Descentralizarea adevarata a rezidentiatului - opinii

[sinfulu']

Considerati ca este oportuna descentralizarea, in adevaratul sens al cuvantului?
Ar fi o solutie ca fiecare spital sa isi specializeze atatia medici de cati are nevoie? si acolo unde este chiar nevoie?
Si sunt necesari numai geniile cu 950, sau examenul scris ar fi doar o proba, cu o pondere mare in rezultatul final?

[mbolos]

Chestia cu decentralizarea e o chestie super desteapata.Stiu ca in vest asa se face. Problema care ramane la noi este corectitudinea cu care s-ar aplica o astfel de lege pentru ca sunt foarte sigura ca o sa fie o alta cale de introducere a pilelor si rudelor. Dar daca totul ar fi corect, lucru pe care eu nu-l vad sa se intample, e o chestie buna.
Cred ca in acest caz s-ar putea acoperi si nevoia de doctori din tara de care tot scrie presa si tot vorbeste ministerul.
Nu stiu cat de echilibrata o sa fie chestia asta pentru ca un rezident acceptat sa zicem in Hirlau sigur nu o aiba acces si nu o sa aiba de unde sa invete aceleasi chestii cu unul acceptat in... orice oras mare, nu neaparat centru universitar, ca sa nu mai vorbim de centrele universitare. Totusi nu suntem in Germania unde un spital dintr-un orasel cu 20.000 oameni se poate compara cu oricare altul. Si nu vorbesc aici de spitale specializate in variate explorari si interventii, ci de spitale de acelasi nivel.
Iar daca o sa fie ceva de genul: sa fie acceptat ca rezident intr-un oras mic si sa se specializeze intr-un centru universitar o sa ajungem la aceiasi situatie ca acum, cand rezidentii care au dat examen pe post, dupa ce termina incearca prin orice posibilitati sa nu ajunga la postul respectiv pentru ca te trezesti in postura in care nu ai ce face cu toate cunostintele care le-ai acumulat pentru ca nu ai cu ce.
Suna bine in principiu, ca orice altceva in Romania , dar..... ramane de vazut cat de buna o sa fie.

[sinfulu']

Nici acum activitatea medicala din, de ex., Orsova, Abrud, Harsova, Falticeni etc. nu este aceeasi cu Bucuresti, Cluj, iasi etc.
Dar daca si acei rezidenti din orasele sunt buni si isi iau ex. de specialitate pe merit, de ce sa nu ii lasi sa practice?
Ar fi bine si pentru ei si pentru pacienti.

ganditi-va macar la vorbele spuse de o sefa de sectie dintr-un mare centru universitar: "dom'le, sa vina si un ***** cu parafa, dar numai sa vina!"
pentru ca, pana una-alta, e nevoie de medici specialisti. vedeti spitalele si policlinicile care gem de oameni care stau la cozi.

cat priveste "post la tara cu pila", refuz sa cred asa ceva, desi in rumania noastra, cea de ..., orice e posibil.

[mbolos]

N-am spus ca nu-i lasa cineva sa practice ci ca nu au cu CE sa practice.
Cunosc o grmada de specialisti care aveau posturi in orasale mici si nu au vrut sub nici o forma sa se duca acolo.
Iar situatia asta nu cred eu sa se schimbe in 5-6 ani!

[alimori]

Spune-mi, mbolos, mai exact in care "vest" (cu exceptia SUA) se practica?
Tu te-ai duce doctor la Baicoi sa zicem??
Io si-n strainatate, daca ajung, sper sa nu ma ingrop in vreun orasel cu senili, chiar daca mi-as permite sa cer analize care nu se fac in borta asta de Bucuresti.

[garbie]

Ceea ce vrei tu Sinfulu' nu prea cred ca se poate realiza in Romania in urmatorii 10 ani( si sunt optimist!) Ai fost in spitalele din provincie sa vezi cu ce se practica medicina acolo? Sa vezi un registru de sala de operatie in care in ultimii 5 ani nu se practicasera decit apendicectomii, si cura chirurgicala a unor flegmoane. De-abia in centrele mari reusesti sa aduni cite ceva sa poti face o operatie cit de cit la un nivel acceptabil( nu profesional, ci d.p.d.v al consumabilelor).

[mbolos]

Am un prieten care a plecat in Germania dupa fabulosul rezidentiat 2003 si lucreaza intr-un orasel de 20.000 de oameni care se cheama Dillingen. A fost acceptat prin aceasta metoda care se pare ca incearca sa se propuna. Si in acest orasel nu face doar apendicectomii ci cam tot ce se poate face intr-o clinica de chirurgie.
Diferentele enorme fata de romania sunt ca nemtii sunt la fel de civilizati nu conteaza ca sunt din Berlin sau Dillingen, iar cei din acest orasel mic sunt de infinit ori mai civilizati decat orice roman de oriunde din tara si ca salarul pe care il are ii permite sa mearga in fiecare week-end sa cunoasca alte parti ale Germaniei si ale Europei.
Deci despre vestul asta vorbeam.... care nu e neaparat numai America

[Luci Sandor]

Daca e descentralizat, inseamna ca fiecare shef local face un micro-rezidentiat local. Si 950-ul unui nu s-ar putea compara cu 950-ul altuia, excluzind cazul in care subiectele sint aceleasi la nivel national, adica centralizate
Eu zic ca rezidentiatul e deja descentralizat: locurile de asistent sau doctorand se vind in fiecare UMF, fara controlul centrului Acum sa dam pe mina samsarilor de la Arad sau Oradea (sau Iasi, de ce nu? sau Buc., de ce nu?) si alte locuri de specialist??? Ginditi-va la calitatea grilelor de anul trecut - erau unii care au dat din alte carti, fiindca au facut intrebarile descentralizat, adica fara controlul SNC.
Ce propuneti ar merge intr-o tara civilizata, nu aici la "maninci, calule, ovaz".

[Wizzy]

Bineinteles ca un rezidentiat descentralizat ar fi mult mai grav decat ceea ce se intampla acum: calea ar fi si mai larg deschisa pilelor si celor cu bani.

Probabil ca aceasta descentralizare este sustinuta de cei cu pile mai mici care nu-s in stare sa-si ia rezidentiatul in forma actuala si stiu ca n-au pile destule nici pentru post de preparator. Dar stiu ca undeva intr-un oras unde au pile ar obtine fara probleme postul de rezident daca s-ar organiza acolo examenul. Bineinteles descentralizarea este sustinuta si de medicii, mai ales sefii de sectie si directorii spitalelor ne-universitare care astfel ar capata puterea de a face rezident pe cine vor ei (care baga mai mult sau care are pile mai zdravene). Nu mai vorbim ca in plus si-ar satisface si vanitatea. Iar varianta in care comisia ar fi condusa de un prof de la cea mai apropiata universitate sau chiar ar fi formata din profi, tot nu s-ar schimba cu nimic situatia.

Cu alte cuvinte descentralizarea rezidentiatului ar insemna organizarea unor examene care s-ar asemana foarte mult cu examenele actuale de preparatori (ai pila, ai si examenul luat; n-ai pila? sa fii sanatos!)... asa ca...

Da, intr-o tara civilizata in care majoritatea oamenilor au bun simt ar merge. La noi evident ca nu.

[alimori]

Diferentele enorme fata de Romania sunt ca nemtii sunt la fel de civilizati nu conteaza ca sunt din Berlin sau Dillingen, iar cei din acest orasel mic sunt de infinit ori mai civilizati decat orice roman de oriunde din tara si ca salarul pe care il are ii permite sa mearga in fiecare week-end sa cunoasca alte parti ale Germaniei si ale Europei.

...in fine, eu nu vorbeam de civilizatie, ci de varianta unui orasel Si Germania are oraselele si babaciunile ei.
Dar nu mi-ai raspuns la intrebare. Te-ai duce medic la Baicoi? (hai ca n-am fost sadica, intre Baicoi si Bucale poti chiar sa faci naveta).

(presupun ca daca un oras are un spital cat de cat dotat, e vorba de un alt nivel si mai gasesti si-un cinema, poate si-un teatru, vreo 2 barulete... dar gandul ca as putea traversa oraselul lejer intr-o plimbare mi se pare suficient de sinistru )

[PLast]

Reforma Rezidentiatului nu se va putea realiza niciodata fara o reforma radicala a sistemului sanitar si a invatamantului superior. Din cate stiu eu in Germania dupa o anumita varsta nu mai poti lucra in spital si iti deschizi cabinet privat. Ganditi-va ca rezidentul cand intra in clinica intra de fapt int-o scoala, iar medicii specialisti ii sunt profesori.
Acum inchipuiti-va o scoala, in care numarul profesorilor depaseste cel al elevilor. Nu e o situatie tocmai normala. In plus si spitalul, platind mai putin pentru rezidenti decat pt. specialisti iese in castig. Rezidentii castiga pentru ca sunt lasati sa munceasca si sa invete (lucru rar intalnit). Si situatia aceasta in care specialistii lucreaza atat in sistemul de stat cat si cel privat este tot o situatie anormala.
Dar bineinteles aceste lucruri nu se vor putea concretiza decat in momentul in care vom avea un sistem de asigurari foarte bine pus la punct si un sistem de invatamant reformat, in care examenele de admitere si de licenta sa fie intr-adevar examene de triere a viitorilor rezidenti. Cand aceste conditii se vor fi materializat, examenul de Rezidentiat va fi chiar de prisos...
Spor la invatat.

[sinfulu']

ati fost la Spitalul din Moinesti?
ati vazut clinica Medicover din Tecuci sau Navodari, sa nu zic de Bucuresti?
ati vazut centrul medical Euromedic din Arad?

ati fost invitati vreunul dintre voi sa "donati" un EKG unei sectii?
vi se pare mai bine sa il donati unei sectii dintr-un spital clinic decat unui spital saracut, din provincie?

inteleg ca vreti sa invatam pe dinafara de 950 si sa iesim afara sa ne dam mari specialisti. faca-se voia voastra!

[PLast]

Nu-mi spune de Euromedic din Arad ca iti spun in cunostinta de cauza ca si acolo se intra pe pile. Ca de altfel peste tot in Romania...

[mbolos]

...in fine, eu nu vorbeam de civilizatie, ci de varianta unui orasel Si Germania are oraselele si babaciunile ei.
Dar nu mi-ai raspuns la intrebare. Te-ai duce medic la Baicoi? (hai ca n-am fost sadica, intre Baicoi si Bucale poti chiar sa faci naveta).

Da, m-as duce in Baicoi daca as avea un salariu care mi-ar permite sa plec in fiecare week-end undeva, iar chestia cu civilizatia ramane valabila.
Iar faptul ca as traversa orasul intr-o plimbare scurta nu m-ar deranja pentru ca oricum nu prea ti-ar ramane timp de plimbari.... intr-o situatie ideala.
Dar lucrurile astea probabil ca se vor intampla peste vreo 200 ani.

[prezidentiat]

eu zic ca nu e-n regula ca un medic sa isi faca specializarea in Dorohoi si peste cinci ani sa ii vina ideea sa vina sa practice in Bucuresti, Brasov etc, fiind considerat egal dpdv profesional cu un medic care si-a facut specializarea chiar in Bucuresti.

Descentralizarea in felul asta ar fi un mic dezastru.

[ratzushka]

Sunt convinsa ca o eventuala descentralizare despre care incercati voi sa vorbiti ar aduce si mai multe pagube sistemului sanitar actual, daca asa ceva credeti ca se mai poate. Ar da frau liber imaginatiei multor oameni(sau mai bine zisi omuleti care acum nu au acces direct la sursa) si coruptia vizand posturile de medic sau cele universitare ar fi si mai mare si ne-ar inghite pe toti, credeti-ma.pe toti.pe toti.ne-ar inghite si gata.si specia medicala adevarata ar disparea in citiva ani.Eu zic sa nu ne dorim descentralizare.Mie mi-ar fi frica sa aud ca rezi s-ar putea da pe plan local, pe planul meu local ma refer, cunoscand lumea de aici(cei care ar avea in mina puterea deciziei).asa ca e mai bine pentru noi sa mergem la Bucuresti, chiar daca e departe, chiar daca e scump, chiar daca si acolo infloreste coruptia si banii, totusi cred ca numai mai rau ne-ar face sa se descentralizeze.
Si acum din nou par a fi patetrica, pentru ca chiar sunt.

[PLast]

...si coruptia vizand posturile de medic sau cele universitare ar fi si mai mare si ne-ar inghite pe toti, credeti-ma.pe toti.pe toti.ne-ar inghite si gata.si specia medicala adevarata ar disparea in citiva ani...

LOL