Asistentele

[holliday]

ok, o sa incerc sa ma conformez.
ca medic, e pacat sa'ti iubesti asistentele.

[187.92a]

pai poate s-a referit la asistentele din RO, cu care nu lucreaza.
contrar chestiei cum ca toti suntem colegi (de masa, de specialitate, de breasla, de terra etc), fiecare isi alege cut-off-ul unde are chef.

si H considera ca nu lucreaza cu asistentele din Ro.

mi-a placut chestia asta, asa, scurt, spontan gen:

te simti asistenta?

poate asistoanta

voi ce credeti, asistentele sunt subordonatele medicilor sau nu?

[dexter65]

parerea mea e ca da, ierarhic sunt sub medici. si ca sa jignesti o asistenta e ca si cum eu as jigni un medic. numai un manager care-si priveste subordonatii ca pe niste servitori face asta.

[marmotul]

da cini le jicnaste mesiu?

[dexter65]

dr-ul holiday

[Calico]

treaba cu respectul fata de doctor, sau fata de oricine altcineva nu vine din faptul ca e asistenta, ci din cei 7 ani de acasa.

Asa e. De cei 7 ani de-acasa, dar si de ce vezi in jurul tau. Cand specialistul e nesimtit cu rezidentul, rezidentul mai mare cu ala mai mic si toti cu pacientii, de ce ar fi asistentele mai bune?

Pana acum am avut o relatie buna doctor-asistenta, si in Romania, si aici in Spania. Si da, le consider colegi de munca.
Asistenta, farmacista, secretara, medicul, toti fac parte dintr-o echipa si fiecare are responsabilitatile lui, normal ca cineva trebuie sa ia deciziile, dar asta nu inseamna ca pica cerul daca asistenta sau farmacista ii sugereaza ceva medicului. Pana la urma nimeni nu poate sa stie tot. Cand eram pe sectia de neuro asistentele m-au invatat ca e mai bine sa prescrii esomeprazol pacientilor cu SNG, ca se poate administra pe sonda spre deosebire de omperazol sau pantoprazol. Cand am fost pe sectia de interne unde nu aveau atata experienta cu pacientii sondati le-am spus eu asistentelor ca esomeprazolul se poate administra pe sonda. Si n-a picat cerul in nicunul din cazuri, totul e sa vorbesti politicos, si ca asistenta, si ca medic.

Nu medicul e buricul pamantului si de multe ori secretara sau asistenta sefa sunt vitale pentru bunul mers al sectiei. Dupa ce lucrezi intr-o sectie unde trebuie sa suni tu pentru orice TC sau ecografie, o sectie unde secretara se ocupa de asta ti se pare raiul pe pamant.

Se simte mult diferenta intre o sectie unde asistentele sunt "brici" si o sectie unde trebuie sa te tii de ele mai mult ca sa-si faca treaba, unde nu esti sigur ca indicatiile spuse celei din tura de dimineata ajung la cea din tura de noapte...
Fara sa fac discriminari , am observat ca aici sunt destul de multi asistenti si ca in general sunt foarte competenti. Acum sunt in sectia de cardio si asistentul sef e o minune, rezolva orice problema, programeaza orice proba, face si treaba secretarei.

Nu sunt de acord cu ideea ca asistenta trebuie doar sa indeplineasca, fara sa puna intrebari, mi se pare lipsita de respect. Cu cat un om intelege mai bine ceea ce face, cu atat face mai bine. Daca i se pare ca doctorul greseste ceva mi se pare normal sa-i atraga atentia sau sa ceara o explicatie. Nu vorbesc neaparat de situatii urgente, ci de munca intr-o sectie normala, unde timpul iti permite sa-i explici si asistentei care au fost motivele deciziei tale in cazul in care are nelamuriri. Bine, una e sa puna intrebari pe un ton obraznic, una e sa intrebe pentru ca nu intelege ceva si cauta o explicatie.

[187.92a]

da bai, se stie, nu trebuie sa te zbati asa. s-a mai zis ca sunt colegi, ca au atributiile lor etc.

ce nu stiam e ca medicul este modul de transmitere a invataturilor de la asistentele dintr-un spital la omoloagele lor din alt spital - daca n-au si ele congresele lor platite de repi
era un banc cu cea mai buna metoda de transport a din pat la baie.

MP este ok sa cream chestii d-astea politically correct, sa le propovaduim, dar sigur ca nu ajungem sa si credem in ele. hai sa nu ne indoctrinam. intelept este sa creada altii in chestiile astea. deci per total ai dreptate, bai bagati la cap ce zice MP.

[Calico]

fariseule, eu cred in ce zic

ce nu stiam e ca medicul este modul de transmitere a invataturilor de la asistentele dintr-un spital la omoloagele lor din alt spital

Da, rezidentii de an mic sunt ca niste albinute polenizatoare.

[187.92a]

ce, si tu ai auzit povestea cu tulpina de gonococ multirezistent care a afectat pers medical din opt judete?

[holliday]

deci da, iubiti-va secretarele cum zice si muma, ca-s mai bune ca asistentele.
ps: normal ca trebuie sa fii diplomat cu asistentele, sa le incurajezi, sa le ciupi de fund, sa le dai sperante, ca doar ele stau cea mai mare parte a timpului cu bolnavul. ele iti pot da informatiile cele mai importante, etc.
daca le intorci impotriva ta, iti tai craca singur.

dar de aici, pana a le aprecia, mai e cale lunga.
mai toate-s frustrate ca nu s-au facut medici. bine, nu si in Ro, ca acolo au salariul mai mare

[187.92a]

nu am inteles mai nimci din ce ai spus

[dexter65]

cica asistentele sunt niste frustrate.

[Calico]

dar de aici, pana a le aprecia, mai e cale lunga.
mai toate-s frustrate ca nu s-au facut medici.

Nu zic sa ai o parere buna despre toata lumea, insa cand nu esti in stare sa apreciezi o categorie intreaga din oamenii cu care lucrezi inseamna ca ai o problema.
Intr-un fel, vad cum sta treaba. Probabil ca nu le esti prea simpatic asistentelor cu atitudinea asta superioara (si nu le condamn) si asta se vede in relatia voastra. Nu poti sa ceri respect si apreciere in momentul cand tu nu oferi lucrurile astea.

[holliday]

multe vezi tu muma, esti un fel de mumaomida acum
am spus mai toate, si ma refeream la asistentele din romania care au mai ramas, adica alea batrane si nfhh.
ca aici vin asistente tinere de prin tarile excomuniste care sunt foarte dragute, ascultatoare si muncitoare ca niste albinute.

[Calico]

dar de aici, pana a le aprecia, mai e cale lunga. mai toate-s frustrate ca nu s-au facut medici. bine, nu si in Ro, ca acolo au salariul mai mare

ma refeream la asistentele din romania

Te contrazici.

[holliday]

uau, tu chiar citesti tot ce scriu eu
asta da perseverenta.
hai somn usor pui de omida, e tarziu, mergi ca se raceste plapuma.

[187.92a]

Nu poti sa ceri respect si apreciere in momentul cand tu nu oferi lucrurile astea.

prtz. si nu ma refer ca oricine poate sa cere ce are chef, ci chiar ca nu e deloc o raritate sa primesti respect si apreciere chiar cand tu nu oferi lucrurile astea. sau mai degraba in relationari nu exista egalitate, dar mi-e lene. am mai vazut totusi idei d'astea la big brother, deci presupun ca it's just MP facnad mijto de H.

oricum nu inteleg ce spune holiday cu asistentele, este foarte ambig. mi-a placut cum zice el ca vin alea din tarile excomuniste.

[Calico]

prtz. si nu ma refer ca oricine poate sa cere ce are chef, ci chiar ca nu e deloc o raritate sa primesti respect si apreciere chiar cand tu nu oferi lucrurile astea.

Si nici eu nu ma refer ca nu e posibil sa primesti respect si apreciere chiar si atunci cand nu le oferi, ci ca nu ai dreptul sa le pretinzi (sau ca nu ar trebui sa te astepti la ele). Si chiar daca unii ar avea dreptul sa le pretinda, nu e valabil pentru orice gaga.

[187.92a]

ci doar pt lady gaga.
astea cu 'a avea dreptul' sunt tot de big brothel. fara shto. de ex cand se cearta taranii sau mai ales tarancele baga d-alea cu 'da cu ce drept vii tu...'.
eu zic "hai sa scapam de chestiile astea. zic 'hai sa le lasam in urma'. 'sa le dam la spate', zic.
repet si pentru cei mici care ne urmaresc cu sufletul la gura si nu au prins emisiunea de la icneput, in relatiile i-umane NU xista echitate.
d-aia intra toate proastele in depresie ca le paraseste unu si 'bai eu am facut nush ce pt el', sau si prostii cu 'i-am luat aia si aia si ea... etc'.
aritmetica nu se potriveste in asta cu realtiile. sigur ca toti avem pe undeva tendinta sa credem ca se poate extrapola si la realtii, dar nu.
si ontopic: se aplica ce zic eu si la asistente

[Calico]

1.A zice ca "nu ai dreptul" sa pretinzi ceva cand te porti urat, nu implica faptul ca sustineam si ca "ai dreptul" sa pretinzi acel ceva cand te porti frumos.

2.Nu cred c-ai inteles ce-am vrut sa zic cu "a avea dreptul", de-aia am si scris in paranteza nota explicativa. Ma refer la asteptarile realiste pe care trebuie sa le ai de la persoanele din jurul tau. Daca tu le tratezi naspa nu poti sa te astepti sa ai o relatie buna cu ele. In general. La fel cum doar prin faptul ca te porti frumos nu inseamna ca ar trebui sa te astepti si la acelasi lucru din partea lor. Deci nu e vorba de echitate interumana, ci de realism.

Toate proastele intra in depresie tocmai pentru ca au asteptari nerealiste de la cei din jur si cred ca "au dreptul" sa pretinda anumite lucruri, iar apoi descopera ca nu e chiar asa.

[187.92a]

Toate proastele intra in depresie tocmai pentru ca au asteptari nerealiste de la cei din jur si cred ca "au dreptul" sa pretinda anumite lucruri, iar apoi descopera ca nu e chiar asa.

da, diferenta dintre nivelul de asteptari si cel de posibilitati poate fi o cauza de depresie. dar eu vbeam despre alta cauza de depresie. sa nu amestecam. sunt sigur ca ai auzit discutii (nu zic si avut) despre ce face el versus ce face ea, inechitate si dastea. gen eu i-am adt de mancare, ea s-a cu vecinu de la doi blah blah bai chiar n-am chef

Daca tu le tratezi naspa nu poti sa te astepti sa ai o relatie buna cu ele.

nu numai ca pot, dar chiar si am. nu vreau sa ma exprim despre cum e in viata mea reala, sunt sigur ca si la altii se intampla tocmai pe dos de cum spui tu, dar uite ca pe aici am relatii minunate si sincer nu dau doi bani pe nimeni.

la femei relatiile se bazeaza pe non-agresivitate, deci nu-mi veni cu relatiile dintre femei ca astea nu fac decat asa, coincidental obectul discutiei.

[187.92a]

de exemplu AUrel Tamas citat de holiday acum 5 minute pe Diverse :"Te-am iubit, mandruţă dragă, şi m-ai părăsât." aici este vorba despre aurel care este lovit de inechitatea izbitoare! taman ce spuneam .

multumesc, aurel tamas.

ontopic: se aplica si la asistente

[holliday]

e na, daca ar stii asistentele cum le vorbiti pe la spate...
sau mai rau, daca ati stii voi cum va vorbesc pe voi asistentele pe la spate...

haa, stiu, nu va pasa, etc.

hai ca va las, merg sa-mi fac partie pana la masina.

e valabil si pentru asistente.

[187.92a]

cheama o asistenta sa rezolve, ca unu trebuie sa ia decizii, zicea cinva p-aci
daca nu reusesti, e din cauza ca nu le respecti si deci NU esti indrituit sa le pretinzi sa te respecte.

[Calico]

da, diferenta dintre nivelul de asteptari si cel de posibilitati poate fi o cauza de depresie. dar eu vbeam despre alta cauza de depresie. sa nu amestecam. sunt sigur ca ai auzit discutii (nu zic si avut) despre ce face el versus ce face ea, inechitate si dastea. gen eu i-am adt de mancare, ea s-a cu vecinu de la doi blah blah bai chiar n-am chef

Pai si ce, asta e cauza depresiei? Ca e inechitabil ca ea i-a gatit si el a inselat-o cu vecina? De parca daca nu i-ar fi gatit n-ar fi fost deprimata. Eu n-am intalnit inca persoana aia care sa zica "da domne, m-a inselat, dar nici eu nu m-am prea omorat cu gatitul, cu curatenia, m-am ingrasat, e echitabil". Nuuu... cand te inseala arunci cu orice: porcul, nesimtitul, eu i-am gatit ca o sclava, m-am sacrificat pentru el... Dar nu inseamna ca asta e cauza depresiei.

As merge pana la a afirma ca atunci cand te simti cu musca pe caciula, adica iti dai seama ca ala chiar are motive sa te insele, esti si mai deprimata, ca doar ai si mai putina autostima.

nu numai ca pot, dar chiar si am. nu vreau sa ma exprim despre cum e in viata mea reala, sunt sigur ca si la altii se intampla tocmai pe dos de cum spui tu, dar uite ca pe aici am relatii minunate si sincer nu dau doi bani pe nimeni.

Acuma nu stiu ce intelegi tu prin "nu dau doi bani pe nimeni", dar imi vine greu sa te cred.
In fine, cum i-am zis si lui holliday, in momentul in care cineva nu gaseste chiar nimic de apreciat la nimeni din jurul lui, atunci respectivul are o problema.

[holliday]

femeile inteleg numai ce vor.la fel si muma. am spus mai toate asistoantele. tu ai generzlizat vrand sa scoti nu stiu ce defecte in evidenta.
apreciez pe cine trebuie si merita,nu pe oricine.
e valabil si pentru asistente.

ps:scuzati asistenta care scrie in locul meu acum pe imed,cred ca nu suporta oamenii falsi. adica aia care zic anumite chestii de suprafata doar ca sa dea bine la

[187.92a]

m p:
aiurea, nu te pricepi.
cat despre ultima parte, ai dreptate, bravez, nu pot fi chiar asa, in realitate sigur ca trident ne place si ne stimeazxa. mi-e lene sa discut valoarea de adevar a ultimei chestii, dar imaginea mea inconjurat de imezi ma face sa zambex

ps:scuzati asistenta care scrie in locul meu acum pe imed,

ce ti le zici, bai H, esti de coma.


eu am invatat foarte multe chestii de la asistente.

[Calico]

femeile inteleg numai ce vor.la fel si muma. am spus mai toate asistoantele. tu ai generzlizat vrand sa scoti nu stiu ce defecte in evidenta.
apreciez pe cine trebuie si merita,nu pe oricine.

Lasa, holliday, n-o mai intoarce acum, ca tu generalizai. Sau ce inseamna sa zici ca "mai toate-s frustrate" sau "alea din Romania, batrane si nfhh"?
Oricum, stai linistit, n-a zis nimeni sa apreciezi pe oricine.

cat despre ultima parte, ai dreptate, bravez, nu pot fi chiar asa, in realitate sigur ca trident ne place si ne stimeazxa.

Nu vorbeam de noi, de pe imed, pe care nu ne cunosti. Dar nu-mi vine sa cred ca in viata reala chiar nu ai si tu macar un portar preferat pe care sa-l apreciezi. De exemplu "uite, nenea Vasile ala, ce bine isi face treaba, ce placut e sa ma intampine fata lui in fiecare dimineata cand vin la munca". Dar ma rog, tu stii mai bine.

[pc7]

cre`ca h e in ceata, toata lumea stie ca asistentele sunt destul de f, numa el vine cu nf

[holliday]

eu inca mai am de invatat de la asistente.

astea de aici sunt mult mai profesioniste.

pisi e rau sa fii invidioasa pe o asistenta

[pc7]

invata, invata, daca zici ca-s profesioniste, mai pune cate-o schema pe imed sa mai invatam si noi noutati

[187.92a]

desi nu voiam sa dau exemple, cu portarul al carui nume nu am avut onoarea sa-l tin minte m-am luat in gura si acum ma trateaza cu super respect, cu miscari largi de scos palaria. un exemplu foarte bun. si nici acum nu-l tratez decat cu scitir.

te alinti, eu vbeam de imed, ca pe astia nu dau doi bani, nu de nea portarul. dar tu te apuci sa imi spui ca as avea o o pb daca portarul. marfa.

chestia cu asistentele face sens in specialtiatile unde apare aia cu sdr. curtea frantei, unde ajungi sa iti consideri colegii familie.

holiday cred ca tu mai ai de invatat si de la vasile protarul

[holliday]

da,poti invata si de la femeia ce spala pe jos.
dar nici sa te dai ca le stii pe toate nu-i bine.

[187.92a]

vorbesti ca un om trecut prin multe

uite eu m-am inteles intotdeauna de minune cu asistentele.

[Calico]

Eu refuz sa cred ca oamenii sunt caini, sa-l aprecieze mai mult pe ala care le-a tras un sut in cur.

[holliday]

cu care asistente? alea cand faceai stagii pe diferite sectii?
ca in rest nu prea ai avea contact.

[187.92a]

nu toti, ci prostii. si ca sa utilizez analogia propusa de tine, daca primesti un sut in cur zilnic vei fi fericit/a in ziua in care sutul te va ocoli. era unu care zicea ca daca te bagi prea mult in seama cu prostii aia ajung sa ti se urce-n cap. si ca e bine sa-i tii la respect. daca ii "respecti" isi vor lua aripi. pe cand daca le retezi aripile vor colabora fericiti. in fine. credeam ca stii si tu ca orice pionier destoinic ca daca vrei o femeie nu incepi s-o respceti ci sa ii scazi stima de sine etc. astea sunt lucrui pe care desigur eu nu le cred, ci doar asa, le enunt intr-o doara.

holiday imi pare rau nu inteelg ce spui. cu toate pe care le-am intalnit m-am inteles bine.

[Calico]

Da, si se mai spune ca orice sut in cur e un pas inainte, deci poti fi si un binefacator.

Eu nu inteleg cat a lucrat holliday cu asistentele din Romania, ca sa le faca batrane si nfhh.

[187.92a]

nu conteaza durata, ci intensitatea. sunt sigur ca H a vazut asistente incepand cu anii de clinic din facultate, nu e musai sa lucrezi cu cineva ca sa observi daca este sau nu asa cum sustine h.

si bine, oamenii nu sunt caini si nu pun botul la frica sau la putere. oamenii sunt minunati: este pur si simplu indeajuns sa le arati ca ii intelegi si sa ii asculti, ne sfatuieste Cosmo.

[Calico]

Da, Cosmo si Biblia. Si unii oameni gasesc ca e mai placut sa te porti frumos cu lumea din jurul tau. Nu stiu altii cum sunt, dar mie mi se pare ziua mai frumoasa cand zambesc cuiva, cand vad un catelus sau cand ma opresc sa miros o floare.