Dreptul de libera practica la sfarsitul rezidentiatului?

[victor]

Pe de alta parte - salariul de rezident in anul 1 este de 3.200.000 lei +/- sporuri. De unde stii tu de 4.1 mil lei rez an 1?

[Dan]

Eu sunt rezident in Buc.

Si eu.

Consider ca pt rezidenti, este mai avantajoasa GRILA FIXA de salarizare, cum e in prezent:
an 1 - 4.160.000
2 - 4.904.000
3 - 5.646.000
4 si 5 - 6.389.000

Bati campii. E principiul comunist- toata lumea la fel. De exemplu eu mai am un job in alta parte...si calc mai rarutz pe la spital. E corect ca eu sa primesc aceasi bani ca unul care-si toaca weekendul prin spital?

Totusi suntem oameni, trebuie sa ne vedem si de viata noastra, sa citim cartile pe care le avem de citit (la medicala, conteaza mai mult decat practica)

Aici esti paralel ca sa te citez. Daca nu pui manutza pe pacient, si stai cu nasu' in carte esti la fel de valoros ca unul care a citit 2 nopti inainte de examen.

Cred ca, studentii de anul 5-6 ar trebui sa se concentreze, in demersurile lor, asupra problemelor pe care le cunosc cel mai bine- cele din timpul facultatii

Aberezi, pentru ca acesti studenti sunt cei care beneficiaza sau nu de niste kestii care vor urma - adik rezidentiat. Pe ei ii priveste in mod direct problema. Am vazut asa numite asociatii de rezidenti- care nu fac nimic in sensul asta. Iar dupa 2 ani de rezidentiat, cand incepe sa-ti incolteasca speranta tampita in suflet ca daca pupi cat poti unde crezi tu ca trebuie, s-a terminat orice impuls de lupta sindicala. Iti vine tie ca rezident, care crezi ca 4 milioane ar fi cel mai avantojos sa te bati cu dom' profesor la masa ca vrei sa faci aia, aia si cu aia, pentru ca ti se pare tie corect asa?
Dupa cum suna postul tau sigur nu.

[alimori]

Pentru externat nu sunt bani de gasit

Mda, pt ca imbecilii nu stiu sa aloce un % mai mare din PIB sanatatii. In cururile lor solemne pompeaza cu spor; fac sediu senatului de 450 miliarde de lei (pt cei plecati: 11 milioane E), in timp ce spitale din mizeria asta de ?capitala europeana? stau sa se darame (Spit 9, Colentina etc).
Da` dom`le, se traieste bine in dulcea Romanie, putere mare de cumparare moncher, cand ai salariu de parlamentar si mananci sarmale de trej`de mii la cantina parlamentului.

[ilie]

[quote="victor"]Pe de alta parte - salariul de rezident in anul 1 este de 3.200.000 lei +/- sporuri. De unde stii tu de 4.1 mil lei rez an 1?[/quote]

Am aflat din fluturasul meu de salariu:

brut=4.160.000 ("brut" nu inseamna "net", net este 3.262.000)

+ prima lunara din partea SUUB = 83.200 (o primesc toti angajatii SUUB=2%din salariul brut)

retineri:

fond CAS = 403.104
fond somaj = 41.600
sanatate = 275.808
impozit (catre bugetul statului) = 220.084
colegiul medicilor = 40.000
_______________________

venit net = 3.262.604

deci, asa cum mentionam de altfel in postul meu, toate cifrele de acolo erau salarii brute, luate din Ordonanta de Guvern, caci toate salariile bugetarilor se stabilesc de catre guv prin OG care e aprobata apoi de parlament.

Ma mira graba cu care te-ai repezit sa demonstrezi ca nu as stii despre ce vorbesc si ca, evident, tu stii mai bine ce salariu are un rezident.

Sunt convins ca ai fost doar neatent. Stii, desigur, ca la salariile de care vorbim, se mai adauga si sporuri, in functie de specialitate sau de locul de munca (ex: laborator, psihiatrie, pediatrie, chirurgie, ATI, infectioase, med legala, anatopat etc. )

[ilie]

[quote="victor"]
Ideea lui Coculescu de responsabilizare a rezidentului mie in general mi se pare buna, pentru ca vine cu drepturi (poti sa ceri sa fii platit pentru ce faci si ai clar atrbuitii care sunt ale rezidentului si nu ale oricui, rezidentul poate avea sau nu avea ceva clar de facut, in functie de cum se decide)[/quote]

Sau nu stii, sau vrei sa dezinformezi. In proiectul pe care il aminteam, era vorba numai si numai de niste obligatii in plus ale rezidentului, NU si de drepturi. De asta m-am si referit la el. Nici vorba de bani sau de conditii mai bune in plus, ci doar obligatia de a te solidariza, ca rezident, cu problemele sectiei in care lucrezi, pe intreaga perioada de lucru (si dupa-amiaza, si noaptea, si in week-end).

Sa lamurim: Un rezidentiat de 5 ani implica, de obicei, 2 ani de module in specialitati conexe. (Adica lucrezi in mai multe spitale, pe perioade diferite de timp, in functie de specialitatea in care te pregatesti tu.) Si 3 ani in clinica indrumatoare. Timp in care esti platit de la buget, cu salariu fix, indiferent cat muncesti (la fel ca toate cadrele sanitare din sectie - profi, medici, asistente, etc)

Mai nou, prin OMS 870/2004, rezidentul e obligat sa efectueze o garda pe luna, neplatita (la fel ca toti medicii care lucreaza in spital - cica iti micsoreaza programul zilnic de lucru cu 1 ora, si in contul reducerii asteia tu faci o garda neplatita suplimentar). Atat.
Si totusi, sunt spitale (cred ca toate din Bucuresti) in ti se impune sa faci mai multe garzi pe luna (2-5-10 chiar!!!) neplatite. Multi se supun. Altii isi amintesc ca ei sunt platiti de alt spital decat cel in care isi fac modulul (sunt doar 4 spitale platitoare in Bucuresti) si cu salariu fix, asa ca nu respecta regula garzilor, pt ca nu li se poate imputa nimic.

Si asta este "nesupunerea" pe care proiectul de care vorbim vrea sa o elimine. Adica sa scrie undeva, negru pe alb, ca rezidentul trebuie sa asculte in primul si in primul rand de seful clinicii in care lucreaza, chiar si pentru 2 saptamani, si daca respectivul "decide" (cum zici tu) ca domnul rezident trebuie sa stea week-endurile in spital, TREBUIE sa stea.

In schimb, nu am auzit sa se propuna vreun proiect ca proful care iti cere sa stai suplimentar poate sa te si ponteze suplimentar si sa te si plateasca (ar fi interesant de aflat de unde te plateste - obliga spitalul platitor sa iti mareasca salariul, sau din fondurile clinicii lui?).

Ar creste si riscul de coruptie - te place, te plateste, nu te place, nu te plateste. Poate te plateste chiar daca nu lucrezi.

Apropo de faptul ca ai putea sa ceri: totusi, salariile vin dintr-un fond hotarat cu un an inainte (bugetul de stat), nu isi negociaza salariul fiecare, nu te plateste seful clinicii dupa cat considera el ca ai lucrat dintr-un fond de care dispune el dupa bunul plac. Nu lucram, totusi, in sistem privat.

[victor]

Nu am facut distinctia intre brut/net si nici nu am vazut ca ai fi facut-o tu. Mea culpa. (chiar ma gandeam sa cer sa scanez cuiva fluturasul sa-ti arat ca nu ai dreptate )

Despre propunerile lui Coculescu cu responsabilizarea rezidentilor stiu din discutiile cu el directe - nu am vazut un material scris. D-asta nu stiu cat de "pe aceeasi date" lucram, incercam sa ma refer cat mai clar la cat de util cred ca ar fi ca anumite "servicii sanitare" sa fie prevazute pentru rezidenti, ceva de genul incepand dina nul 1 poti sa faci asta, (iar "asta" o faci responsabil, iar pentru asta esti platit, iar asta se poate face de catre rezidenti care au invatat sa faca asta, daca exista asemenea rezidenti in schema de personal a sectiei) , din anul 2 poti sa faci asta, din anul 5 asta. fisa a postului bine definita, cu necesar de activitati de efectual de catre rezident, si nu cu activitati needucationale care apar si dispar in functie de moment. Daca ai propunerile lui Coculescu, ai putea sa le aduci pe forum?

Recunosc din nou ca vorbesc din imaginea pe care mi-am facut-o despre rezidentiat din discutii cu diversi, din intelegerea mea, din ce am vazut - si nu din experienta directa.

Cat despre discutiile de salariile rezidentului tocmai referitor la calcularea bugetului ma refeream: pe sectia respectiva e necesar de 3 rezidenti sa faca ceea ce pot face rezidentii, deci de acestia e nevoie, iar acesti avor avea atributii clare. asta cumva ca raspuns la o statistica a CMR care arata ca sunt sectii in bucuresti in care sunt pana la 2-3 rezidenti pe pat de bolnav (si nu mai stiu ce numar de halate albe).

[Dan]

Modificãri în regimul rezidentiatului medicilor

Comisia de muncã a Senatului a avizat favorabil Proiectul de modificare a Legii privind organizarea si finantarea rezidentiatului, stagiaturii si activitãtii de cercetare medicalã în sectorul sanitar. Începând cu promotia 2005, absolventii licentiati ai facultãtilor de medicinã vor dobândi dreptul de liberã practicã în profesie o datã cu promovarea examenului de medic specialist. Candidatii care la concursul de rezidentiat obtin punctaj de promovare, dar nu se clasificã în limita numãrului de locuri publicate la grupa de specialitãti la care au participat, vor putea fi confirmati la cerere ca rezidenti medicinã de familie, Ministerul Sãnãtãtii urmând sã asigure numãrul de locuri necesare confirmãrii ca rezidenti medicinã de familie. (A.C.)

Vin vremuri grele...De discutat s-a tot discutat pe tema asta, caravana a trecut. Asta inseamna prcatic ca rezidentiatul ca examen isi cam pierde din importanta si ca vreme de 5 ani de zile parctic nu vor exista medici ni pe piata( cu drept de libera practica) Parerea mea e ca e ca pe vremea lu Ceasca, cand rezidentiatul, deci implicit numarul de specialisti debutanti sa zic asa, varia foarte mult de la an la an .Practic aceasta hotarare decongestioneaza un pic batalia pentru posturi. Dar oare ce inseamna asta din piunct de vedere al posibilei forte de munca care ar dori sa emigreze? Adica ce impact va avea recunoasterea diplomelor si calificarilor inafara tarii, cand dupa ce ai terminat facultatea nu ai drept de libera practica?

[md31174]

poate ar trebui sa ne gindim si la cei care nu vor promova examenul de rezidentiat! respectivii vor avea o diploma pe care nu o vor putea folosi nicicum. e ca si cum ai face o facultate degeaba! nu stiu daca este o idee chiar asa de grozava!

[alcorsimona]

Eu am inteles ca la anul nu se va mai "pica" rezidentiatul decat daca nu se ia 5, ceea ce mi se pare rezonabil. Nu stiu insa ce vor face cu atatia medici de familie? 2 ani e rezidentiat si apoi!!

[md31174]

3 de rezidentiat!
asta ma intreb si io

[mihaij]

Relaxeaza-te! si vei da cel mai bun lapte!

In urmatorii 3 ani de zile Romania nu va mai produce medici, promiotia 2004 va fi ultima promotie de medici din urmatorii 4 ani. Intergrarea in UE se face cu "cap", ca doar nu o sa intoxicam toata Europa cu medici subcalificati "kla kilogram". Si dupa 3 ani vor scapa cu drept de libera practica doar medici de familie, iar "specialistii" dupa anii de rezidentiat care sunt mereu in crestere: chirurgia generala e 6 ani dupa ce a fost 5, oftalmologia pe vremuri era 3 etc.

[Jorj]

In urmatorii 3 ani de zile Romania nu va mai produce medici, promiotia 2004 va fi ultima promotie de medici din urmatorii 4 ani.

Adika ce vrei sa spui? Nu pricep...

[mihaij]

Nu o sa mai aiba nimeni vreme de 3 ani dreptul de libera practica, vor fi doar generatii de "invatacei" castrati, fara alt drept decat de a astepta sa fie invatati.