Germania - rezidențiatul (arhivă)

[mcgregory]

sall.am nivel b1 de germana (cu vorbit intre a2 si b1)vreau sa plec pe o ramura chirurgicala.ce ma sfatuiti sa incep sa depun cv sau sa astept sa termin b2(il termin in septembrie 2010).

[coolscript58]

imi cer scuze a dreptate, netzhauterkrankungen si hornhaut

[mcgregory]

sall.vreau sa plec in germania pe chirurgie.am nivel de limba b1(vorbit a2-b1).ce ma saftuiti sa incep sa depun cv sau sa astept terminarea nivelului b2(in septembrie2010)?

[mcgregory]

sall . vreau sa plec in germania pe chirurgie . am nivel de limba b1(vorbit a2-b1).ce ma sfatuiti sa fac sa incep sa mi depun cv sau sa astept terminarea b2(septembrie2010)?multumesc

[cris3]

Prin amabilitatea unei colege romance care se pare ca lucreaza acolo, si care si-a permis sa ma "laude" in direct pe grupul de discutii al rezidentilor pe psihiatrie, am aflat ca cei de la clinica respectiva au avut o parere foarte proasta despre mine atat din punct de vedere profesional cat si al cunostintelor de germana.

Mi se pare foarte aiurea, ca desi au avut o parere proasta despre tine, au fost dispusi sa te angajeze ; oricat de disperati ar fi ca nu au personal, nu mi se pare ok sa angajeze chiar pe oricine, mai ales pe cine displac....poate ca tipa romanca ti-a vandut gogosi si nu te-au perceput asa de rau, sau dupa cum spunea camish, a avut grija sa te "laude" din plin.

Oricum, e bine ca ai o clinica unde sa te simti bine si felicitari ptr B2! ai vazut ca nu e dracul chiar atat de negru la fides?

Si eu tot in faza de asteptat Approbation sunt si ma gandesc ca tot prin martie voi incepe.
Sa-mi spui si mie cum te descurci cu locuinta; eu unde voi fi, am vazut ca trebe renovata cu totul si in principiu mobilata, nu am gasit locuinte mobilate in zona...

[vmc]

@Doll: te rog, dar te rog din suflet, nu fii naiva. Tu crezi ca un sef de clinica se confeseaza unei angajate din clinica despre cum a decurs interviul? Despre cat de competenta esti tu din punct de vedere profesional? Daca erai la pamant nu te invitau la interviu. Apoi, cu B1 te duci prin firma? La lipsa de medici psihiatri puteai sa gasesti lejer singura si fara complicatii un post intr-o clinica mare. Dar ce sa-i faci? Comoditatea costa. Si te costa din plin, mai ales la EVG. Ar fi interesant sa ne spui si de ce treburi te-a scutit aplicarea prin firma. Imi permit sa dau eu raspunsul: absolut nici una: tu faci actele, tu platesti, "musai" sa ai B2 , etc. In privinta locuintei eu nu m-as baza pe ce-mi gasesc ei pe un site de imobiliare, inca sunt destul de pretentioasa sa-mi aleg ce-mi place mie (de pe acelasi site de imobiliare).

Pana acum pe cati am adus aici i-am "fortat" sa-si faca toate traducerile in Romania unde costa aproape simbolic (pana in 100 Euro). Apoi, daca depui actele direct dureaza foarte putin pana la obtinerea Approbation-ului (cateva zile), daca le duce firma astepti cu saptamanile. In momentul cand aplici direct cei de la personal sunt foarte de ajutor si practic inlocuiesc cu mult succes o firma (suna ei, fac ei toata treaba); si e normal sa fie asa: spitalul e scutit de plata unei taxe de vreo 12000 Euro.

Eu atat de mult v-am "predicat" aplicatul direct, implicarea personala si lipsa lenei ca deja am ramas fara energie. Sper sa va fie de invatatura la unii, sa va ganditi de doua ori cand aplicati (sunt landuri unde inca se obtine Approbationul cu interviu si multi au luat cu un A2). Iar cei care acum sunteti pierduti prin clinici obscure care nu-si pot face rost in ruptul capului de doctori si sunt dispusi sa plateasca imensa suma unor firme sper sa va treziti si sa stiti ce vreti de la viata.

Iar la varsta asta inca mai traiesc cu convingerea ca nu ai nevoie de nimeni sa te duca de manuta la clinica si sa te incurajeze pe drum. by the way: spitalele, cand aplicati direct, sunt dispuse sa plateasca drumul si cazarea, doar trebuie sa le dati un telefon sa cereti (mie personal mi-au platit drumul din Germania in Germania si mi-au oferit cazare).

skriptule: Approbationul e valabil peste tot in Germania, nu mai dezinforma ca e valabil doar intr-un land ca nu mai prididesc cu PM-urile. Berufserlabnisul e valabil doar pentru clinica unde lucrezi.

[gostache]

buna, cine doreste sa lucreze in Germania sa ma contacteze pe "privat".

[camish]

Prea aspra VMC. Noi am fost impinsi de alte imbolduri. Nu toti sunt la fel. Sa o spun si pe asta: totul e bine cand se termina cu bine (jos firmele, dar mult succes celor ce vin prin firme )

Pentru Jblilus: trebuie sa-ti updatezi profilul, ca ma tot mir cum stii atatea din Viena.

Si un mary x-mas (creca trei sferturi dintre noi is de garda). O sa-i cucerim odata.

Doll sa nu uiti sa-i scrii un mail de sarbatori viitorului sef.

[vmc]

hai ca nu sunt aspra . Felicitari Doll, las ca bem un vin impreuna si te "aducem" in vest fara firma.

@gostache: zi si specialitatea; din experienta proprie stiu ca in 20 de minute nu mai ai loc de pm-uri

eu sunt libera de Craciun, ma sacrific numai de Anul Nou, asa ca acum alerg prin bucatarie sa termin prajitura si friptura si ma bucur de un peisaj de vis. Sarbatori Fericite tuturor! (parca am zis si la pag. 59. si ma bucur ca i-am intrecut pe francezi la nr de pagini, lucrurile se misca bine in Germania )

[Doll]

Salut!
Am ales sa merg prin firma din 2 motive principale:
1. Nu mai fusesem niciodata inafara tarii si nu stiam cum m-as descurca sa orbecai prin orase dupa gari hoteluri etc (situatie in care pana la urma am ajuns dar m-am inteles f bine atat cu angajatele de la ghisee de informatii, bilete etc, cat si cu lumea de pe strada cand ceream indicatii).
2. Am zis ca daca merg prin firma ei vor sti mai bine decat mine in care land pot lucra fara B2 (lucru care iar nu s-a intamplat cum mi-as fi dorit eu).

Oricum EGV primeste de la mine o bila alba pt suport moral mai ales. Eu fiind mai anxioasa din fire, de cate ori i-am sunat a fost cineva acolo sa-mi raspunda la intrebari.

In rest VMC are dreptate. Si eu cred ca se poate merge lejer pe cont propriu. Poate nu ar strica sa punem pe aici o lista cu landurile care primesc fara B2 si eventual cele care nu primesc fara B2 sub nici o forma. Asta vad ca e cea mai mare frica a celor de pe aici.

In ceea ce priveste Clinica din Thuringen, poate am fost si eu prea aspra, totusi asta a fost parerea mea (strict subiectiva) dupa interviu si dupa ce am vazut acolo. Ei dotari aveau dar pe mine m-a descurajat atmosfera in general si dialectul. Toate aceste impresii fiind formate dupa un interviu de o ora +vizitat clinica inca vreo jumatate de ora. Si in apararea celor din Thuringen poate ar trebui sa mai mentionez ca eu aici lucrez intr-o clinica renovata recent si data in folosinta in 2008. Nici prin gand nu mi-am trecut ca as putea lucra in Germania intr-o clinica care arata mai rau decat cea in care lucrez aici.

[cris3]

@vmc

Chiar ma gandeam ca nu o sa treaca mult timp de la mesajul lui Doll si vei lua atitudine. Noi apreciem foarte tare faptul ca tu, ca si multi altii ne ajutati pe toti cum puteti mai bine si ptr asta va multumesc frumos!

Insa in ceea ce priveste atitudinea ta antifirme de recrutare, omiti un singur lucru, pe numele sau TIMP. Da, unii dintre noi n-au timp nici sa respire, intre servici, cinspe mii de garzi in toate colturile orasului (ptr a avea un trai cat de cat decent; unii, si mai ales cei ce vor sa plece din tara, nu sunt intretinuti de familie – altminteri n-ar mai pleca, ci din contra isi sustin material si parintii!!!), ba mai au si cate un praslea de dus, adus de la gradinita, menajera nu-si permit, deci mai sunt si treburi prin casa de facut, mai dau si cateva examene; ei, si cand mai scapa cate 5 minute, arunca un ochi pe cursul de germana, ca doar se pregatesc ptr Germania...

Cu alte cuvinte, pe mine PERSONAL, firma de recrutare m-a ajutat din acest punct de vedere, al timpului. Si nu-mi spune, te rog, ca aplicatul de unul singur dureaza putin, am aplicat si singura si mi-a luat destul de mult timp sa fac o selectie a clinicilor si sa completez formularele acelea online ptr Bewerbung...am facut-o si pe asta, insa dupa cum iti mai spuneam si alta data, am primit numai raspunsuri negative...as mai fi incercat in continuare, daca as fi avut cum...in sfarsit!

Si pana la urma, firmele de recrutare exista de mult si vor exista mult timp de acu incolo in toate domeniile, fie ca-ti place, fie ca nu...si ce daca iau bani de la spital? Asa fac toate firmele de recrutare, iau bani de la angajator (asa functioneaza o firma de recrutare, doar n-oi vrea sa o faca pe gratis!)...cu ce ma afecteaza pe mine acest lucru? E treaba spitalului daca a acceptat acest lucru; probabil ca da, sunt asa disperati sa aiba un om, ca sunt dispusi sa plateasca aceasta suma.; ei, si? Inseamna ca e mult de lucru acolo, pai asta vreau!!! Sa fac mai multe decat am facut aici, in tara! Si cand m-o apuca lenea, ma voi retrage intr-un colt si voi astepta linistita sa-mi treaca, aplicand singura la alte clinici si in alte zone...deocamdata am chef de lucru!

Nu ma intelege gresit, nu sunt pro firme, dar nici contra...dar nu cred ca e cazul sa ne „predici” chiar asa rastit despre „aplicatul direct, implicarea personala si lipsa lenei”, ptr ca nu le poti generaliza, nu-si au locul in anumite situatii...

[camish]

Prea optimista (in prag de sarbatori).

Nu stii tu ce trai au avut altii inainte de a pleca, e mai bine sa nu atingi punctul asta.

Jumate dintre strainii fara comunitate merg pe calea depresiei. Patruscinci la suta se intorc in tara lor. Rata divorturilor e mult mai mare. Si mai multi copii sunt nefericiti: neintegrare, rusine ca nu stiu limba, rusine ca parintii nu stiu limba, haine de Romania. Si cand un copil e nefericit n-o sa-i trezeasca interesul ca-i zice bunica "jermanu'"
Nu-s io specialistul intr-astea, dar trebuie sa le tii sub control. Si e mai greu decat sa traiesti in Romania (vorbesc eu, care am fost integrat/asimilat/inghitit in decurs de sase luni).

[cris3]

Prea optimista (in prag de sarbatori).

Nu stii tu ce trai au avut altii inainte de a pleca, e mai bine sa nu atingi punctul asta.

Jumate dintre strainii fara comunitate merg pe calea depresiei. Patruscinci la suta se intorc in tara lor. Rata divorturilor e mult mai mare. Si mai multi copii sunt nefericiti: neintegrare, rusine ca nu stiu limba, rusine ca parintii nu stiu limba, haine de Romania. Si cand un copil e nefericit n-o sa-i trezeasca interesul ca-i zice bunica "jermanu'"
Nu-s io specialistul intr-astea, dar trebuie sa le tii sub control. Si e mai greu decat sa traiesti in Romania (vorbesc eu, care am fost integrat/asimilat/inghitit in decurs de sase luni).

Super! Merci frumos de urarile de sarbatori!

Daca tu ma numesti optimista, in conditiile in care cei apropiati mie ma tot bat la cap ca sunt pesimista, e chiar nasol!!!! E clar, imi voi lua la mine niste sedative mult mai puternice decat cele pe care le pregatisem deja ....sa nu crezi ca ma asteptam sa umble cainii cu covrigi in coada in germania, exclus! am cosmaruri si regrete chiar de acum, iar gandul ca va avea copilul meu de suferit chiar ma scoate din minti ... dar din pacate, este prea tarziu ptr regrete, totul e semnat, merg inainte din inertie...

Nu stiu ce legatura avea cu ce scrisesem eu mai sus (altul era subiectul), dar apreciez oricum incurajarile tale! Cu copilul nefericit chiar m-ai atins rau!

[vmc]

Bunnn, cei de la EVG urmaresc forumul asta mai ceva ca stirile de la 5, cei de la Permedex de asemenea, pe Brandler inca nu l-am "prins" online, dar n-am eu vreme cu monitorizarile acum.

Dintr-un anumit motiv numit "las' ca va arat eu voua" am ajuns in Germania. Am avut contact cu firmele de recrutare cu cel putin 6 luni inainte de a ma gandi sa vin in Germania. Unii stiu motivul si oricum nu e important de dezvaluit. N-am fost muritoare de foame in Romania, nu era prioritate maxima sa ma duc afara. N-am fost suficient de umilita ca rezidenta in ro din cauza unor abilitati informatice, care m-au propulsat destul de usor in cercurile inalte. Aveam chiar proiecte marete cu un sistem informatic care sa integreze toate spitalele din Cluj, proiect sustinul cu aplomb de multi din profii de acolo.

Cu firmele a decurs asa: am avut contact din motive pur tehnice si am intrebat si eu ce trebuie sa faci ca sa lucrezi in Germania. Raspunsul a fost foarte complicat si a implicat niste conditii practic de neimplinit pentru un muritor de rand ca mine: germana la nivelul B2 in conditiile cand eu dormeam pe noapte pana la 6 ore din lipsa de timp (Goethe iti asigura nivelul cam in 2 ani). Am cam lasat-o balta in ideea ca Germania e imposibil de atins. Si cum prin marea lor "bunavointa" eram in bazele de date si ma sunau constant sa vada cum "am mai progresat cu germana" (fara B2 NU SE POATE) , m-am enervat intr-o zi de decembrie ploioasa, am pus in functiune Google translator si am citit vreo doua ore despre cum se ajunge in Germania. Asa am dat de site-ul http://www.kliniken.de si am trimis si eu panarama de scrioare de intentie cu care v-am incantat inainte si un CV sumar (m-a ajutat o colega care era pe punctul de a pleca cu permedex) la 3 clinici alese absolut aleator.

Au venit sarbatorile si m-am intalnit si cu cumnatul meu cetatean german, care mi-a confirmat ce ziceau firmele "tu esti nebuna? cine dracu te ia pe tine doctor in Germania, n-au ei de lucru si tu visezi la cai verzi pe pereti; poate se speli pe jos la vreo batrana...". La sfarsitul lui ianuarie am primit un telefon si domnul de la capatul firului vorbea germana. Am crezut ca astia cu firmele vreau sa ma intrebe din nou de stadiul meu cu germana si or fi uitat ca eu vorbesc romaneste, asa ca am retezat-o cam scurt "nu inteleg". A mai vorbit acel domn ceva si m-am gandit ca o abordare in engleza va fi mai potrivita sa-i spun "frate, spala putina, nu stiu germana". Numai ca domnul de la capatul firului vorbea o engleza mai acurata decat a mea si am discutat mai mult de o jumate de ora despre niste chestii din CV-ul meu. Mi-a zis ca ma suna peste 3 zile din nou, iar cand m-a sunat mi-a zis ca vrea sa ma angajeze la el in clinica. Dupa numarul de telefon am aflat unde se afla acea clinica (din cele 3 ma intrebam care m-a sunat).

Am mai spus pe forum de un milion de ori ca experienta mea nu conteaza ca a fost noroc pur, ca ei mi-au rezolvat toate actele desi cei de la firme ma descurajau constant: fara B2 nu primesti Berufserlabnis. Si aveau dreptate, asa era legea, dar cand intervine Chefarzt-ul se mai inchid ochii. Practic am demonstrat ca SE POATE si fara germana.

Normal ca am ajuns in est. Cand am intrat in spital am ramas fara glas: pai ce visam eu ca ar fi un spital perfect (ca in E.R.) era un fel rudimentar numit "casa de sanatate". Cum spuneam, eu nici nu am visat in viata mea asa ceva: dotari, sistem informatic, salile de OP...era un spital Johanniter. Salariul un pic mai micut decat alte spitale, dar recuperam din garzi.

Cam asa a fost. Acum sunt intr-un spital ramolit din vest (cladirea noue e gata in 2011 si e un vis), cu un salar mai bunicel (adica tariful maxim acceptat in Germania) si cu linistea in suflet ca, in sfarsit, am locuinta in padure. Pentru cei care ma intreaba constant cum naiba rezist intr-un oras ca asta am sa va dau raspunsul ce mi l-a oferit cea mai buna prietena ce e acum rezidenta in Bremen : da, este o problema in orasul asta, sunt vreo 100 000 de locuitori care ma incurca teribil, in rest supravietuiesc. Nu toti viseaza la aer cu iz de gaze de esapament

Cei cu depresii si cosmaruri: cand ajungeti aici e ca un vis, oamenii nu sunt montri, faceti medicina fara limite si fara ganduri "la naiba, unde sa mai fug sa fac un ban", copiii se integreaza rapid, pentru ei e o joaca sa invete germana si sa va spuna ca accentul vostru e de *****. Curaj, e tare fain in Germania!

[vmc]

@vmc
Si pana la urma, firmele de recrutare exista de mult si vor exista mult timp de acu incolo in toate domeniile, fie ca-ti place, fie ca nu...si ce daca iau bani de la spital? Asa fac toate firmele de recrutare, iau bani de la angajator (asa functioneaza o firma de recrutare, doar n-oi vrea sa o faca pe gratis!)...cu ce ma afecteaza pe mine acest lucru? E treaba spitalului daca a acceptat acest lucru; probabil ca da, sunt asa disperati sa aiba un om, ca sunt dispusi sa plateasca aceasta suma.; ei, si? Inseamna ca e mult de lucru acolo, pai asta vreau!!! Sa fac mai multe decat am facut aici, in tara! Si cand m-o apuca lenea, ma voi retrage intr-un colt si voi astepta linistita sa-mi treaca, aplicand singura la alte clinici si in alte zone...deocamdata am chef de lucru!.

O sa vezi cum te afecteaza pe tine acest lucru, a subliniat subtil si Camish la un moment dat: orele suplimentare nu-ti sunt platite, Weiterbildung e doar un vis pe care ti-l permiti pe banii tai. Acum nu te intereseaza, dar cand o sa vezi ca colegi care nu sunt deloc mai destepti ca tine au salariul aproape dublu si se plimba la congrese si cursuri pe banii spitalului o sa te doara putin (si la buzunar). Tu o sa muncesti ca un sclav timp de un an sa-si recupereze spitalul banii investiti in tine, o sa te exploateze fara limite linistiti in suflet ca au platit destul pentru tine. Ei bine, asta nu ti-a spus-o "firma". Dar pentru asta m-am inventat eu. Si pentru asta "predic". Ca am vazut destui care sufera ca nu reusesc sa faca mai mult de 2300 Euro pe luna desi lucreaza ca sclavii, ca practic spitalul care a platit "suma" nu o sa te lase sa pleci asa linistita cand iti vine lenea sa nu mai lucrezi pe gratis.

[animustatea]

buna.mutumesc pentru tot ceea ce faci aici pe imed.eu am fost la un targ de joburi in august era acolo o firma asklepios care in momentul in care a auzit ca eu vreau sa plec numai pe psihiatrie sau psihiatrie pediatrica mi au zis daca nu vreau sa plec la ei(berlin).eu am zis ca da dar numai din august 2010 deaorece nu am decat nivel a2 de gemana(in februarie termin b1).la o saptamana primesc un telefon de la chefarzt de la care nu am inteles prea multe si pe care l am rugat sa mi trimita niste e mail uri.am primit cca 3 e mail uri (unu de la el si doua de la sefa de personal) in care imi ziceau ca daca vreau sa merg la intreviu imi platesc ei tot si ca sa ma duc neaparat cu niste acte pe care mi le au specificat.eu le am zis ca momentan nu pot sustine un interviu decat la nivel de a2 si ca mai bn ar fi in februarie cand termin b1(ei mi au trimis inapoi un e mail in care au spus ca nu e nici o problema ca ma astepta).am mai cerut parerea pe site si am primit raspunsuri de genul:asteapta sa faci b2 esti nebuna pe psihiatrie cu a2 si asa mai departe. acum nu stiu ce sa fac.sa merg la interviu in contextul in care vb intre a2 si b1 sau sa merg mai departe cu cursul de limba(la gothe)?imi e cam frik ca ma fac de ras.mi au mai trimis de la personal un e mail primit de ei din care am inteles eu(atat cat am putut)ca este de la o agentie de aprobare pt munca si in care zicea ceva de b2.te rog ajuta ma si pe mine cu niste sfaturi.precizez ca nu este intermediar nici o firma intre mine si spital .spitatul m a sunat direct.multumesc

[cris3]

O sa vezi cum te afecteaza pe tine acest lucru, a subliniat subtil si Camish la un moment dat: orele suplimentare nu-ti sunt platite, Weiterbildung e doar un vis pe care ti-l permiti pe banii tai. Acum nu te intereseaza, dar cand o sa vezi ca colegi care nu sunt deloc mai destepti ca tine au salariul aproape dublu si se plimba la congrese si cursuri pe banii spitalului o sa te doara putin (si la buzunar). Tu o sa muncesti ca un sclav timp de un an sa-si recupereze spitalul banii investiti in tine, o sa te exploateze fara limite linistiti in suflet ca au platit destul pentru tine. Ei bine, asta nu ti-a spus-o "firma". Dar pentru asta m-am inventat eu. Si pentru asta "predic". Ca am vazut destui care sufera ca nu reusesc sa faca mai mult de 2300 Euro pe luna desi lucreaza ca sclavii, ca practic spitalul care a platit "suma" nu o sa te lase sa pleci asa linistita cand iti vine lenea sa nu mai lucrezi pe gratis.

Dupa cum stii, nu-mi permit sa te contrazic pe tine sau pe camish, voi sunteti deja de mult timp acolo si stiti mai bine, ar fi chiar stupid sa va contrazic; insa, am tinut cont de ce ati scris voi mai devreme pe forum, la momentul semnarii contractului (detalii despre iti dai seama ca nu pot da, logic!)...oricum, va multumesc inca o data!
Ideea de la care am pornit eu a fost sa intru in sistem si asta cat mai repede, termin rezi si nu mai am post aici, deci nu-mi permit sa mai pierd timp, cautand singura...asta e, am mers prin firma, am acceptat conditiile lor, cu riscul de a fi mai greu dupa, dar a fost solutia optima ptr mine la momentul respectiv!

Si dupa cum spuneam si mai sus, nu ma astept la caini cu covrigi in coada ptr cel putin 6 luni, 1 an...sunt pregatita ptr ce e mai rau, sau cel putin asa cred

[coolscript58]

@ animust....
ar trebuii sa ma crezi ce ti-am zis. daca te-au chemat la interviu te duci !! ca nu stii germana perfect nu-i problema o sa o inveti, ti-am zis doar ca pe pshiatrie pediatrica conteaza f mult ce iti zice pacientu , cateodata nici macar nu vb prea bine germana daia tiam zis a ca iti trebuie lb germana sa o stii f bine dar asta o inveti . le-ai zis ca nu vb germana si ei au zis vino la interviu. parerea mea e TE DUCI ! stabilesti un termin de comun acord si te duci .
vmc eu le confund beruferlaunisu e ala pe 4 ani de la landesarztekamera? ala stiu ca e valabil sigur doar pt landu din care esti si e special pt profesia de medic.
si mai eu un arbeitgenemigung pt EU asta e aprobation ? asta parca e pt fiecare an in parte. deci sunt in ceatza momentan

si va zic sincer ca ce va zice VMC e corect. si eu am fost tot fara firma. am apelat si la o firma de curiozitate, sau la 2 doar ca sa vad ce zic. in primu rand au zis post in minim 2 luni pe ce vreau eu, cand eu am gasit posturi pe site-urile de jobs ,... in al doilea rand iti cer niste chestii gen b2 sau traduceri dupa orice ***, cand astia de la spital nici nu au intrebat de ele ,si spitalul parca plateste in jur de 4-5000 de euro pt un medic firmei. deci trebuie sa isi scoata banii de undeva asa ca ascultati oameni mai batrani gen VMC si Camish ihihihihi
cracaciun fericit la toti eu am iar 3 zile hintereinander garda

[coolscript58]

si camish ca tu esti cu linkurile . ai un link cu o poza cum arata aprobationu asta sa il mai caut printe actele mele ca nu il gasesc

http://de.wikipedia.org/wiki/Arzt

de avut nu cred ca s e pune problema lol sper , hahah !!

p.s. ar trebuii sa ne intalnim in primavara in weekenduri cand sunteti liberi. pt mine sa merg cu masina 400-500 de km e nimik aici pe autostrada. sa vedem cine vrea sa ne vedem, sa alegem un oras mai aproape de toti si sa mergem un weekend cu copii cu mamici si tatici acolo sa vizitam si orasu sa ne vedem sa vb. mi-ar face placere sincer.
si poate next weekend cand aveti toti liber in alt oras asa niste mini vacante .
noch mal cracaciun fericilit:D

[Im]

si ma bucur ca i-am intrecut pe francezi la nr de pagini, lucrurile se misca bine in Germania )

Da' dar voi îi cocolositi mai tare pe plângaciosi. Astia sunt specializati în a scrie pagini dupa pagini.
E un pic concurenta neloaiala. Plângaciosii nostri sunt mai rusinosi.

[cris3]

si ma bucur ca i-am intrecut pe francezi la nr de pagini, lucrurile se misca bine in Germania )

Da' dar voi îi cocolositi mai tare pe plângaciosi. Astia sunt specializati în a scrie pagini dupa pagini.
E un pic concurenta neloaiala. Plângaciosii nostri sunt mai rusinosi.

Pai, avandu-te pe tine capitan de plai, cred si eu ... uite ca ai aparut tu acu, o sa ma ascund intr-un colt, o sa ma fac mic si o sa-mi clantane dintii de frica

Te-ai plictisit de jumatati?

[camish]

Skriptu: ajung astea?
http://images.google.de/images?hl=de&cl ... a=N&tab=wi

Cris3: ultima replica e slaba. Autoironie face omul cand intra in pana de idei.

[shinkeigaku]

Scuze pentru absenta de aproape o luna de pe forum. Abia ieri am primit modemul de la Deutsche Telekom si in sfarsit am acces la internet.
Am ajuns in 1 decembrie la ora 0:20 la spital in Hildburghausen, am luat cheia de la apartament si am mers la adresa indicata. Ziua urmatoare am tot carat mobila (luata de acasa de la Cluj) din camion in apartament (sus, la ultimul etaj, pe o scara in spirala, casa e veche, fara lift !). Apoi am dus fetita la gradinita. Initial a plans ca nu vrea sa stea, am disparut discret. Dupa amiaza educatoarele ne-au spus ca s-a adaptat. Erau impresionate ca le-a povestit in germana. Ziua urmatoare am primit imprumut un VW Golf de la spital si am mers pana in Weimar sa ne luam aprobarea. Am avut de sustinut o conversatie lunga cu doua doamne de acolo, dar a fost mai usor decat la testul B2 din Cluj. Am primit aprobare definitiva pentru a lucra in Germania ca si medici (recunoasterea definitiva a diplomelor). In 3 decembrie am mai incercat sa rezolvam diferite formalitati pe la autoritati, iar in 4 decembrie am inceput efectiv sa lucram (in prima zi am privit doar cum e mersul lucrurilor prin sectia de neuro). Luni, 7 decembrie am avut primul pacient de examinat si de facut foaia de observatie si de atunci am dus-o tot asa (cate un pacient pe zi de internat si uneori si cate unul de externat si de facut biletul de iesire). in 11 decembrie am facut deja prima punctie lombara la o pacienta (cand ma gandesc ca in Romania nu m-ar fi lasat poate nici pana la sfarsitul pregatirii de rezidentiat, iar aici m-au pus direct la treaba !). Stilul e cam asa: "Nu conteaza ca nu stii cum se face, hai cu mine ca iti arat !", dupa cateva asistari, zice: "acum hai incearca, doar ai vazut cum se face !" (bineinteles ca sta langa mine, daca fac vreo prostie, sa ma corecteze).
Spitalul este foarte modern, cladirea e noua, aparatele noi.
Ceea ce m-a surprins, e faptul ca toti sunt binevoitori, toti au dorinta sa se invete unul pe altul, fiecare ii arata la alt coleg, daca nu se descurca. Nici unul nu il barfeste pe altul, toti discuta doar chestii profesionale, despre tratamentul unui pacient sau al altuia.
Programul incepe la ora 7:30 dimineata si se termina teoretic la ora 16 (zic teoretic, pentru ca pleci acasa cand termini treaba pe ziua respectiva, iar eu am noroc daca ajung acasa pe la ora 18, dar am avut si zile si cand am ajuns mult mai tarziu, recordul a fost odata la ora 22). Asta la inceput, pana invat stilul lor.
Primul lucru din zi este corectura documentelor dictate in ziua precedenta si scrise de secretare. Documentele sunt prezentate la medicul specialist sau la seful clinicii, care spune ce e bine si ce trebuie corectat, sau taiat sau adaugat.
La 7:45 e primul raport de garda, apoi urmeaza corectarea eventualelor documente dictate in ziua precedenta (si scrise de secretare, care tot timpul au de lucru, de scris, nu cum era acasa ca stateau la cafele). Mai trebuie montate eventual perfuzii, daca asistentele sunt foarte ocupate (adica daca sunt mai multi pacienti care au nevoie simultan, trebuie sa le ajutam noi, dar nu de deranjeaza, ca mai invatam).
Apoi la ora 9 urmeaza vizita pe sectie, pe care o face de obicei un rezident mai cu experienta (adică cu vechime de doar 4 luni in rezidenţiat). Marţea face vizita medicul specialist, iar joi face vizita seful clinicii. Vizita se termina pe la ora 12-14. Vizita se face cu un fel de dulap pe roţi (ei ii zic Wagen), care se trage pe culoar pe sectie dupa noi, pana în dreptul fiecarui salon (uneori intram si cu el in salon), care are intr-un compartiment dosare cu foile de observatie, iar in alt sertar foarte mare conţine dosarele cu toate analizele pacienţilor si cu toate documentele lor medicale (cu care au venit la spital). Pe ultimele rafturi de jos se afla radiografiile convenţionale daca e cazul, sau CT-uri imprimate pe film (pentru ca majoritatea sunt inscripţionate pe CD). Pe dulapul ăsta pe roţi se mai afla şi un laptop, ca sa vedem CT-urile şi RMN-urile pacienţilor care au asa ceva.
În timpul vizitei, se trece pe la FIECARE bolnav de pe sectia respectiva, i se pun intrebari despre cum se simte fata de ziua precedenta, cum a suportat tratamentul etc. Mai pune si bolnavul intrebari, apoi totul se noteaza intr-o rubrica speciala in foaia de observatie. In alt loc, in alta rubrica se scriu medicamentele care se scot din tratament, sau se introduc sau se modifica dozele si se trage o rigla mica rosie de pe marginea de plastic a dosarului, daca s-a modificat tratamentul, pentru ca asistentele sa stie deja si sa citeasca foaia care are modificari de tratament. În alt loc se lipesc autocolantele cu rezultatele de la analizele venite de la laborator.
Urmeaza o pauza de 30 minute pentru masa, apoi urmeaza anamneza şi examinarea pacienţilor nou veniţi (la cat de amanunţit ti se cere sa o faci, anamneza, examen obiectiv neurologic, apoi cel de interne, apoi cel psihiatric, recordul e de maxim 3 pacienti internaţi de catre un rezident). Pacientii sunt trimisi fie de medicul de familie, fie de catre un specialist neurolog, care i-a consultat deja la un cabinet sau la policlinica. Urmeaza prezentarea cazului (sau a cazurilor) la medicul specialist sau la seful clinicii direct, care iti face eventualele corecturi si indicatii terapeutice pentru fiecare pacient. Toti specialistii vorbesc foarte repede, abia ajungem sa notam, nu doar eu, ci si colegii germani. La ora 15:20 urmeaza al doilea raport de garda, cu cazurile care s-au internat in ziua respectiva şi cu imaginile CT şi RMN ale pacienţilor din ziua respectiva sau din ziua precedenta, vine si seful sectiei de radiologie sa explice imaginile intr-un mod mai profesional. Apoi urmeaza dictarea anamnezei si a examenului obiectiv la un dictafon care inregistreaza totul pe un server central al clinicii, iar secretarele in ziua urmatoare asculta la casti ceea ce s-a dictat si scriu in calculator (e mai bine, pentru ca gramatica nu e chiar punctul meu tare, ele fac oricum si corectura, acorduri, declinari, terminatii corecte, corectura stilistica, eventual alte forme verbale).
Dupa aceea urmeaza scrierea „biletului” de iesire preliminar (Vorlaeufiges Entlassbrief, vorba-vine bilet, pentru ca poate avea si 4 pagini uneori, am noroc daca are doar 2 pagini) pentru fiecare pacient pe care l-am urmarit de la internare, ca evoluţie, si care urmeaza sa fie externat in ziua urmatoare. Uneori, daca tocmai a plecat in concediu un coleg, trebuie sa scriu si pentru unul sau altul din pacientii lui, ceea ce e mai dificil, pentru ca trebuie sa ma documentez si despre acel pacient.
Apoi urmeaza introducerea in calculator a solicitarilor pentru analize medicale sau pentru diferite investigatii paraclinice (CT, RMN, electromiografie sau electromiografie, potentiale evocate) sau pentru anumite metode de tratament fizioterapeutic (gimnastica medicala, care chiar i se face la fiecare bolnav pentru care medicul solicita (si se solicita din greu!), bai speciale cu 2 sau 4 celule cu curenti speciali sau tratament cu parafina).
Ca si acces la calculator, fiecare angajat primeste un nume de utilizator si o parola care ii dau drepturi limitate la acel calculator. Daca am comandat ceva pentru un pacient se stie ca eu am comandat. Daca cineva modifica un document, se stie exact cine l-a modificat, pentru ca se cere de mai multe ori parola, la accesarea fiecarei baze de date a spitalului. Calculatorul nu are acces la internet, nu are difuzoare, nu are cititor de CD sau DVD, porturile USB sunt dezactivate din interior de catre tehnicienii spitalului si carcasa e sigilata. Nu ai voie sa aduci software strain, nu poti copia sau scoate date din calculator.
Ca atmosfera in spital, aproape m-a socat, credeam ca visez: doctorii sunt amabili cu absolut toti pacientii, nu conteaza din ce categorie sociala sunt, medicul specialist sau sef de clinica sta si ii explica cu rabdare si la ultimul amarat sau la ultima betiva de pe strada care sta si este tratata la neuro. Seful clinicii vine cu calculatorul si ii arata la fiecare pacient imaginile CD sau DVD ale pacientului respectiv si i le explica cu rabdare, de multe ori sta cate 15 minute la fiecare pacient (la 24 pacienti, vizita dureaza uneori de la ora 9 la 14, e foarte obositor, pentru ca noi trebuie sa notam nu doar ce spun pacientii, dar si ce explica medicul specialist sau seful mare, daca nu notam, la cate informatii sunt, riscam sa nu stim raspunde la intrebari in ziua urmatoare privind vreo indicatie data unui pacient sau, mai neplacut, e pericol sa uit ce am de facut daca nu scriu). Asistentele medicale se misca tot timpul, ba perfuzii, ba alte lucruri pe care le au de facut, infirmierele scot in fiecare zi pe toti bolnavii la plimbare, ba ii tin de brat daca n-au echilibru, ba ii ajuta cu cadrul, ba ii plimba cu scaunul cu rotile, fizioterapeutii vin in fiecare zi la fiecare bolnav care are program de recuperare si se ocupa foarte atent de el. Ma tot uitam prostit si ziceam ca nu e adevarat ce vad ! (cand ma gandesc ce am vazut pe acasa prin spitale, n-are rost sa povestim !)
Ceea ce m-a surprins la societatea germana este ca toti se ajuta unul pe altul.
De exemplu, noi am intrebat la agentia imobiliara de unde am putea cumpara o plita electrica cu inductie, pentru ca apartamentul l-am primit absolut gol, iar aici nu au instalatie de gaz in cladire. Au gasit imediat pe cineva care avea de vanzare, second-hand o bucatarie complet utilata cu electrocasnice, la 900 euro, in rate. Au venit imediat si au croit mobilele ca sa le adapteze la forma bucatariei unde stam.
Populatia este foarte favorabila cu noi cand afla ca suntem medici (la ce deficit acut de medici au, se bucura imediat cand afla ca a mai venit un medic la ei in orasel). Ne-au intrebat cat timp vrem sa stam, iar cand le zicem ca cel putin cativa ani, se bucura si zic „foarte bine, ne bucuram, speram ca va place la noi!” Prima data am crezut ca visez, ca nu e adevarat (ca sa-mi treaca euforia asta, in fiecare zi ma gandessc la programul greu din spital). Oraselul e cam cat Gilau de mare, dar are un stil medieval, s-au pastrat nu doar casele vechi (de cateva sute de ani), traditionale, dar si o buna parte din zidul cetatii. Au un parc mare, ca o insula foarte mare, cu tot felul de arbori si de ronduri de flori, alei (acum se vad doar aleile, ca florile, nu e cazul iarna, dar am vazut pe GoogleEarth si poze din timpul verii), inconjurat de un canal lat plin cu apa, pe care sunt rate salbatice.
La gradinita fetita s-a adaptat cel mai bine, a inceput sa le povesteasca la educatoare tot felul de istorioare de pe acasa, au indragit-o deja, se descurca destul de bine in germana, le-am povestit ca am vorbit germana acasa (mi-a venit sa rad: au intrebat-o la un moment dat daca stie si romaneste!).
Va dorim la toti Sarbatori Fericite si un An Nou plin de bucurii !

[cris3]

Chiar ma intrebam la un moment dat de ce lumea prefera sa converseze pe mp...ptr ca unii dintre voi sunt chiar neprietenosi, de multe ori nejustificat, asa de-aiurea in tramvai, cred ca va plictisiti prea tare ... whatever!

Felicitari, shinkeigaku si multam fain de descrierea detaliata, pe mine ma ajuta si chiar ma incurajeaza ce ne-ai povestit.

Craciun fericit!

[vmc]

am mai cerut parerea pe site si am primit raspunsuri de genul:asteapta sa faci b2 esti nebuna pe psihiatrie cu a2 si asa mai departe. acum nu stiu ce sa fac.sa merg la interviu in contextul in care vb intre a2 si b1 sau sa merg mai departe cu cursul de limba(la gothe)?

iti raspund aici:
1. sa nu pui botu' la ce zic altii.
2. mergi mai departe cu cursul de limba, invata intensiv pana la sfarsitul lui februarie
3. cand mergi la ei la interviu mai programeaza-ti in zona 2-3 interviuri ca sa fii sigura ca ai de unde alege sau ce alege

PS in cazul meu nu tine cont de regula 1, doar in cazul celorlati

[coolscript58]

hahahahahhaha camish ms de putinele modele

si vad ca nici unu nu percutati ideea cu vazutu intrun weekend , sa inteleg ca sunteti oamenii muncii toti ?

[miraj]

Dragii mei! Ba manca-v-as!
La spital am acces la net:) si de aici va scriu. Aplicati si invatati germana ca locuri mai sunt.
Toti colegii au fost prietenosi, mi-au dat carti, si-mi explica orice le cer. Deocamdata ma uit cam ca matza in calendar la fel si fel de ct-uri si rmn-uri dar asta e, neurologia nu se invata intr-o zi sau intr-o luna.
Colegii incearca sa ma ajute sa-mi imbunatatesc germana si din acest motiv refuza sa ma asculte atunci cand vorbesc engleza asa ca de multe ori dau ca un apucat din maini in incercarea disperata de a-i face sa inteleaga la ce ma refer
Bietii de ei de-abia asteapta momentul cand voi fi in stare sa fac garzi singur, ca sa mai doarma si ei pe acasa (sunt putini rezidenti aici, desi spitalul e maricel)
Una peste alta, cand nu ma apuca dorul de casa, aici e frumos. De luna viitoare ma angajeaza si atunci o sa fie totul ok. Oricum in perioada asta sunt reduceri asa ca am batut Dortmundul in lung si in lat si mi-am cumparat cate ceva din banutii pe care i-am luat cu imprumut
In ianuarie ma duc in Amsterdam cu niste colegi cu care m-am imprietenit.
Frohe Weinachten & all that jazz!:P
Ia mai dati din zurgalai
Si pocniti din bice mai
Aplicati maaaai!
Aplicati maaai!
http://www.kliniken.de

[wolu]

salutare lume...
Va rog,daca cineva a mers cu Brandler in Germania...va rog sa imi dati un pm! as avea niste intrebari.

Craciun fericit si un an nou plin de impliniri la toata lumea..:X:X

[coolscript58]

Felicitari miraj si shinga . dupa cum vedeti parerea voastra despre medicina era ERONATA . nu stiu sincer de ce in romania e asa cum e acuma, dar diferenta e colosala. sefi de sectie care nu iti arata nimika, colegi care te barfesc, etc etc etc. de fapt toti vor sa iti arate si sa te invete cat mai mult cat mai rpd. doar ii ajuti pe ei . si neurologia e chiar frumoasa, va zic dupa aproape un an. ct si rmn's o sa va trebuiasca sa vedeti catva ani de acum incolo ca sa invatati ceva , unele sunt chiar de-a dreptu subtile. pe unele apare demarcarea teritoriala dupa 3-4 zile de la infarct si de la aufnahme in klinika, pe altele nici mcar nu se vede, sau se vedea doar in mrt. succes si daca aveti intrebari puteti sa o faceti cu placere. eu am un haeck si poeck ca biblie pe neurolgie , va sfatuiesc sa o cumparati si voi, e mai mult decat DE BAZA. si e 60 de euro.

http://www.amazon.de/Neurologie-Klaus-P ... 3540413456

pe amazon o gasiti si la 25 de euro folosita, mie imi plac cartile sa arate impecabil , daia le iau noi. un mic fix, sa dea naiba sa iti imprumut o carte sa mi-o aduci zgariata sau indoita ca ....... hehehe

[shinkeigaku]

Am luat Hacke si Poeck de vreun an. E buna, dar mai e si Berlit "Klinische Neurologie" si mai e Neurologie Kompakt de Hufschmidt si Luecking/Rauer (pe asta ultima mi-a recomandat-o seful s-o cumpar, asa ca am luat-o).
Cu firmele de recrutare s-ar putea va vmc sa aiba dreptate, dar noi nu am avut incotro. La varsta mea, cal batran, cine m-ar mai fi angajat din Ro in De la 40 ani?
Pe de alta parte in tot raul e si un bine. Daca aceasta clinica vrea sa isi recupereze banii dati pe mine din salariul meu (care un timp va fi mai mic) inseamna ca perioada de proba va fi mai lunga de 6 luni, adica vor avea destula indulgenta pana invat toate hartiile lor cu se scriu. Cel putin 1 an nu ma da nimeni afara. Deocamdata seful pare multumit de mine. Au protocoalele lor de respectat pe sectie, protocoale care sunt mai importante momentan decat cunostintele de neuro. (de ex, exact ce dai in urgente AVC sau sciatica sau altele, cu indicatii si contraindicatii, in ce ordine examinezi pe cineva dpdv neuro, ordineea paragrafelor in Aufnahmebefund si in Entlassbrief). Nu-i problema, ca si neuro ma intreaba destul de des (adica i se pare firesc deja ca un rezident sa stie ceea ce intreaba el, deci stress-ul nu ma poate parasi total deocamdata, dar nici speranta, si asta conteaza).

[shinkeigaku]

Ca un fel de completare, ideea de a recurge la firma de recrutare trebuie privita in functie de situatia particulara a fiecaruia.
Cine decide ca nu are nevoie de o firma si vine pe cont propriu ? Cel care are bani si e dispus sa investeasca in drumul pana in Germania, cazare si masa pe durata interviurilor (plus alte drumuri din interiorul germaniei de la o clinica la alta), si mai presupunand ca stie sa isi faca o mapa de prezentare dupa tipicul cerut de clinicile din Germania, iar apoi, in cazul unui accept venit din partea unei clinici (adica dupa ce trebe de interviu si primeste concret o oferta de angajare) urmeaza de umblat pe la Aerztekammer pentru depunerea unui Antrag pentru obtinerea unei Approbation sau macar a unui Berufserlaubnis, ceea ce inseamna alte drumuri de facut personal (unele formalitati merg si prin posta, dar nu stiu exact care si cate din ele), deci alti bani de investit, mai urmeaza apoi traducerea actelor din romana in germana care iar costa. Nu le trebuie apostila, dar le trebuie copii legalizate, care, pe teritoriul Germaniei, sa fie traduse de un traducator autorizat, german, care a invatat limba romana ca pe o limba straina si a depus juramantul de credinta fata de statul german (si un traducator de acesta costa mai mult fata de un traducator roman, ce sa-i faci, preturi de Germania). Dupa ce vine raspunsul ca a iesit Approbation/Berufserlaubnis, trebuie mers la adresa indicata de autoritati, avand cu sine diplomele in original, pentru confruntare (germanii nu retin nici o diploma in original, retin doar certificatul de cazier de la Politia Romana, care oricum e valabil doar o luna).

Deci totul se ridica la o suma deloc neglijabila, daca trag linie si fac totalul. Unii din medicii romani au acesti bani de acasa din Romania, iar altii (cazul meu) nu au. Asa ca am fost nevoit sa recurg la o firma de recrutare, care nu mi-a cerut bani inainte, dar va trebuie sa-i returnez banii dati pe traducerea documentelor. Apoi, cum a scris deja vmc, probabil ca spitalul recupereaza si el din salariul meu banii dati pe mine.

Am recurs la Permedex. Initial am recurs la EGV Recruiting, dar nu mi-a placut modul amenintator in care mi-au scris intr-un mail ("candidatii care nu se prezinta la interviu in data planificata, vor fi scosi automat din baza noastra de date"). Adica eu nici nu stiu inca exact care e oferta firmei, iar firma ma si ameninta ca daca nu vin ma da afara. Daca am decis ca vreau sa vin in Germania, a fost o decizie luata cu mult timp inainte de a recurge la o firma sau alta, deci oricum as fi venit la interviu (dar dupa amenintare m-am razgandit si am cautat alta firma de recrutare).

[camish]

Io am venit pe cont propriu (nu m-ar fi luat nicio firma de recrutare, nu stiu daca existau).
Bani investiti in cursuri: 0 (ca n-aveam de unde). Cunostinte de limba dinainte: 0,5 (adica nivel A0). Cumparat carte de invatat germana: 150.000 Lei. Bani investiti in ínterviuri: 100.000 de lei (adica o venit omul la mine in oras, m-o invitat la masa, apoi l-am invitat eu la o cafea). Mapa de prezentare: 0, ca nu mi-am facut. Eu eram mapa. Approbation: o sutasiceva (nu mai stiu cat o costat). Umblat nu. Un milion? de lei trimisul actelor prin DHL (din Romania). Copiile traduse in Romania (ca-i mai ieftin, spunea si VMC mai devreme). Asta pt. ca am avut curajul sa sun sa intreb (cu germana de balta) daca le pot traduce in Ro (adica sefule de la Regierung, io stiu ca ma fac de ras, dar nu pot face Euro din ziar).
Nu trebuie sa le faci pana la extrema aia, dar vreau sa spun ca ai mereu de ales. Adaug ca era pe vremuri, fara nici un fel de exemplu.
Acum ai destule exemple (saisunu de pagini!?). Poti intreba oricand. Si mapa ti-o fac (mai bine decat o firma).

[vmc]

ce v-au mai intoxicat firmele astea.
eu:
1. abonament la internet sa ma edific despre plecarea in germania
2. actele traduse si legalizate in Romania (48 Euro in 2008)
3. timbru la posta sa le trimit (vin si cu posta normala, eu nu m-am complicat cu DHL)
4. drumul pana la clinica (cu wizzair si trenul pana in oras 135E)
5. Berufserlabnisul parca 220 E

era sa uit: cursul de germana la care am ajuns pana la lectia 8 (din 30): 170.000 lei+un dictionar (9.90E)

ce mapa de prezentare? adica alea 3 vorbe din e-mailul ce-l trimiti si CV-ul constituie mapa de prezentare?

[Im]

Mapa de prezentare, selectie profesionista, consultanta specializata ... nise vraji ca sa justifice parazitismul.

Mi se pare o pecete, sa trece prin astfel de intermediari.

[animustatea]

sunteti super tari.felicitari.in februarie plec la interviu.trag cat pot de tare pana atunci pe germana.n am nimik de pierdut.multumesc multumesc multumesc(ma bucur mult sa vad ca medicii din germania fie ei romani sau germani au scapt de complexe)va rog daca stiti niste cursuri on line de imbunatatire in special horen si sprechen.danke

[shinkeigaku]

Noi am intrebat la autoritati in Germania si ne-au spus ca accepta doar traducerea facuta in Germania (asta era cam prin septembrie 2009). De plimbat a trebuit sa ne plimbam dintr-un oras in altul (de la o clinica la alta). Nu am avut bani, iar agentia a platit pentru noi si drumurile, si hotelul. Probabil ca si alte agentii fac la fel. Repet, nu aveam bani la dispozitie, eram bagat in alte datorii, ca tocmai imi construisem mansarda, o terminasem de cateva luni si inca tot platesc datorii pe la bancile din Ro. Nu stiam ce implica sa-mi incerc norocul sa lucrez in Germania, deci m-am speriat ca ma va costa foarte mult.

Primul meu contact cu ideea de a lucra in Germania a fost prin 2002 cand am gasit pe internet numeroase oferte cu Arzt im Praktikum (un fel de stagiar, sclav bun la toate). Am telefonat acolo, la cateva oferte. De fiecare data totul a mers bine pana la cuvantul magic Romania. In momentul acela fiecare m-a intrebat nervos: de unde ati aflat de aceasta oferta ? "Pai de pe net, doar ati scris ca aveti un loc liber !" iar de la celalalt capat al firului mi-a zis ca oferta e doar pentru cetatenii EU, nu pentru romani. I-am zis ca Medicina din Cluj e recunoscuta in Baden-Wurtemberg fara probleme, chiar si intr-o mare parte din Bavaria, dar nu a mai stat la povesti. Asa ca pana in vara anului 2009 nu am mai incercat.

Am aflat de la niste colegi, rezidenti in alte specialitati, care faceau ceva stagiu pe neuro in Cluj, ca in Germania se cauta medici din Romania. Se uitau cu regret ca ei nu stiu germana, ca Franta era deja suprasaturata cu romani si se cautau doar specialisti, trecusera timpurile cu AFS si AFSA, eram deja in EU. Am incercat pe si cont propriu, am scris pe Aerzteblatt un fel de Bewerbung, nu m-a bagat nimeni in seama, iar dupa ce am vazut ca trec 2 saptamani si nu se intampla nimic, am cautat firme de recrutare. Poate ca nu m-am priceput sa-mi fac reclama, si asta poate fi adevarat, iar cei de la firma de recrutari mi-au spus cum sa reformulez, pe ce sa pun accentul in CV.

Legat de comportamentul la interviu: nu aveam nici cele mai mici cunostinte despre cum decurge, asa ca am luat de pe Google ce a iesit dupa ce am dat cautare cu "interviu de angajare" care era pentru cei care se angajeaza la firme private, nu la spitale, deci alt stil, dar am extras ce se potrivea pentru o clinica. Mi-am notat cam ce tip de intrebari pot veni, cam in ce fel trebuie sa raspund, ce trebuie sa intreb si eu (doar trebuia sa arat ca ma intereseaza postul), care trebuie sa fie atitudinea non-verbala, ce gesturi, cum sa sed pe scaun, cum sa privesc, cum sa zambesc, la ce sa fiu atent in ce-l priveste pe angajator (informatiile s-au cam potrivit: unul care nu avea chef de noi statea pe scaun cam stramb, tolanit intr-o parte cand vorbea; am banuit imediat ca nu ne va vrea si asa a si fost la finalul discutiei).

Deci, sa nu ma inteleaga nimeni gresit: sunt foarte multi medici romani care scriu direct in Germania la oferta si reusesc. Eu n-am avut curajul, poate si din cauza varstei: un proaspat absolvent gaseste usor de lucru, pentru ca e tanar, poate fi format de angajator ca stil de lucru, e mai flexibil, mai adaptabil, nu are de scris un CV complicat, iar eu a trebuit sa justific tot acest timp din 1994 pana acum. In plus, toti angajatorii se cam feresc sa angajeze persoane peste 35 ani, ceea ce ma afecta direct. Cel de la firma, care ne insotea, a mers intai la angajator, noi am asteptat afara pana l-a convins sa ne primeasca la interviu. E drept ca si dosarele noastre erau in regula, contineau destule lucruri si diplome prin ele. Dupa aceea a fost un interviu plin de intrebari, de ce vrem sa abandonam totul in Ro si sa venim aproape de la zero in Germania etc.

[coolscript58]

mai omule intelege romaneste sau nemteste .......astia de la firme sunt PARAZITI!!! nu a stat nici draq sa convinga pe nimeni sa te primeasca la interviu ce NU INTELEGI ?
poti tu sa convingi pe unu care nu are nevoie de medic ca are? sau daca are nevoie sa te rpimeasca la interviu = ce draq tot vb tampenii. astia de la firme au niste spitale notate in carnetele si le trimit cvuri la toate si unii le raspund unii nu . si dupaia ei te baga p tine pe fir......
si traducrerile in germania nu stiu cine tia zis eu tot in 2009 mam angajat si toate legalizarile din romania au fost perfect valabile. deci la firme sunt 3 vorbe 5 minciuni daca nu 6 minciuni in 2 vorbe. germania e altfel de cum o vezi tu in romania sau din romania crede-ma. daca aici sefu zice NU, poti sa te stergi cu tot materialu de convins la.... nas !!NU RAMANE! si tot asa. spitalele sunt DISPERATE dupe medici neurologi , tu ca neurolog gasesti POST ORIUNDE VREI!! pe pariu. de ce ?
1. neurologia in germania e una din specialitatile de VARF DIN LUME!! neurologii nemti sunt in printre PRIMII DIN LUME!! specialitatea este FOARTE DEZVOLATATA!! foarte!!
2. populatia germaniei scade , adica e de vreo catva ani in continua scadere, media de varsta creste, pe multe specialitati scade si nr de pacienti , pe oftalmo si neurologie in special au avut un BANG in ultimii ani si se preconizeaza ca BANGUL O SA SE AMPLIFICI IN URMATORII 20-30 de ani .
3. Klinicile de neurologie au AKUT si REHA!! nu ca la oftalmo doar akut sau ca la psihiatrie sau cine stie ce. cardio si neuro in special au clinici de AKUT SI REHA!! deci de 2 ori mai multi medici nevoie, de 2 ori mai multe posturi etc.
4. in clinicile de REHA in particular si special, salariul este mai mare, garzile sunt f usoare, si clinicile sunt majoritatea la TZARA!! cum ar venii. si nu sunt multi medici care se bat sa plece la tara , toti vor in orase mari . DAIA E O NEVOIE imensa de medici pe neurologie in reha cliniks .

deci din astea 4 puncte intelege te rog ca iti gaseai post singur singurel unde vroiai, salariul poate era si mai bun, nu era stresat de nimen isi etc etc etc . trebuia doar sa ne asculti si sa iti cauti singur, parca ti-am zis ca pot sa te ajut si eu pe neuro chiar la mine in spital se cauta inca un loc de neurolog. un medic roman am adus deja din feb incepe munca, si daca eu plec in feb mai eu nev de un medic. well asta e viatza, dar pt cei ce citesc posturile de AICI, daca aveti nev de ajutor CERETI noua , mie, camish, vmc, etc cine mai p forum. nu apelati la firme de recrutare, nu isi are sens. in special pe anumite specialitati pe care se cauta medici pt ca e un deficit major de cardiologi si neurologi. si chiar is medicina interna cred, kardio la ei e specializare din interna .

HO ho HO ho HO feliz navidad adica pe germana cum care este in traducere merry x-mas

[coolscript58]

deci nu te supara pe mine dar cand ai zis :
Cel de la firma, care ne insotea, a mers intai la angajator, noi am asteptat afara pana l-a convins sa ne primeasca la interviu.
am ras cu lacrimi.....

[miraj]

Asta cu "am asteptat afara pana l-a convins sa ne primeasca la interviu" e penala rau de tot!. Ce inseamna sa n-ai incredere in tine:) si sa crezi ca altii iti fac vreo favoare cand de fapt o invitatie la interviu primesti daca te vrea nu pentru ca se roaga de el nu stiu care de la vreo firma. Eu am fost in martie printr-o firma din Germania la interviu in Essen si n-am rezolvat nimic pana la urma, ei voiau sa invat germana in ro si sa-mi deconteze ei dupa aia cursurile. De unde naiba bani de cursuri la goethe sau mai stiu eu unde. Asa ca am investit in
1. Gramatica limbii germane-15 lei
2.abonament biblioteca judeteana-2 lei, valabilitate 4 ani
3. xerox carte exercitii de limba germana -6 lei
4. internet rds- 28 lei/luna deutsche welle interaktiv-kostenlos
5. rosetta stone germana levels 1,2,3 - kostenlos de pe ...cum le zice torrents de-alea - pentru pronuntie
6 dictionar-nu, pentru ca aveam unul mic cumparat de mama in 1977 si exista si http://www.dict.cc si altele
Si dupa ce am fost in stare sa vorbesc la telefon cat de cat, am sunat si aia a fost.
Firmele de recrutare te vor si cu B2 si proaspat absolvent si si si si dar adevarul e ca incaseaza o gramada de bani si nu iti dau nimic. Daca ti-ar face ei cursuri intensive 8 ore/zi 3 luni pe banii lor sau si mai bine, cursuri in Germania cu cazare asigurata, atunci as intelege sa incaseze 12000 de euro pe pielea ta, dar asa, pentru ca trimit cv-ul in locul tau si ca iti platesc 100 de euro avionul si 10 euro biletul de tren, e jaf pe fata.
Nici firmele de recrutare nemtesti nu sunt mai breze, tot fix nimic fac pentru tine. Adevarul e ca singurul care poate face ceva pentru tine (si face) este Chefarzt-ul. Asa ca aplicati direct la spital si invatati germana. La mine au aprobat astia doar 1 loc de rezident pe neuro, de fapt 1,8 locuri asa ca se pare ca pentru 2010 astia o sa fim, 6 si cu mine 7 rezidenti pe 3 Stationen + garzi comune cu sectia de psihiatrie In cel mai bun caz mai vine vreo proaspata mamica si face norma de 0.8:)) E nebunie cu nemtii astia, cum calculeaza ei necesarul de personal si le da cu virgula, ahahahah.

[coolscript58]

si mie mi-a dat cu virgula cand am intalnito pe sotia mea, dupa 4 ani mi-a dat 1,01 in prima luna , 1,03 in a doua si tot asa in 9 luni mi-a dat 2