai opresc banii aia, chitre ce suntetzi (pana la urma n-avetzi nici o RASPUNDERE, CMR-ul specialistului il rezolva si pe el pentru tampeniile pe care le poti face tu, da la asta nu te gandeshti)

2' daca vrei sa faci economie de cativa lei noi cere spitalului sa schimbe banca cu care lucreaza, uite mie imi ia comision BRD-ul si nu-mi palce, oricum depasheshte aia 5 lei ai tai

3. doar ce vreti mah sa fie durata nelimitata de rezidentiat? asta e, nu poti fi o viata rezid. zii mersi ca ai locul asigurat in sistem 5-6 ani, e un PRIVILEGIU, nu un drept

4. partea cu posturi scoase pe pile nu se va dovedi (DOH!) si unde e un om e si o pila, logic, e human nature dar tu inca nu shtii asta

5. afliati-va la o organizatie, ar merge lucrurile mai bine



..cum i-ati fraierit m sa semneze??!?? sa-ti dau exemple de angajari pe pile din Coltea? cum sa sustina asa ceva? uff

varza
bine bine, vezi sa nu-ti iasa.


plus ca salariul net e 428 in anu I, da lasa ca ajungi si la nu sh vreo 9 milioane pe final de rezi, si nu uita un specialist cand se angajeaza are mai putin decat un rezident ultimul an

hai ca eshti habarnist

oricum lasa mah ca daca eshti baiat bun se amreshte aslariul cu legea salarizarii bugetarilor din ianuarie, de care probabil nici n-ai auzit
si sunt satul (eu, moi, personal) de toti cershetoriile astea.

PS: daca avetzi amcar ceva calumea in voi, ieshiti in strada.
daca vã tine eu personal iti dau salariul meu, promit

panglica roshie nu port ca hai sa nu o dam in penibil

am inteles ca protestul s-a fasait in replica lui Nicolãescu cum ca se lucreaza la legea salarizarii bugetarilor.


habarnist total Cata asta autorul protestului. presimt ca vom face o echipa buna intr-o zi, pana atunci ii salut si pe aceasta cale incapatanarea.

ba da ce-am avut dreptate, uneori sunt asa amndru de mine. pana la ultimu oscior

sau poate ca shtia omu, da a prins si el un reflector?:))

[187.92a]

mare edit

[ciushka]

daca aveti de gand sa faceti ceva scandal incercati sa luati legatura cu mfistii din provincie.ierarhie mica ,sefi mai nestiutori si pe alocuri mai cooperanti.ca sa nu mai vb ca multi chiar mai asteapta sa se dezmorteasca.pana la urma trebuie laudata intentia,si faptul ca a fost supusa" discutiei publice" pe forum.

mai sugerez sa ii fericim pe simpaticii din minister cu mailuri in care cerem diferite informatii ,ei fiind obligati sa raspunda in 30 de zile.

si apropo cand aveti ceva de gand io zic sa ne scormonim de insi de prin presa.unde e scandal mare in presa s emai misca ceva, plus ca avem un mic avantaj:suntem un fel de semi -doctori,care acum invatzam tainele spagii si al peshkeshului asa ca s-ar putea sa dea bine la public.ca sa nu mai vb ca introduc mana in foc ca daca problema va fi pe tapet mai mult de o zi or sa inceapa si simpaticii nostrii politicieni sa isi dea cu parerea macar la fenta,da poate sa gaseste unu sa bage la cap.

ps:am dat la medicina sa ma fac medic,nu gunoier,dar sa imi fie iertat faptul ca vreau sa am si eu familia mea copii mei ,si sincer sa ajung sot si tata si sa nu imi pot intretine cat de cat familia mai bine imi leg un pietroi de gat si ma arunc in dambovitza

in rest spor la munca si sa ne vedem noi sanatosi si restu bonlavi ca sa nu ramanem fara obiectul muncii

[ciushka]

daca aveti de gand sa faceti ceva scandal incercati sa luati legatura cu mfistii din provincie.ierarhie mica ,sefi mai nestiutori si pe alocuri mai cooperanti.ca sa nu mai vb ca multi chiar mai asteapta sa se dezmorteasca.pana la urma trebuie laudata intentia,si faptul ca a fost supusa" discutiei publice" pe forum.

mai sugerez sa ii fericim pe simpaticii din minister cu mailuri in care cerem diferite informatii ,ei fiind obligati sa raspunda in 30 de zile.

si apropo cand aveti ceva de gand io zic sa ne scormonim de insi de prin presa.unde e scandal mare in presa s emai misca ceva, plus ca avem un mic avantaj:suntem un fel de semi -doctori,care acum invatzam tainele spagii si al peshkeshului asa ca s-ar putea sa dea bine la public.ca sa nu mai vb ca introduc mana in foc ca daca problema va fi pe tapet mai mult de o zi or sa inceapa si simpaticii nostrii politicieni sa isi dea cu parerea macar la fenta,da poate sa gaseste unu sa bage la cap.

ps:am dat la medicina sa ma fac medic,nu gunoier,dar sa imi fie iertat faptul ca vreau sa am si eu familia mea copii mei ,si sincer sa ajung sot si tata si sa nu imi pot intretine cat de cat familia mai bine imi leg un pietroi de gat si ma arunc in dambovitza

in rest spor la munca si sa ne vedem noi sanatosi si restu bonlavi ca sa nu ramanem fara obiectul muncii

[Phat Skidz]

N-am putut sa accesez multa vreme imedul (nu stiu de ce), de asta scriu post-factum.
Am primit vestea protestului si a petitiei cu mare intârziere, intâmplator, totusi am popularizat-o printre colegii de la psihiatrie din Bucuresti si provincie. N-am primit nici o reactie...
Personal, si eu as fi formulat altfel revendicarile. In plus, daca as fi vrut sustinere, as fi luat legatura direct, adica personal, cu colegii din alte spitale, nu prin imed (iarasi greu de accesat si care e citit regulat de foarte putini rezidenti). Cred ca meritam macar atâta lucru.

E o mare nevoie ca rezidentii sa-si spuna cuvântul. Pâna acum, n-au fost decât câteva proteste izolate si lipsite de ecou. Am aflat mai demult, de exemplu, cu enorma intârziere de un protest al unor colegi din provincie impotriva tratamentelor aplicate bolnavilor; mi s-a parut extraordinar, dar a fost fara nici un rezultat, nici macar un ecou in presa. Pe lânga asta, din partea rezidentilor avem multe voci individuale narcisico-histrionico-uite-ce-destept-sunt-io care se mai aud din când in când cu unicul scop de a atrage atentia asupra minunatiei vorbitorului si eventual de a-si lansa carierea politica, sau de a mai implini alte vise tainice si recurente. Si cam atât.

De-a lungul ultimelor doua secole, "tineretul" a avut mereu un rol devastator si progresist, se auzea sus si tare si rasturna totul, asta facea lumea sa progreseze. Generatia noastra este una mult mai "castrata". Trebuie inteles insa ca de noi depinde orice schimbare, noi suntem cei direct interesati, cei mai motivati. Nimeni altcineva nu e dispus sa o faca.

Tind sa fiu de acord descrierea rezidentului facuta de trident (cea cu habarnistul), si in ea ma includ si pe mine. Cu toate astea, victor, cred ca protestele de strada, cu injunghiat de porci si alte astfel de tehnici regizorale sunt mult sub demnitatea si pretentiile noastre (de "intelectuali", daca vrei). O solutie mult mai simpla si eficienta mi-a furnizat-o un coleg. Marile spitale ar cadea pur si simplu daca rezidentii nu ar mai lucra. Din pacate, si aici ne sunt legate mâinile, de catre insasi constiinta noastra: nu putem lasa oamenii fara ingrijire, indiferent cât de importante ne-ar fi problemele. Totusi, variatiuni pe tema asta ar fi posibile. Cei care fac garzi neplatite cu nemiluita ar putea sa renunte vreo saptamâna, n-ar face de fapt decât sa respecte legea si sa-si exercite drepturile, iar medicii mai mari ar fi pusi serios la treaba. Greva japoneza mi s-a parut o idee buna, macar pentru faptul ca reaminteste mai-marilor ca existam, si ca munca noastra nu trebuie luata ca un dar garantat. Nu stiu, zic si eu.
Personal, nu cred ca as iesi in strada ca sa fac scandal. N-am stofa de sindicalist, dar cred ca daca ne punem un pic mintile la contributie, putem face mai bine de-atât.

Victor are dreptate in sensul ca pâna la urma conteaza mult mai mult pacientii decât noi, pentru politicieni-pentru ca sunt alegatori, pentru noi-prin natura meseriei si juramântului depus. Iar tratamentul traditional de care are parte orice rezident e indiferenta. Un viitor document de protest ar putea fi mult mai centrat pe pacient, ar trebui sa inceapa si sa se termine cu el. La urma urmelor acolo e problema. Asta fara sa pierdem din vedere problemele noastre, e nevoie doar de o reformulare, un alt unghi.

Multumesc pentru ca mi-ati suportat mesajul lung si demagogia

[Phat Skidz]

http://www.perfmed.ro/forum/viewtopic.php?t=604

[primoladulce]

http://www.perfmed.ro/forum/viewtopic.php?t=604

absolut dureros!

[ciushka]

pana la urma nu credeti ca daca se doreste un protest sa se stranga punctual nemultumirile si dorintele ,scurt si la obiect si apoi sa se dea o forma cat mai buna cat mai clara sa inteleaga si sipaticii carora e adresat,si omul de rand.
ca vem salarii care nu ne ajung nici de comision la banca,ca nu ni se platesc niste chestii pastrate,ca nu avem oficial nici drepturi nici obligatii,ca suntem minim cateva luni pe an(inte licenta si rezidentiat )fara nici o acoperire sociala nu mai putem sa supravietuim

azi am asistat la o scena (avand in vedere ca cineva ,pe buna dreptate propunea un protest axat pe pacient) la o scena care mi-a lasat un gust..maro.pacienta in ocluzie a stat o gramada pana au iesit cei doi chirurgi din sala( deoarece doar doua liniii de garada mai sunt la spitalul judetean unde sunt rezident pe mf),noi astia mici neputand sa cerem o radiografie macar,sa ii punem macar o perfuzie,nimic.
oare mai merita sa te faci medic in ziua de azi in care nu poti sa faci nimic pentru pacientii pentru care te-ai pregatit sa ii ajuti,care se zvarcolesc si urla sub ochii tai acompaniati de apartinatori si tu sa nu poti sa faci nimic.este frustrant,cel putin din punct de vedere al meu,poate chiar mai tare decat ma doare lipsa unui loc al meu,lipsa unui salariu de supravietuire macar,lipsa orcarei posibilitati si edsconsiderarea celor din jur.stiu ca nu stim multe,dar cine mai zice ca suntem niste habarnisti e un fraier.nu suntem suntem neshte absolventi de medicina,care introduc mana in foc mai mult au invatat singuri decat de la ilustrii profesori et co. si asta spune multe.daca cei din jur ne desconsidera asta nu inseamna ca trebuie sa o facem si noi.si daca noi stam ca plantele si nu facem nimic atunci ne meritam soarta si nu ar trebui nici macar sa ne gandim sa avem ceva in plus.

propunere:dat fiind ca e greu sa strangi oameni sa faci un miting sau ceva de genu asta,mai ales avand in vedere ca sunt ceva profi care de drag ar "lovi" fara mila in chestiile alea mici si enervante ce se cheama rezidenti,eu propun sa facem treaba altfel:bombardam ms cu mailuri cu nemultumirile noastre,la modul generqal sau personal,si dupa o luna trimitem pe careva de la un ziar sau tv sa intrebe la ms cum stau la capitolul mailuri.si aici sunt doua variante:ori spun adevarul ,ori vor minti.in secunda doi in functie de varianta aleasa de ms,trecem trimis mesaje la televiziunile care dau mesajele de la telespectatori in timpul programelor de stiri si avia apoi punem de un miting

sau mai e varianta mai simpla ,ne strangem cate cativa in parcuri ,pe banci pe strada ,in halate albe ,si cantam ,spunem poezii etc,cu pancarde de genu"rezident doresc sa imi iau o paine sa supravietuiesc pana maine" si variatii pe tema asta

astea sunt cateva idei,stiu ,nu prea ordonate,dar sunt totusi neshte idei.eu oricum cam la doua trei zile trimit mail pe adresa ministerului sa le zic ce faina si plina de bucurii si impliniri e viatza medicului rezident


succes maxim,mai ales noua

[danhia]

s-a dat la tv un interviu cu niste colegi rezidenti cred acum una doua zile in care descriau cu mai mult sua mai putin patos situatia. e bien ca au mai auzit d enoi. .lumea nu stie exact ce e ala medic rezident nici ce salariu are nici ce e cu el pe acolo.
reklama ca intotdeauna e sufletul comertului iar noi nci macar nu ne vindem- ne dam degeaba.

[corcodusa]

e bine ca ne vedem si noi in timpu anului la tv
ca de obicei ne bagau doar la scandaluri
ce vrei daca avem sefi ca isi vad doar propiile interese?

[ciushka]

mai sunt atatia profi la care daca esti rezident si ridici glasu impotriva sistemului sau macar ai vreo problema te ajuta sa vezi pacienti doar in poze

[blueadi]

http://www.mediakompass.ro/TV/22.08.06/1.html

Intrati pe linkul de mai sus ca sa vedeti clipul.
Mi se pare OK faptul ca presa incepe sa se intereseze.
Cred ca singura solutie ca medicii rezidenti sa fie luati in serios in acest demers este o implicare cat mai profunda a presei.
Si eu sunt medic rezident si am probleme cu banii si de asta am un al doilea job ca monitor de presa pe sectorul farmaceutic intr-o agentie de monitorizarea presei.

O sa ajut cum pot si o sa postez tot ce apare in presa despre problema asta.

Cred ca putem incerca sa timitem mailuiri la redactiile ziarelor. Sigur o fie redactori pe teme sociale interesati atat de subiectul general cat si de cazuri individuale concrete.

[corcodusa]

mai sunt atatia profi la care daca esti rezident si ridici glasu impotriva sistemului sau macar ai vreo problema te ajuta sa vezi pacienti doar in poze

mai ales daca spui ca a gresit diagnosticul sau ai tu vreo idee mai buna

[Chingachgook]

mai ales daca spui ca a gresit diagnosticul

unde dracu ai vazut tu rezidenti care sa puna diagnostice mai bine ca un prof?
daca tot va dati cu parerea scrieti ceva despre care stiti.

[ciushka]

am vazut .dar nu a ridicat glasul.proful nu cred ca a dat dovada de nestiinta cat de superficialitate.asa ca se poate.rezidentu se straduieste mai mult si e mai atent fiindca stie ce ii pateste pielea daca face o prostie

[danhia]

rezidentu nu pateste nimic dc face vreo prostie..asta e minunea minunilor...ca tras la raspundere e dr. primar in charge.

[ciushka]

medicul indrumator e tras la raspundere,la modul maxim avertizat ,dar rezidentului in momentul in care face ceva aiurea i se duce naibii tot viitorul.
oricum eu cred ca nu e nimeni atat de dobitoc incat sa nu poata sa ceara un sumar de urina sau o radiografie.se pare ca forurile conducatoare asa cred ca suntem o shleahta de idioti cu diplome pe care scrie medic.daca ne gandim putin ar trebui sa se scoata de pe diplome chestia aia cu titlu de doctor medic.suntem ,la modu practic,doar nishte bibelouri,care daca nu esti copilul nimanui sau nu sunt disperati ,poti sa stai tot rezidentiatu sa duci taiatul frunzei la caini la nivel de arta.

[Chingachgook]

nu te supara, pe ce esti rezident?
ca eu nu cred ca ti se duce asa repede viitorul de la o greseala. din momentul in care ai terminat stagiul si ai parasit clinica aia au uitat cu desavarsire de tine. bineinteles doar daca nu omori prea multi pe acolo si intri in folclor

[danhia]

rezidentiatul se considera o forma de invatamant si pregatire nu o forma de practicare a medicinei.
in cazuk in care te hotarasti sa practici medicina generala( asta cat o mai fi posibil pana la intrarea in UE care probabil va cere si pt chestia asta medici specialisti at least MF) atunci se cheama ca ai nevoie de drept de libera practica/ autorizatie/ whatever ...si de abia atunci incepe sa apara si nevoia de responsabilizare a actului medical pe care tu il efectuezi. pt asta e nevoie de parafa cu cod. dar asta e alta poveste.

ca medic rezident tu nu ai responsabilitatea actului medical efectuat, ci doar ala de-i medic indrumator pt tine. ca te lasa pe tine sa ii faci toata treaba asta e alta poveste da rla fel ca si in afara medicul rezident nu scrie dg , nu face operatii de capul lui si nu da nici un act medical fara avizul medicului indrumator. singura diferenta e ca la ei pe medicul indrumator u\il doare foarte tare de ce scrie si ca rezidentul e mai bine platit.

[Im]

In Franta rezidentul e un student de ciclul 3, totusi el tine sistemul de sanatate în spinare, rezidentii fac toata munca de rutina, iar seniorii se ocupa doar de cazurile iesite din comun, sau de deciziile de tratament complex.

Din câte stiam eu, un rezident are doar responsabilitate profesionala, în timp ce un specialist/primar are responsabilitate profesionala si juridica.

Responsabilitatea profesionala înseamna ca poti primi sanctiuni doar de la colegiul medicilor si nu si de la tribunal.

[danhia]

adica dc omori un apcient iti ia dreptuld e libera practica si il baga la puscarie pe senior?

[Im]

Nu sunt referent pentru cazuri din astea.

Dar uite cum cred eu. Daca un rezident greseste grav de tot, colegiul medicilor îl pedepseste, dar nu uita ca e rezident, deci nu are drept de libera practica pe care sa i-l suspende. Deci altele ar fi pedepsele, poate eventual excluderea din profesie în cel mai grav caz. Dar cred ca pentru asta nu trebuie sa gresesti medical ci sa faci porcarii umane grave.

Seniorul lui va avea probleme juridice doar daca se dovedeste ca greseala rezidentului este datorata lui (ordin direct de tratament gresit flagrant de exemplu).

Insa daca un rezident greseste grav, cam toata ierarhia e afectata, nu neaparat juridic ci ca atmosfera si reprosuri dupa scandal, plus comisia de ancheta pe cap. Cum nimeni nu vrea asta, seniorii îsi dau silinta sa fie rezidentii bine pregatiti. Acestia daca sunt bine pregatiti nu-l mai bat la cap pe senior, asa ca e win-win.

[corcodusa]

vrei sa spui ca nai vazut rezidenti care sa aiba o idee trasnet pe langa un dr care e vai de capu lui, de abia isi asteapta pensia?
gandeste ca majoritatea la inceputz citesc cat mai mult ca sa faca impresie
eu cunosc cazuri in care un student ia dat clasa asistentului si fara suparare intre acestia. Era adevarat un asistent destupat care nu tinea la faptul ca el ar fi cel mai mare si cel mai tare. Adevarat sunt cazri exceptionale dar mai sunt
cat despe raspunderea rezidentului cand face greseli e o mare nebuloasa in Rom ca de altfel in sistemul sanitar

[danhia]

un medic rezident are drept de libera practica dar nu pe specialitatea care o invata.
e foarte ciudat cu legile astea, imi bat capsorul meu frumos de o saptamana si nu am ajuns decat la concluzia ca si ele se bat cap in cap si ca e o harababura.
revin sapt viit cu noi amanunte , sper eu legale de data asta si nu doar pareri si opinii.

[corcodusa]

un medic rezident are drept de libera practica dar nu pe specialitatea care o invata.
e foarte ciudat cu legile astea, imi bat capsorul meu frumos de o saptamana si nu am ajuns decat la concluzia ca si ele se bat cap in cap si ca e o harababura.
revin sapt viit cu noi amanunte , sper eu legale de data asta si nu doar pareri si opinii.

dar pe ce are drept de libera practica
eu retin ca dupa 3 ani ti se dadea libera practica
orisicum suntem in romania- tara tuturor posibilitatilor si a prostiilor
mai avem mult pana intram in rand cu lumea
ASTEPTAM AMANUNTELE ca mai facut tare curios

[Phat Skidz]

Simplu. Eu sunt din promotia din 2004, si, daca as umbla dupa el (mi-a fost prea lene) as obtine dreptul de libera practica pe medicina generala, in nici un caz pe psihiatrie. Si e normal sa fie asa. Multi colegi isi spun: "psihiatri", dar nu esti psihiatru pâna nu ai luat examenul de specialitate.

[ndsimona]

Rezidentii promotia 2005 nu au drept de libera practica, restul au drept de libera practica si parafa cu cod; l-au obtinut dupa un an de stagiatura sau rezidentiat si e drept de libera practica de medicina generala.

[danhia]

ntz. mai intereseaza-te. ca il postase pe aici o colega forumista...