PROIECT DE OG - se modifica IAR organizarea Rezidentiatului!

Punct si de la capat. MS propune o noua lege pentru rezidentiat

Sunteti de acord cu forma si modalitatea proiectului propusa de MS? (rog consultati atent TOATE prevederile, comparand si anlizand inainte de a raspunde) - durata poll/sondaj: 30 zile din acest moment, ca si dezbaterile de pe site-ul MS

Poll ended at Fri Jun 29, 2007 12:30 am

Da, de acord 100%
8
14%
Da, de acord, insa mai are nevoie de mici imbunatatiri
9
16%
De acord partial, are nevoie de ajustari serioase (>30%)
7
12%
E un proiect la limita (50% prevederi folositoare si 50% necesita modificari)
4
7%
E un proiect mai mult prost decat bun
13
23%
Nu vad necesitatea adoptarii lui acum, ci pe viitor
5
9%
Nu sunt de acord cu adoptarea sub forma unei OG (acum)
11
19%
 
Total votes: 57

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

PROPUNERE (-i)

Postby mickeygreen » Tue Jun 12, 2007 5:03 pm

N-am mai fost de mult pe aici si vad ca mentalitatea generala e de turma dezorientata (scuzati exprimarea ofensatoare, insa respecta realitatea din teren). Nu v-a anuntat nimeni ca avem un cuvant de spus?

Din urmatoarele considerente generice:

-NU e normal sa adoptam asemenea acte normative (fara o urgenta deosebita) prin OG, e o practica ABUZIVA (sau cel putin trebuie o justificare temeinica, care lipseste in nota de fundamentare);

-NU introduce modificari de substanta in privinta rezidentiatului pe post, care exista si in vechea lege (OUG 58/2001, cu toate modificarile si completarile ulterioare) ci doar unele precizari (se organizeaza doar in localitatile deficitare de personal si nu in centrele universitare);

-instituie un NON-SENS costisitor (practica medicala supravegheata) neinsotit de reglementari specifice care sa corespunda standardelor UE (directiva 93/16/CEE iar din toamna o urmasa a ei directiva 2005/X/X) si FARA FINALITATE, cu ingradiri ale dreptului de exercitare a profesiei (incalca legislatia conexa, in speta legea 95/2006 cap.XII). In schimb se renunta la o formula adoptata tocmai in spiritul ralierii la normele UE (legea 463/2004 art.6) anume redistribuirea pe rezidentiat MF pt TOTI candidatii cu un anume punctaj de promovare, prin adoptarea careia (ca ratiune principala) se desfiinta stagiatura ca "neconforma cu standardele UE";

-introducerea in textul proiectului a unor noi prevederi DISCRIMINATORII (impartirea in absolventi pre-2005, absolventi 2005-2006 si absolventi 2007-viitor) cu tratament diferit, fara o ratiune fundamentata, absolut arbitrar. Situatie exemplificativa: un absolvent promotia 2006 care (din varii motive) nu s-a prezentat la examenul de rezidentiat din 2006 si-l va sustine in 2007, NU va avea acces nici la "practica medicala supravegheata", nici la rezidentiat MF, nici la (dupa parerea MS, total incorect) exercitarea libera a profesiei. Prin comparatie, un absolvent 2007 va avea avantajul de a fi admis in sistem, din oficiu, chiar daca are un rezultat mai slab, celalalt (promotia 2006) va ramane complet pe dinafara. E doar un exemplu.

-referirea la termeni disparuti din legislatia in vigoare, aici mentionez "dreptul de libera practica", ne-definit si ne-suportat de legislatia curenta (cu exceptia acestei OUG 58/2001 cu modificarile si completarile ulterioare). Notiunea era sustinuta in trecut de legile 306 si 308/2004, abrogate la intrarea in vigoare a legii 95/2006. In locul ei, legea 95/2006 (cap.XII) expliciteaza conditiile care trebuiesc indeplinite pentru exercitarea profesiei de medic, conditii indeplinite de 99.(9)% din absolventii facultatilor de medicina. Grosier (numai cei fara cazier si incompatibilitati), TOTI avem dreptul de a exercita profesia de medic, legal vorbind. Ingradirea si conditionarea acestui drept inseamna o serie de incalcari ale legislatiei in vigoare, nepermisa prin legea 24/2000 (norme de tehnica legislativa).

-si altele, cum ar fi exprimari lacunare, lipsite de specificitate, care lasa loc la interpretari si potentiale abuzuri "acoperite" de lege;

SOLICIT:

1) RENUNTAREA LA ACEST PROIECT IN FORMA ACTUALA si refacerea lui integrala (voi avea ca propunere o schita de proiect, pe toate articolele) pana in toamna acestui an, sau cat mai repede cu putinta, insa fara ca examenul de rezidentiat sesiunea noiembrie 2007 sa cada sub incidenta sa, cu publicarea inainte de sfarsitul anului (nu doar in Monitorul Oficial, ci si in Viata Medicala si pe site-ul MS) modificarilor operate incepand cu ANUL 2008, a unor prevederi cu adresabilitate generala, care sa respecte legislatia complementara (romaneasca si comunitara) cu minim 6 luni inainte de prima sesiune de rezidentiat (exista suport legal).

2) In schimb, consider de o urgenta mult mai mare initierea unor masuri de reglementare (introducerea unui articol in cadrul cap.XII din legea 95/2006) care sa defineasca "dreptul de libera practica" si toate implicatiile sale, care de asemenea sa tina cont de legislatia conexa (inclusiv comunitara si anti-discriminare).



In ceea ce va priveste, dragi colegi, va propun (nu inseamna ca trebuie sa si subscrieti la atitudinea si parerile mele) infiintarea unei asociatii care sa ne reprezinte cu adevarat interesele (nu ca AMREZ-ul, care se spala pe maini de fiecare data fiindca au alte aranjamente). O asemena asociatie, cu statut juridic si membri-simpatizanti (fara cotizatii, sau daca sunt sa fie simbolice, 1 RON/luna) ne-ar da o serie de drepturi si puteri pe care acum nu le avem; iarasi depinde cum le folosim. Astept feed-backul vostru, nu ma apuc de munca la statut si formalitati legale fara sa am o baza/sustinere.

M-am gandit si la un acronim destul de amuzant: AMRINONA (Asociatia Medicilor Rezidenti de Intrajutorare Nemijlocita si Organizatie de Non-Afiliati) stiu e trasa rau de par; sau Asociatia Mediclor Rezidenti Interesati de NONA :lol: ne mai gandim ce ar putea insemna NONA, tema pt acasa)

Pt discutii (rog la obiect, nu batem campii) legate de AMRINONA (sau cum i-om zice) va astept la rezidentiat2007@yahoo.com sau 0726-897.447

Stefan Grozescu

smeher
junior
junior
Posts: 28
Joined: Sat Feb 10, 2007 4:53 pm

Postby smeher » Wed Jun 13, 2007 12:26 am

Unde este varianta 'mi se pare o idee buna?'?

De ce nu pot sa votez decat intr-un sens

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Wed Jun 13, 2007 5:27 pm

mickey - de cand ai nevoie de turma? nu te duceai singur la discutii cu printuri de pe forum pe care nici tu nu le citeai? te pomeni ca acum ai citit, ai avut ce citi?

concurenta e buna, baga tare si la mai mare.

cica guvernul peste vara nu va putea da ordonante de urgenta :lol: daca iese asa sa vezi circ si mai mare anul asta cu rezi si metodologia, de parca nu era de ajuns.

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Wed Jun 13, 2007 5:52 pm

rezidentiatul calamitate naturala

Tăriceanu: Parlamentarii pot fi chemaţi din vacanţă dacă nu abilitează Guvernul să emită ordonanţe
http://mediafax.ro/articole-free/Tarice ... 105-5.html

BUCUREŞTI, 13 iun

Calamităţile naturale şi alte situaţii extraordinare impun o reacţie promptă a autorităţilor şi aprobarea rapidă a măsurilor necesare prin ordonanţă de urgenţă, procedură care poate fi aplicată în continuare, prin chemarea din vacanţă a parlamentarilor, a declarat premierul Tăriceanu.

El a arătat că a evitat permanent să facă uz de ordonanţe simple şi ordonanţe de urgenţă, amintind însă că rezolvarea urgentă a unor situaţii precum calamităţile naturale impune o astfel de procedură.

"Dacă Parlamentul nu abilitează Guvernul să emită ordonanţe, putem aproba ordonanţe de urgenţă şi să chemăm parlamentarii din vacanţă", a spus Tăriceanu.

User avatar
alinavalean
senior
senior
Posts: 399
Joined: Sat Nov 04, 2006 11:56 pm

Postby alinavalean » Wed Jun 13, 2007 7:37 pm

eu zic ca asociatia sa se numeasca rispolept sau haloperidol. amrinona nu e utila pentru cei cu psihoze, obsesii, halucinatii si delir de inventie si megaloman... :D :D :D

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Fri Jun 15, 2007 12:41 am

AMRINONA (toata ideea era sa scoatem un nume "cu priza" la publicul medical si funny, deoarece brand-ul AMREZ ar fi fost mult mai potrivit insa ei aparent nu se ocupa de rezidenti sau rezidentiabili, sau pana acum mie in orice caz imi scapa ce au facut, in afara de statut sediu si alte d-astea) NU se va intampla in lipsa participarii voastre, o asociatie nu se face de unul singur, si pana acum am gasit doar simpatizanti nu si participanti activi. Mai astept feed-back inainte sa misc primu' deget. 0726-897.447 sunt asteptati doar oamenii decisi sa puna umaru, pt inceput.

am o tema pt trident (stiu ca asta NU e un mod de a sesiza amrez, dar din moment ce trident aka mircea sta toata ziua si perie forumu', ma gandeam sa profit si sa nu mai compun si adrese oficiale catre amrez, alea catre MS imi ajung): faceti solicitare catre MS de dezbatere publica a proiectului de OG de modificare a OUG 58/2001 (aia cu rezidentiatu 2007, aflata pe site-ul MS). v-o pot formula eu daca vreti.

Mai multe la http://www.imed.ro/forum/viewtopic.php? ... &start=140

nu inteleg de ce am suparat-o asa de tare pe colega noastra alina valean.

iar poll-ul de aici se inchide la 30z de la postare, la fel ca si dezbaterea de pe http://www.ms.ro

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Fri Jun 15, 2007 1:54 am

ai mai zis domle odata:))

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Fri Jun 15, 2007 9:13 am

cred ca am invatat cu totii (noi astia de la Bucuresti in anul I la Biofizica) cum ca redundanta e cheia functionarii corecte a materiei vii (asa se corecteaza mutatiile d.ex si exista nivele de securizare a informatiei :D )

cel putin pt cei care nu inteleg corect tre sa le repeti.

facem foaia = solicitarea de dezbatere publica a proiectului de OG care constituie tema topicului? Tre semnata AMREZ sau alta asociatie ca sa aiba loc, la sediul MS.

AMRINONA n-am pe stoc pana nu ma ajutati :?

User avatar
alinavalean
senior
senior
Posts: 399
Joined: Sat Nov 04, 2006 11:56 pm

Postby alinavalean » Fri Jun 15, 2007 10:37 am

nu am nimic cu tine personal. dar ma distreaza ca vii cu cate o idee, o propunere pe care vrei neaparat sa o inaintezi forurilor superioare si pe care incerci sa ne-o impui cu tot dinadinsul. de ce sa ne faci "spirit de turma", nu inteleg. fiecare a votat cum a considerat el ca e bine. ca tie nu-ti convine , e treaba ta. si daca tot vrei sa infiintezi amrinona ca amrez nu e bun, atunci nu mai apela la amrez. te faci de rusine tot contactand amrez prin intermediul forumului, dand numarul tau de telefon de fiecare data cand apari, esti deja penibil. sunati-ma, sunati-ma, sunati-ma...cine vrea numarul tau de telefon, il gaseste sigur in unul din posturile tale anterioare. si majoritatea dintre noi nu vrem nimic. vrem liniste sa invatam pentru rezidentiatul din noiembrie si nu ne agitam sa schimbam nimic acum cu cateva luni inainte. nu avem timp de asa ceva. si oricum nu ne asculta nimeni, sa fii sigur de asta. vorbeste cu cei care sunt acum in facultate, in anii 5 sau 6 , cu aia se poate sa ai mai mult succes.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Fri Jun 15, 2007 11:23 am

Daca nu o sa vrea amrez, ne gandim sa facem poate cererea pe AIM / asociatia internet pentru medicina - desi cred ca ar fi si mai fain sa facem si impreuna cererea. Sa adunam intrebari si puncte de vedere aici pe forum, sa filmam intalnirea publica de la ms video si o sa punem din nou pe net sa vada natiunea cum modifica ministeriabilii live rezidentiatul. Ar fi cateva de rezolvat inainte de asta si mai multe de pregatit / deocamdata incercam sa pregatim pe mail cu cei interesati toata sandramaua sa vedem cum stam. Putem face o delegatie (mai mult sau mai putin reprezentativa, incercare de "disclosure" potentiale conflicte de interese)... etc.

User avatar
MyRy
elder
elder
Posts: 943
Joined: Fri May 11, 2007 10:15 am
Location: Lagar de concentrare

Postby MyRy » Fri Jun 15, 2007 11:37 am

Asociatia
Medicilor
Rezidenti
Intru
Normalizarea
&
Organizarea / orientarea
Necesitatilor
Absolventilor

User avatar
TibiGZU
elder
elder
Posts: 810
Joined: Thu Feb 01, 2007 1:09 pm
Location: contesting rulz
Contact:

Postby TibiGZU » Fri Jun 15, 2007 11:39 am

ce vreti voi sa schimbati? m-ar interesa un raspuns succint si la obiect, asa ca intrebarea... :roll:
contesting is a life style

User avatar
MyRy
elder
elder
Posts: 943
Joined: Fri May 11, 2007 10:15 am
Location: Lagar de concentrare

Postby MyRy » Fri Jun 15, 2007 11:47 am

am dreptul sa cer orice e in interesul meu de viitor rezident :

1.bani
2.bani again

sa fim directi, stim ce vrem!

User avatar
ioaname
senior
senior
Posts: 138
Joined: Fri Oct 06, 2006 10:26 am
Location: pe mijlocul tarii

Postby ioaname » Fri Jun 15, 2007 2:41 pm

MyRy wrote:Asociatia
Medicilor
Rezidenti
Intru
Normalizarea
&
Organizarea / orientarea
Necesitatilor
Absolventilor


Amrinona si Milrinona parca erau niste mesicam care se administrau in insuficienta cardiaca severa
Ceva mai original gasim?
"Fiinta fara constiinta nu e decat ruina sufletului"

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Sat Jun 16, 2007 11:40 pm

Voi fi scurt pt ca-s obosit. Incantat oricum de ideile de aici lately.

alina valean: mult succes atunci. sa nu plangi cand ti-o iei in barba de la sistem (sunt nenumarate cazuri, istorice, victime colaterale ale unei reforme prost facute) ca nu o sa-mi fie mila, cu atitudinea ta, ok? semnat: penibilul.

victore AIM e SUFICIENT legal, ca sa fie OBLIGATI S-O ORGANIZEZE, genial cu inregistrarea (are cineva camera profesionista sau de orice fel?) ideal ar fi sa facem solicitarea mai multe organizatii (cu totii cum ziceai), desi nu e necesar, dar important e sa fie ca la carte (ca-n lege, a nu se repeta povestea atasata, sub forma de news, se poate urmari la Viata In Spital - Asociatia Medicilor Rezidenti pg.8 http://www.imed.ro/forum/viewtopic.php?t=4222&start=140 ). Atentie dezbaterea si implicit termenu se incheie pe 28 (exclusiv, deci last day pt depus 27.06). Va fi scurta, o stapila e suficienta. Atasez si solicitarea.

MyRy esti geniala! AMRINONA in acest moment nu exista dar o vom face (nu pot preciza cand, in iulie ma si insor), v-am zis ca astept intariri.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
TibiGZU
elder
elder
Posts: 810
Joined: Thu Feb 01, 2007 1:09 pm
Location: contesting rulz
Contact:

Postby TibiGZU » Sun Jun 17, 2007 3:26 am

ok. orice dezbatere e constructiva. dar inca o data intreb, cu risul de a fi catalogat penibil: ce anume vreti sa schimbati la prezentul proiect? ce nu este in regula cu noua curricula? intreb asta din puctul de vedere al unui viitor concurent in rezidentiat, care nu a avut pana acum de-a face cu sistemul condus de MS. sper ca toate aceste dezbateri nu se vor doar de dragul de a ne pune contra. multumesc anticipat pentru raspunsul concret si succint!
contesting is a life style

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Sun Jun 17, 2007 11:58 am

cateva lucruri pe scurt ar merita discutate si ar putea fi incluse in modificarea lor de lege.

1. in codul muncii (lege) se prevede clar ca sunt doua tipuri de contracte de angajare: pe perioada determinata (care nu pot depasi 2 ani) si perioada nedeterminata. Rezidentiatul (inclusiv cel pe post) intra la mijloc, pe perioada determinata de 3-7 ani, si e cam neconform codului muncii (asadar ilegal).

2. in contractul colectiv de munca negociat de guvern cu sindicatele [valabil la nivel national] e o prevedere cu salariul minim pe economie pt absolventii de studii superioare de minim 880 Ron. Din nou, nu se aplica la medicii rezidenti prevederea asta.

3. Numarul de locuri la rezidentiat e calculat in baza unor recomadari din partea comisiilor de specialitate ale ms si a unui raport din partea resurse umane, ministerul sanatatii. Criteriile pt acest numar de locurile nu ... se prea stiu. In legea actuala macar se coreleaza cu numarul de absolventi din acelasi an. Acum propun o noua sintagma, "standardele tarilor uniunii europene", vaga si complex de interpretat (bulgaria? suedia?). Ar trebui sa se oblige ms sa faca o corelare cu 1. numarul de absolventi/studenti la medicina/locuri scoase in invatamantul medical superio - si 2. numarul de posturi de medici specialisti care s-ar obliga sa le scoata la concurs pt medicii care termina rezidentiatul. Corelatia nu e neaparat sa fie 1:1:1, dar ar trebui macar cineva in ms sa se gandeasca in ambele sensuri.

4. Legea 89/2007- prin care personalului medical (asistenti, moase, si printr-o eroare au ramas afra medicii) i se recunoaste dreptul la asistenţă medicală, medicamente şi proteze gratuite pt ei si pentru familiile lor. Medicii rezidenti - simplu nu sunt inclusi.

5. in conditiile in care se revine la trunchi unic (chir+med fam+med aceeasi programa/grupa de specialitati) ar fi util sa existe si un regulament care sa afiseze macar principiile in baza carora se va face posibil transferul intre specialitati, nu ar mai exista "bariera" dintre grupe de specialitati (pt cine crede ca a existat pana acum) pt transferuri gen mf-neurologie, mf-urologie.

6. detalii de organizare: sa anunte programa, metodologia cu 6-10 luni inainte, mec a semnat odata un acord ca va face si va sustine asta, acum s-ar putea introduce in lege. de discutat rezidentiatul ca examen vs concurs. clasice gen alte cai de a intra in rezi decat exam/concurs national

7. dreptul de practica, registrul medicilor - a detaliat traian /mickey mai sus.

8. nu s-a mentionat in expunerea de motive motivatia/ratiunea/beneficiul si impactul asupra bugetului pe care il are trecerea de la 3 ani de mf pentru toti absolventii la 3 ani de practica medicala sub supraveghere.

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Mon Jun 18, 2007 1:37 am

in sfarsit se poate spune ca am depasit dificultatile oftalmologice :D si de telecomunicatii, tocmai (acum 30-45 min) am avut o discutie pe mess cu trident (mircea presedintele amrez). habar nu aveam ca este in lista mea de mess (cu peste 300 contacts de cand cu procesul) fiindca acolo are, ca multi altii, un pseudonim total ne-edificator (de unde puteam sa stiu?). asta inseamna si ca in tot acest timp el a fost la curent cu initativele mele, pe care le trimit ocazional (cand le consider importante) si celor din lista mea.

nu am depasit insa si dificultatile de comunicare efectiva, care aparent sunt insurmontabile din motiv de scopuri si atitudini diferite. exista o "stenograma" (archive in ym) destul de edificatoare, pe care v-o pot pune la dispozitie la cerere.

concluziile serii:
1-omu' NU are incredere in mine (nu mi-a explicat prea bine de ce) si nu intelege ce tot vreau de la el si de la AMREZ (raspunsul meu fiind IMPLICARE in problemele rezidentilor)
2-NU va solicita dezbatere publica pe proiectul de modificare a OUG 58/2001 ("ca sa nu ne facem de ras", zice el)
3-a ras de mine pt solicitarea de dezbatere publica semnata de 31 de rezidenti si NU de o asociatie, fara valoare legala (l-am si v-am avertizat asupra acestui aspect si l-am rugat insistent, si pe el-presedinte si pe clara-director executiv cca o luna s-o faca)
4-a refuzat sa-mi zica ce-au facut cu proiectul de indemnizatie rezidenti pe care l-am conceput si furnizat de-a gata la cererea lor (adresat :D maestrului cofetar, cu ciocolata, frisca si glazura de trandafiri roz-crem :D )
5-a refuzat sa-mi comunice cati membri au (3-4-10-100-200)
6-a admis ideea ca au un brand pacalici, ceea ce mi se pare de interes
7-a declinat solicitarea mea de a pune pe site-ul lor un raport de activitate saptamanal prin care sa ne informeze asupra demersurilor lor (in ideea ca ei nu dau, si in nici un caz mie, socoteala)
8-urarea de incheiere "garzi fericite si sper sa nu ne mai auzim"

etc (cum am spus, exista "stenograma" plina insa de replici colorate si nepotrivite cu care trident ne-a obisnuit)

Ii informez pe cei din AMREZ asupra prevederilor art.1 din OG 26/2000 ca "Persoanele fizice si persoanele juridice care urmaresc desfasurarea unor activitati in interes general sau in interesul unor colectivitati locale ori, dupa caz, in interesul lor personal nepatrimonial pot constitui asociatii ori fundatii in conditiile prezentei ordonante" si le solicit sa defineasca in conditiile legii ce interese urmaresc (cel general, colectivitate locala sau personale nepatrimoniale)

si de asemenea, art.Art. 56.
(1) Asociatia se dizolva, prin hotarare judecatoreasca, la cererea oricarei persoane interesate:
a) cand scopul sau activitatea asociatiei a devenit ilicita sau contrara ordinii publice;
b) cand realizarea scopului este urmarita prin mijloace ilicite sau contrare ordinii publice;
c) cand asociatia urmareste un alt scop decat cel pentru care s-a constituit;


Celor care au raspuns apelului meu de acum 3 luni de a strange randurile si de a ne constitui intr-o asociatie (deja existenta) si au subscris la AMREZ le recomand (decizia va apartine) sa va inaintati cererile de retragere din asociatie, pt a nu le lasa masa de manevra pt niste interese obscure si netransparente, cu multiple refuzuri jignitoare de a "da socoteala". Impresia mea (nu numai din cauza situatiei conflictuale cu ei, cat mai ales a lipsei oricarui interes pt a aborda niste probleme specifice ale rezidentilor in care ar trebui sa se implice) e ca AMREZ, in ciuda numelui, nu au nimic in comun cu soarta noastra.

Daca asa stau lucrurile (si-mi pare sincer rau de aceste sciziuni dar tot sincer imi doresc o asociatie mai IMPLICATA si mai reprezentativa) e ca si-n cantecelul din copilarie cu podul de piatra care s-a daramat... "pe rau in jos/vom face altul mai trainic si mai frumos" offf :(

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Mon Jun 18, 2007 2:01 am

ioaname wrote:
MyRy wrote:Asociatia
Medicilor
Rezidenti
Intru
Normalizarea
&
Organizarea / orientarea
Necesitatilor
Absolventilor


Amrinona si Milrinona parca erau niste medicam care se administrau in insuficienta cardiaca severa
Ceva mai original gasim?


Nu conteaza cum ii zicem (mie imi place AMRINONA dar nu m-am atasat excesiv de ea, trebuie sa recunoastem ca atrage atentia in lumea medicala) ideea e sa avem o asociatie dispusa sa FACA treaba pt rezidenti, cu o atitudine ACTIVA.

Gasesc f.potrivita denumirea fiindca suntem in ICC severa :D cel putin momentan, si cred ca va mai dura pana la normalizare.

Vreau sa fac niste precizari:
1-NU doresc s-o conduc, doresc doar s-o punem pe picioare si voi pune osul la treaba in acest scop. E nevoie de "activisti" :D adica oameni implicati altfel nu se poate face.
2-Doresc responsabilizarea tutoror celor implicati (de la autoritati pana la medici, mai ales) care sa-si dea silinta (si sa le dam "armele" adica training legal si de lobby) pt a dezvolta un sistem cat mai corect si transparent (stiu, suna idealist)
3-Macar sa corectam cateva neajunsuri si abuzuri majore din sistem si sa avem un cuvant de spus (fiindca resorturi legale exista si implicit putere/drepturi si mecanisme de sanctionare) si sa nu mai fim condusi "ca oile" (o expresie deja incetatenita, desi fara importanta si in scop umoristic, pt cei care sunt la curent)
4-Ma bucur si pt cei pe care ii irit fiindca acum isi exprima si ei o parere (si nu mai stau comod in fotoliu acasa, dezamagiti). Puteti sa ma faceti cum va vine la gura, dragilor, daca asa considerati de bun simt, dar va rog sa va faceti auziti fiindca si parerea voastra conteaza.

5-Proiectul cu schimbarea tipului de grile la rezidentiat pt acest an a fost abandonat (din partea mea), din motive de: tardivitate, inoportunitate, impotrivire si/sau dezinteres al celor implicati. Deci fiti linistiti in aceasta privinta, nu va mai fac "probleme".

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Mon Jun 18, 2007 2:48 am

victor wrote:cateva lucruri pe scurt ar merita discutate si ar putea fi incluse in modificarea lor de lege.

1. in codul muncii (lege) se prevede clar ca sunt doua tipuri de contracte de angajare: pe perioada determinata (care nu pot depasi 2 ani) si perioada nedeterminata. Rezidentiatul (inclusiv cel pe post) intra la mijloc, pe perioada determinata de 3-7 ani, si e cam neconform codului muncii (asadar ilegal).

2. in contractul colectiv de munca negociat de guvern cu sindicatele [valabil la nivel national] e o prevedere cu salariul minim pe economie pt absolventii de studii superioare de minim 880 Ron. Din nou, nu se aplica la medicii rezidenti prevederea asta.

3. Numarul de locuri la rezidentiat e calculat in baza unor recomadari din partea comisiilor de specialitate ale ms si a unui raport din partea resurse umane, ministerul sanatatii. Criteriile pt acest numar de locurile nu ... se prea stiu. In legea actuala macar se coreleaza cu numarul de absolventi din acelasi an. Acum propun o noua sintagma, "standardele tarilor uniunii europene", vaga si complex de interpretat (bulgaria? suedia?). Ar trebui sa se oblige ms sa faca o corelare cu 1. numarul de absolventi/studenti la medicina/locuri scoase in invatamantul medical superio - si 2. numarul de posturi de medici specialisti care s-ar obliga sa le scoata la concurs pt medicii care termina rezidentiatul. Corelatia nu e neaparat sa fie 1:1:1, dar ar trebui macar cineva in ms sa se gandeasca in ambele sensuri.

4. Legea 89/2007- prin care personalului medical (asistenti, moase, si printr-o eroare au ramas afra medicii) i se recunoaste dreptul la asistenţă medicală, medicamente şi proteze gratuite pt ei si pentru familiile lor. Medicii rezidenti - simplu nu sunt inclusi.

5. in conditiile in care se revine la trunchi unic (chir+med fam+med aceeasi programa/grupa de specialitati) ar fi util sa existe si un regulament care sa afiseze macar principiile in baza carora se va face posibil transferul intre specialitati, nu ar mai exista "bariera" dintre grupe de specialitati (pt cine crede ca a existat pana acum) pt transferuri gen mf-neurologie, mf-urologie.

6. detalii de organizare: sa anunte programa, metodologia cu 6-10 luni inainte, mec a semnat odata un acord ca va face si va sustine asta, acum s-ar putea introduce in lege. de discutat rezidentiatul ca examen vs concurs. clasice gen alte cai de a intra in rezi decat exam/concurs national

7. dreptul de practica, registrul medicilor - a detaliat traian /mickey mai sus.

8. nu s-a mentionat in expunerea de motive motivatia/ratiunea/beneficiul si impactul asupra bugetului pe care il are trecerea de la 3 ani de mf pentru toti absolventii la 3 ani de practica medicala sub supraveghere.


1. Prin exceptare de la prevederile Codului Muncii in scopuri bine precizate (permise de lege, si cei de la MS stiu asta f.bine) cum ar fi pregatirea (prin rezidentiat in cazul nostru) se pot incheia contracte pe durata determinata mai mari de 2 ani (d.ex. cat dureaza pregatirea)

2. Discutia din presa referitoare la contractul colectiv de munca si mai ales punctul de vedere al guvernului (ministrul de finante in special) e ca prevederile respective NU se aplica pt sectorul bugetar, care functioneaza in baza altor legi (si ca n-ar cadea, eronat, sub incidenta contractului colectiv de munca). Chestiunea va fi lamurita in instanta de cateva sindicate, eu zic ca n-are sens sa ne bagam (mai ales daca e vorba de salariu brut, inseamna un castig de maxim 500 mii la salariu, n-am calculat)

3. propunerea asta cu nr locuri e f.pertinenta si o sustin in totalitate.

4. si la asta cu asistenta medicala as mai verifica inainte sa ma pronunt, e posibil sa existe deja ceva. daca nu, ai mare dreptate.

5. Asta cu regulamentul schimbarii specialitatii SE IMPUNE pur si simplu, insa vom avea dificultati la nivelul MS si CNPDS ("taxa" e 1000-2000 eur pt asa ceva sau pile sau sacose muuuulte)

6-7-8 perfect de acord (doar ca-mi place sa mi se zica stefan, singura obiectie :D )

si victore, tre sa luam urgent legatura sa facem solicitarea de dezbatere publica (la sediul MS) a acestui proiect! trebuie inaintata de o asociatie iar eu n-am.

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Tue Jun 19, 2007 11:52 am

Referitor la pct.4 din post-ul lui Victor, se pare ca problema e remarcata de presa (desi nu de cea centrala, din pacate).
Cadrele medicale şi alţi angajaţi din sistemul contractual care au calitatea de asiguraţi au din 18 aprilie dreptul de a beneficia gratuit de asistenţă medicală în baza ordinului comun MSP/CNAS nr. 886/218/2007, prin care au fost aprobate normele de aplicare ale OUG nr. 115/2004. ÃŽn realitate, beneficiază de aceste drepturi doar pe hârtie. ÃŽn ultima lună, cei care au avut probleme de sănătate şi s-au adresat unui cabinet medical au avut surpriza să constate că nu au mai multe drepturi decât asiguraţii obişnuiţi.

(Gazeta de Sud, 18.06.2007)

Oricum trebuie mers pe filiera si investigat pana sa ne pronuntam, iar acum nu prea am timp (poate sapt viitoare, nu promit).

Iar referitor la plata garzilor am in studiu OMS 870/2004 (care e ambiguu rau) coroborat cu prevederile OUG 58/2001 cu modificarile si completarile ulterioare (inclusiv proiectul de fata de modificare a OUG 58/2001 care NU e in regula). Eu zic ca suntem indreptatiti sa ne cerem banii pe garzi (cf.legislatiei in vigoare, inclusiv retroactiv) sau macar pe orele in afara normei de baza si sunt decis sa actionez pe toate caile (legale) pt a obtine acest drept financiar. Anyone join me?
Oricum mai studiez problema pana la demersuri, nu ma antepronunt.

User avatar
danhia
elite
elite
Posts: 4297
Joined: Sat Oct 29, 2005 8:56 pm
Location: The Royal Ascot Brigade

Postby danhia » Tue Jun 19, 2007 2:00 pm

eu intelesesem ca garzile sunt platite cu bonurile alea de masa. posibil ca ma insel.
aia cu orele suplimentare platite mi se pare o idee f draguta. Desi nu am auzit inca nicaieri in Romania sa fie platite. nici la multinationale , internationale, bugetare si ce mai vrei tu. Da , imi vei spune ca in strainatate sunt paltite. Da, adevarat, dar ala dc nu vrea si nu e platit, nu sta. :roll:
Red Apple

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Thu Jun 21, 2007 2:21 am

eu zic doar ca aparent e in lege si asta inseamna ca ne "fura" :D la banii si asa prea multi pe care ni-i dau.

stiu ca nimeni nu-i primeste, desi poate ar fi cazul sa-i primim cu totii. nu de alta dar am mai rezolva un pic problema bugetelor noastre friabile, daca nu si a muncii sclavagiste (care incalca un pic constitutia, discutabil)

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

ANUNT

Postby mickeygreen » Sat Jun 23, 2007 12:32 am

Va informez ca astazi a fost trimisa MSP o solicitare formulata in temeiul si respectand toate prevederile legii 52/2003 de dezbatere publica la sediul MSP a prezentului proiect. Deci MSP va avea OBLIGATIA legala a organizarii ei (cu anuntarea prealabila). Putin (mai mult) caraghios ca SINGURA astfel de solicitare (pe o problema de larg interes, in jurul unui proiect cu multe prevederi absurde, pe care dorim sa le analizam impreuna toti cei interesati) vine din partea Asociatiei "Diaconia" Cluj (organizatie legal constituita), al carei delegat voi fi la dezbatere, si nu din partea unor asociatii/institutii mult mai indreptatite sa se implice, carora le multumesc pt deosebitul (dez-)interes. Invit pe toti doritorii sa urmareasca aparitia anuntului pe site-ul http://www.ms.ro referitor la data dezbaterii si sa fie prezenti cu obiectiile si propunerile lor, fiindca ele merita sa fie auzite. De asemenea, lansati si invitatii presei daca aveti puterea si priceperea. Ne vedem in curand la sediul MSP. Multumesc.

Stefan Grozescu

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Postby Chingachgook » Sat Jun 23, 2007 1:30 am

intereseaza-te daca poti filma sa punem pe youtube
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Sat Jun 23, 2007 8:05 am

mai interesati-va si voi de aceste aspecte relativ minore.

si asa am de lucrat materialu' pt dezbatere (si nu-ti mai enumar si lista de kestii personale ca nu-si are locu' aici dar nu pot fi amanate).

un tel la MS sa intrebati daca e ok cu ei (nr pe site) puteti da vreunu si ziceti-mi si mie.

vbeste cineva cu presa? pe cine cunoasteti?

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Sat Jun 23, 2007 3:37 pm

foarte tare. tot asa. sa anunte ora si data si incepem spamul pe presa. acu cu pd si psd motiune pe sanatate cred ca o sa fie cativa jurnalisti care o sa vrea sa foloseasca momentul sa dea in nico, macar asa de forma. ar fi fain sa vina nico la discutii dar o sa dea doar declaratia cu incercam prima de stabilitate basescu are demon interior si boli psihice si se moare pe capete de sete si canicula

mickey - o sa fie foarte interesant de aflat daca mergi acolo pentru tine sau pentru alti. din legea asta cu dezbaterea publica am vazut ca sunt obligati sa puna minutele converstatiilor din dezbatere publica pe site, dar m-am uitat la alte dezbateri publice si nu am gasit asa ceva. Asta ar fi cam impotriva legii - nu crezi ca ar trebui dati in judecata daca nu o sa puna procesul verbal de la sedinta pe site si o sa ramana doar intre voi ce veti discuta acolo?

ma bucur pentru tine si sper si pentru noi. sper sa iasa ceva bun din toata treaba asta care a iesit asa de prost pana acum.

loreleiii
junior
junior
Posts: 97
Joined: Thu Nov 17, 2005 5:34 pm

Postby loreleiii » Sun Jun 24, 2007 12:38 am

mister wrote:mickey - o sa fie foarte interesant de aflat daca mergi acolo pentru tine sau pentru alti. ...si o sa ramana doar intre voi ce veti discuta acolo?
ma bucur pentru tine si sper si pentru noi..

:lol:

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Mon Jun 25, 2007 5:12 am

Solicitare de dezbatere PUBLICA la sediul MSP, la care VA INVIT sa participati, la data anuntata (urmeaza ca altfel incalca legea) pe site-ul http://www.ms.ro


Catre: Ministerul Sanatatii Publice
Intr. Cristian Popisteanu nr.1-3
Sector 1, Bucuresti


Adresabilitate:
SECRETARIAT GENERAL
Cabinet Ministru
Departament RUNOS
Departament Juridic


In temeiul Legii 52/2003 privind transparenta decizionala in administratia publica, solicitam organizarea unei dezbateri publice (intalnire de lucru) la sediul Ministerului Sanatatii Publice referitor la Proiectul de Ordonanţă
pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare, in conditiile Legii.

Delegam pe Dr.Stefan Traian Grozescu si Av.Georgiana Fusu-Plaiasu sa ne reprezinte la aceasta dezbatere publica.

Adresa corespondenta:
Av.Georgiana Fusu-Plaiasu,
str.Arcului 19,
sector 2 Bucuresti,
e-mail: gfusu@yahoo.co.uk,
tel: 0722-434.720

Data: 21 iunie 2007

ASOCIATIA DIACONIA
CLUJ-NAPOCA
Str. Baciului Nr. 20


Nu comentati ca Asociatia bisericeasca Diaconia a solicitat dezbaterea, respecta toate prevederile/cerintele Legii si in plus au fost SINGURII care ne-au ajutat si le multumim.

AMREZ m-a refuzat (pe mine, din lipsa de incredere). Totusi le recomand sa participe, cu ideile lor, ca dealtfel voua tuturor.

INVIT si alte organizatii (profesionale sau asociatii) macar moralmente interesate (cum ar fi Colegiul Mediclor, carora le voi inainta o propunere cand vor anunta cei de la MS dezbaterea) sa delege pe cineva sa-i reprezinte, macar asa ca unii dintre noi cotizam la ei, cu sau fara voie.

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Mon Jun 25, 2007 2:55 pm

cica amrezul nu e interesat de sprijinirea initiativelor stupide, doar pe motivul ca ar fi initiative, asa se aude prin targ.

btw, nu cred ca te aude amrezul ca-i inviti si nici eu nu cred ca o sa ma vad cu ei prea curand ca-s plecata din tara

ia zi, este adevarat ca nu vrei sa filmezi?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3589
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Postby vmc » Mon Jun 25, 2007 3:02 pm

trident wrote:cica amrezul nu e interesat de sprijinirea initiativelor stupide, doar pe motivul ca ar fi initiative, asa se aude prin targ.
:D :D :D :D :D :D

eu zic ca examenul il dai cu o initiativa stupida (una normala e usor de sustinut)
tare as vrea sa fiu acolo sa vaz cu ochii mei...poate se indura cineva cu o filmare

loreleiii
junior
junior
Posts: 97
Joined: Thu Nov 17, 2005 5:34 pm

Postby loreleiii » Mon Jun 25, 2007 3:06 pm

nu cred ca va vrea sa filmeze..

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Postby Chingachgook » Mon Jun 25, 2007 3:57 pm

daca e la o ora acceptabila merg si eu. are careva sa imi imprumute o camera video? o iau pe semnatura.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Tue Jun 26, 2007 4:04 pm

MINISTERUL SĂNĂTĂŢII PUBLICE .
.
Str. Cristian Popişteanu, nr.1-3, sector 1, cod 010024, Bucureşti
Relatii cu publicul: tel: (+4) 021 307 2675; Fax: 307 2675
.
.
Bucureşti, 26.06.2007 .
.
Anunţ .
.

ÃŽn baza prevederilor Legii nr.52/2003 privind transparenţa decizională în administraţia publică, Ministerul Sanatatii Publice organizeza, în data de 29.06.2007, ora 10:00, la Sala de consiliu, o dezbatere publica având ca temă proiectul de Ordonanţă a Guvernului pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare.

Persoana de contact: dr.Mihaela Oancea – telefon: 021 3072 634



User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Tue Jun 26, 2007 8:45 pm

Am primit si pe mail de la MS informare asupra dezbaterii publice organizate, mai jos continutul corespondentei in copy-paste:

Stimata dna,

Va multumesc si ne intalnim atunci, sper eu cu prezenta persoanelor care au putere de decizie in cazul acestui proiect (reprezentanti Dept.Juridic, RUNOS, eventual dnul ministru in calitate de initiator cf.Legii).

Sugerez de asemenea invitarea Colegiului Medicilor care ar fi indicat sa aiba si ei un cuvant de spus.


Mihaela Oancea wrote:

În baza prevederilor Legii nr.52/2003 privind transparenta decizionalã în administratia publicã, Ministerul Sanatatii Publice organizeza, în data de 29.06.2007, ora 10.00, la Sala de consiliu, o dezbatere publica având ca temã proiectul de Ordonantã a Guvernului pentru modificarea si completarea Ordonantei de Urgentã a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea si finantarea rezidentiatului, stagiaturii si activitãtii de cercetare medicalã în sectorul sanitar cu modificãrile si completãrile ulterioare.

Persoana de contact: dr.Mihaela Oancea – telefon: 3072634.

Atasam proiectul de act normativ.

--------------------------------------------------------------------------------


Dr Stefan Traian Grozescu
resident M.D.

mobile: +40 726 897 447
e-mail: tsgrozescu@yahoo.co.uk
yahoo id: tsgrozescu

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Tue Jun 26, 2007 9:23 pm

Aceasta este o copie a urmatorului mesaj trimis
de dumneavoastra la Colegiul Medicilor România via
Colegiul Medicilor Romania

Acesta este un mail de verificare via
http://www.cmr.ro de la:
Dr Stefan Traian Grozescu
<tsgrozescu@yahoo.co.uk>

Va informam ca Ministerul Sanatatii Publice
organizeaza în data de 29.06.2007, ora 10:00, la Sala
de consiliu, o dezbatere publica având ca temã
proiectul de Ordonanþã a Guvernului pentru
modificarea ºi completarea Ordonanþei de Urgenþã a
Guvernului nr.58/2001, privind organizarea ºi
finanþarea rezidenþiatului, stagiaturii si activitãþii de
cercetare medicalã în sectorul sanitar cu
modificãrile ºi completãrile ulterioare.

Va invitam sa va desemnati un reprezentant pentru
a participa activ la dezbateri, considerand ca
aceasta este o problema careia Colegiul Medicilor
trebuie sa-i acorde importanta cuvenita.

Multumesc.

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Tue Jun 26, 2007 10:35 pm

ma da tu stii ce vrei de la dezbaterea aia? :shock:
nu di alta, dar eu nu cred ca lumea vrea ce doresti si tu

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Wed Jun 27, 2007 9:05 am

cred ca si tu stii, fiindca este publice propunerile mele pe site-ul MS, anume:

http://www.ms.ro/ps_pr_act/disc_afis.asp?idd=0&nrp=488

[vedeti ca de maine proiectul iese de pe site inclusiv propunerile deci link-ul nu merge decat azi]

daca nu aveti rabdarea sa cititi, treceti la final (sau spre final unde sunt concluzii si in care solicit 1 si 2)

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Wed Jun 27, 2007 10:31 am

pt viitorii cronicari ai epocii noastre

Propuneri / sugestii referitor la


Proiect de Ordonanţă
pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare

Trimite o
propunere/sugestie

30.05.2007 Dr. Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Trebuie sa recunosc ca sunt atat placut cat si neplacut surprins de actuala forma a acestui proiect. Avand o implicare personala mai speciala vis-a-vis de aceasta OUG 58/2001 cu modificarile si completarile ulterioare cat si de interpretarile legale date sintagmelor din lege si avand la activ un litigiu cu Ministerul Sanatatii la care instantele au corectat unele abuzuri comise prin interpretarea eronata a legii, voi incerca sa sistematizez si sa nuantez cat mai bine observatiile si propunerile mele asupra proiectului. In primul rand atrag atentia asupra respectarii termenului legal al duratei acestei dezbateri publice, de 30 de zile, care ne va permite sa aprofundam cat mai in detaliu aceste modificari aduse legii, in scopul emiterii/adoptarii unui act normativ just si de o claritate care sa ajute la functionarea sistemulului, pornind de la marea (si pana acum pe nedrept desconsiderata) masa a medicilor din Romania. Aceste 30 zile ne vor permite sa avem obiectii si sugestii pertinente si cat mai bine fundamentate, analizand art cu art intregul proiect. La o prima impresie, este de apreciat saltul calitativ al notei de fundamentare, comparativ cu proiecte similare anterioare ale Ministerului Sanatatii. La aceasta ar fi necesare, totusi, completari pt a respecta intr-adevar cerintele art.30 din Lg.24/2000 privind normele de tehnica legislativa. Motivarea nu evidentiaza (si dupa parerea mea o astfel de solutie NU se impune) necesitatea reglementarii imediate, prin Ordonanta de Guvern. Promovarea unor reglementari pe cale de Ordonanta de Guvern trebuie potrivit Constitutiei (prin chiar art.108 mentionat in preambulul proiectului) sa constituie exceptia si nu regula in procesul legislativ. Aceasta exceptie, o practica defectuasa dar frecventa la noi in tara, este si in acest caz fara o motivabilitate corespunzatoare justificativa. Este interesant ca, aproape de fiecare data cand aceasta lege sufera modificari, modalitatea de a initia si finaliza asemenea acte normative a fost defectuoasa si in general cu efecte bulversante pentru cei aflati sub incidenta acestei legi. Anume, desi aceste proiecte sunt solicitate si discutate pe cai neoficiale un timp exagerat de lung, toate modificarile sunt efectuate in imediata apropiere a examenului de Rezidentiat si tin foarte putin cont (putem dezbate pe aceasta tema) de necesitatile reale si temeinic justificate atat ale sistemului, cat mai ales ale categoriilor profesionale pe care Ministerul Sanatatii ar trebui sa le administreze corespunzator. [Ca o paranteza menita doar sa reliefeze modul de lucru al ministerului in privinta unor chestiuni cu implicatii majore/generale, amintesc faptul ca (aspect mentionat tangential si in nota de fundamentare) am purtat discutii la Ministerul Sanatatii chiar inainte de initierea primului dintre litigiile mentionate in nota de fundamentare. Am solicitat la intrevederea cu dnul Mircea Bourceanu, pe atunci directorul RUNOS din cadrul MS (actual consilier pe politici de strategie al ministrului), initierea unei Ordonante de Guvern similare cu cea propusa acum, in scopul corectarii discriminarii intre promotii, mentionate aici. Raspunsul de atunci a fost ca NU se justifica necesitatea adoptarii unui asemenea act si ca Ministerul Sanatatii nu are competenta unui asemenea demers. 9 luni mai tarziu sentinta Curtii de Apel Bucuresti (1027/10.05.2006) ramasa definitiva si irevocabila prin hotararea Inaltei Curti de Casatie si Justitie din 15.09.2006, era pusa in executare insa numai in privinta celor 60 de reclamanti. Desi am atentia ca anularea (inclusiv partiala) a unui act normativ are efecte generale, raspunsul Ministerului a fost « sentinta e opozabila DOAR partilor » scutind bugetul public de o cheltuiala considerata nejustificata, in ciuda arbitrariului situatiei. De aceea si actiunile care au urmat, in instanta, insa numai de cativa alti candidati (o estimare grosiera indica aproximativ 100 de persoane din totalul de 1751 de candidati discminati la acea data, prin OMS 1000/2005). Inchei paranteza cu scuzele de rigoare pt abaterea de la obiect/] Legat de textul propriu-zis al Ordonantei-proiect aflate acum in dezbatere, as dori sa atrag atentia ca textul face trimiteri si referiri la notiuni care nu sunt conturate in legislatia complementara in vigoare (e.g. « standardele Uniunii Europene ») ceea ce afecteaza claritatea si aplicabilitatea sa. Exista numeroase exemple in text. Voi reveni dupa o analiza mai atenta a preverilor propuse.

30.05.2007 Dr. Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
In caz ca doriti sa consultati si discutiile, dealtfel interesante, de pe forumul medicinistilor, impreuna cu un poll/sondaj, le gasiti (luati in copy-paste in browser) la http://www.imed.ro/forum/viewforum.php?f=30

30.05.2007 Dr. Daniel Bordas danielbordas@yahoo.com
N-am inteles din text daca s-a eliminat discriminarea platii garzilor medicilor rezidenti. Pana in prezent aceasta discriminare exista in sensul ca sunt platiti pentru aceasta munca doar medicii din anul III-VI, desi si ceilalti sunt obligati de catre conducerile spitalelor a efectua garzi. Mi se pare cat se poate de cinstit ca orice om care efectueaza o munca suplimentara sa fie remunerat ca atare.

30.05.2007 Av. Georgiana Fusu-Plaiasu gfusu@yahoo.co.uk
Este extrem de discutabil daca textul prezentului proiect elimina intr-adevar discriminarea la care facea referire dl. doctor in mesjul anterior, referitor la regimul de plata al garzilor efectuate de catre rezidenti. Textul proiectului mentioneaza garzi efectuate in afara programului normal de lucru, in conditiile in care nu este clar care este acest progrem normal de lucru, si cum se raporteaza garzile la acest program - sunt ore suplimentare sau parte a programului normal de lucru, etc. In toate contractele de munca incheiate de catre rezidenti sunt prevazute 35 de ore de munca pe luna, dar in multe specialitati se lucreaza mai mult decat atat - 48 de ore, de exemplu, la specialitatea medicina de urgenta. Inteleg ca acest program de lucru va fi prevazut si in curiculele care sunt acum in dezbatere, si va varia in functie de specialitate (de la 35 la 52 de ore), fara sa mai vorbim de faptul ca va include obligatoriu cel putin o garda pe saptamana ca parte a pregatirii rezidentului - deci rezidentul va fi obligat sa efectueze cel putin o garda ca parte a programului normal de lucru. In aceste conditii nu se realizeaza nici un progres fata de situatia anterioara - rezidentii vor efectua in continuare garzi neplatite. Una din cauzele acestei discriminari, in opinia mea nejustificata, o reprezinta statutul ambiguu al rezidentului: el se afla in pregatire, dar este si incadrat in temeiul unui contract de munca, ceea ce ar trebui in mod normal sa-i asigure anumite drepturi, conform Codului Muncii (inclusiv salariale egale cu alte celorlalti salariati care efectueaza acelasi program de munca). Pana acum, MS nu a luat masuri pentru reglementarea pe cale legislativa a acestui statut; desi in acest moment exista o serie de proiecte aflate in dezbatere, referitoare la drepturile si obligatiile rezidentului, ele sunt lacunare sub aspectul prevederii exacte si armonizarii corespunzatoare si nediscriminatorii cu legislatia muncii.

30.05.2007 Av. Georgiana Fusu-Plaiasu gfusu@yahoo.co.uk
O alta observatie este faptul ca, in general, o serie de proiecte de acte normative (ordine, hotarari, ordonante, etc) propuse de catre MS pe o anumita tema (de exemplu, pregatirea prin rezidentiat) par sa nu tina cont unele de altele, marind confuzia in aplicare: sunt mentinute aceleasi lacune, un act normativ inferior nu face referire la prevederile relevante ale actului normativ superior in a carui aplicare este elaborat sau le reia inutil fara a le dezvolta, exista contradictii intre norme de acelasi rang sau chiar de rang diferit. Avem situatii de reluare a unor notiuni care nu mai exista in legislatia cadru - de exemplu, dreptul de libera practica, care nu mai exista cf. Legii 95/2006. Se fac trimiteri la notiuni sau norme care nu exista, nu sunt definite sau nu sunt incorporate in legislatia romaneasca. Nu mai vorbim de faptul ca nu se respecta legislatia cadru complementara care ar avea relevanta pe tema respectiva - de exemplu, Codul muncii.

01.06.2007 Dr. Florian Popescu popescu@univermed-cdgm.ro
Unul din punctele principale este reintroducerea limitarii acesului la specialitate. Una din cerintele UE pentru integrare era asigurarea a trei ani de practica medicala supravegheta pentru toti absolventii de medicina, dar asta nu inseamna ca trebuie sa se ajunga la reintroducerea stagiaturii intr-o forma fara sens. Oricum in forma propusa de MS se platesc pana la trei ani de salarii pentru practica medicala supravegheta pentru fiecare absolvent, de ce sa nu se permita pentru fiecare accesul la specialitate simultan? Pana acum puteau sa intre in trei ani de rezidentiat (tot platiti cu acelasi salariu generos din partea MS) - dar macar puteau sa dea examenul de medic specialist si sa promoveze profesional in aceasta perioada. Este un nonses ca MS sa plateasca pentru o perioada de pana la trei ani o supraveghere care nu are nici un indicator de performanta, nu ajuta la formarea profesionala a medicilor. Am citit si justificarea si nici macar nu este indicata motivatia pt necesitatea acestei schimbari sau impactul pe care il are asupra bugetului in conditiile in care nu se obtine nici un beneficiu pentru medici si pentru sistemul sanitar.

02.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Nu numai ca sunt perfect de acord cu cele afirmate anterior, dar doresc sa fac si cateva completari: directiva 93/16/CEE impune o serie de standarde noi in Medicina Generala (sau de Familie, cum e cunoscuta la noi) in vederea cresterii calitatii pregatirii de specialitate, avand un minimum de 3 ani (difera functie de specialitate) de activitate post-absolvire, in conditii SPECIFICE de formare (standardizate si definite destul de bine in Directiva, conditii intrunite de pregatirea prin Rezidentiat insa NU si prin "practica medicala supravegheata" din acest text de Lege-proiect care este doar o sintagma fara precizari si standardizare). Formularea din Directiva, in motivarea emiterii ei in 1993, este de "a generaliza formarea specifica" a medicului din tarile comunitare. Ea mai contine si o alta prevedere, care preintampina limitarea dreptului de exercitare libera a profesiei, anume pt medicii care au obtinut acest drept (popular numit "de libera practica", sintagma eliminata printr-o eroare din legislatia romana, si deci ramasa fara nici un corespondent juridic care sa poata produce efecte) inainte de intrarea in vigoare a acestui act normativ (pt Romania 01.01.2007, desi procesul de aderare a implicat si o oarecare aliniere la legislatia europeana) NU se va putea conditiona exercitarea profesiei de aceste noi standarde. Aceste 2 principii elementare nu au fost intelese corespunzator la nivelul MS (juridic, RUNOS si cabinetul ministrului) nici in 2004-2005 (aici ne referim la Legea 463/2004, exact ca si aceasta de modificare a OUG 58/2001) nici acum in 2007 cu acest proiect care nu face decat sa se abata, din nou, de la spiritul Directivei. Atunci rezultatul a constat in litigiile (pierdute de MS la toate instantele) mentionate in nota de fundamentare a proiectului; acum o asemenea gandire (similara cu cea din 2004-2005) nu va face decat sa genereze noi probleme de sistem, potentiale noi litigii. Solutiile sunt doua (simultane): 1-renuntarea la "practica medicala supravegheata" din proiect, in favoarea mentinerii variantei actuale de organizare (redistribuirea catre rezidentiat Medicina de Familie), singura care intruneste cerintele Directivei; si 2-initierea unui proiect de modificare a Cap.XII legii 95/2006 in care sa se defineasca "dreptul de libera practica" sub toate aspectele si sub aceasta sintagma, tinand totodata cont de cerintele directivei si de legislatia complementara (inclusiv cea anti-discriminare).

06.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
De asemenea, rog examinarea posibilitatii (si cuprinderea in textul legii, modificat in urma sugestiilor) sustinerii examenului de Rezidentiat in mai multe sesiuni in timpul unui an calendaristic (d.ex trimestrial) pt a detensiona acest examen/concurs si a-l orienta mai mult catre pregatirea medicala si de a nu mai avea puterea de a frange destine. De asemenea, standardizarea (statistica, matematica, propun metoda Angoff) examenelor/sesiunilor pt ca nivelul de dificultate sa fie similar (aceasta propunere de avut in vedere in Normele de aplicare, care normal ar trebui emise odata cu adoptarea Legii, cf.lg.24/2000). O alta chestiune e cea a trecerii de la sistemul de concurs (cu nr locuri fix) la cel de EXAMEN (cu scor/procentaj), devreme ce sistemul medical romanesc are un deficit de personal (care se imputineaza si prin lipsa stimularii financiare, sistuatie care se va acutiza in cativa ani) bine pregatit, dupa standarde adecvate.

07.06.2007 sorin buzinschi sbuzinschi@yahoo.com spi. clinic de copii brasov
1. Este binevenit proiectul legislativ in care se recunoaste ca specialitate individuala neurologia pediatrica. 2. Formarea medicilor specialisti prin formula de rezidentiat este de preferat prin motive financiare.

08.06.2007 cionchi adina adina_cionchi@yahoo.com spitalul clinic municipal timisoara
Sunt medic rezident medicina muncii promotia 2005.d-voastra sustineti ca emiterea acestui act normativ are ca scop si eliminarea discriminarii create intre promotiile de absolventi ai facultatii de medicina; persista insa discriminarea cu privire la dobandirea dreptului de libera practica.nu este just ca promotiile anterioare anului 2005 sa dobandeasca acest drept dupa un an de stagiatura sau un an de rezidentiat, iar incepand cu promotiile din 2005 dreptul de libera practica sa se dobandeasca abia dupa terminarea rezidentiatului. Asta inseamna ca 6 ani de facultate au fost facuti degeaba ; e adevarat ca medicina nu se poate compara cu nici o alta facultate, aici lucram cu vietile oamenilor, dar mi s-ar parea corect sa ni se acorde macar dreptul de a practica medicina generala ,mai precis de a putea pune parafa pe un examen clinic general, pana cand devenim medici specialisti.Veti raspunde ca nu mai exista termenul de medicina generala, acum fiind obligatoriu rezidentiatul chiar si pentru medicii de familie.Totusi nu ne puteti da la o parte doar pentru ca am terminat facultatea un an mai tarziu decat altii, adica in 2005. Stiu ca romania incearca sa se alinieze la directivele europene, dar nu putem compara salariul unui rezident din strainatate cu cel al rezidentului din romania.daca am avea si noi acest drept de libera practica am putea lucra in timpul liber in clinici private de exemplu (evident fara pretentia de a face munca unui specialist, ci de a-l ajuta pe acesta in munca de rutina-completare de foi, diverse examinari).Fara acest drept ne este interzis sa ne mai ajustam salariul oricum foarte mic. In acest context , promotiile incepand cu 2005, dobandind dreptul de libera practica o data cu promovarea examenului de medic specialist, nu vor mai putea sa aplice nici pentru posturile scoase la concurs din spitale/cabinete, la care se puteau prezenta si medici rezidenti in ultimul an de rezidentiat. va multumesc anticipat

10.06.2007 Colaescu Mihai mihai1996@yahoo.com
Nu se rezolova problema numarului de posturi: cate posturi se scot la concurs pentru cati absolventi/candidati? Ar trebui inclusa o obligatie din partea ministerului sanatatii ca dupa rezidentiat conform propriilor evaluari si recomandari din partea comisiilor de specialitate si CMR - sa OFERE posturi pentru tinerii (ma rog tineri, vorba ceea) medici specialisti. Voi spuneti ca e nevoie de 80 de ginecologi, si dupa ce termina rezi, tot voi scoateti in toata tara 2 posturi de ginecologi. Sau ma rog, alegeti alta specialitate si vedeti ca piata muncii in Ro e coapta pentru coruptie, control din partea fostelor elite etc. Si pe un ton optimist: Cum se poate spune asa ceva? Poate pentru medicii titulari care au bucuria de viata a unui post sa se puna asa problema, cu sporuri si cine stie cu ce... dar salariul unui rezident an 3, chirurgie generala, cu sporuri de sala, periculozitate - nu depaseste 6 milioane! Plus ca platim la casa asigurarile, si mai nou am vazut ca suntem suntati ca medici la legea care ar permite servicii sanitare gratuite doar pentru asistenti. Doamne Doamne - aveti mare noroc ca dati posturi doar la oameni de "incredere" - ca daca ar fi medicina corecta in romania si s-ar putea lua posturi pe bune - ... http://mediafax.ro/articole-free/Minist ... 020-5.html --- Ministrul Sănătăţii susţine că un medic şef de secţie câştigă legal peste 1.000 de dolari în România TÂRGU MUREŞ, 10 iun Ministrul Sănătăţii, Eugen Nicolăescu, a declarat, sâmbătă seara, într-o conferinţă de presă la Târgu Mureş, că salariilor medicilor din România au crescut cu cât a permis bugetul, însă nu se poate spune că sunt mici, transmite corespondentul MEDIAFAX. Nicolăescu a arătat că, potrivit unui studiu al Ministerului Sănătăţii, venitul mediu brut al unui medic, calculat anul trecut, se ridica la circa 3.000-3.500 RON, în timp ce un medic şef de secţie câştigă 1.000-1.200 de dolari.

10.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Subscriu generic la cele 2 afirmatii anterioare. Voi reveni cu argumente si comentarii. EXISTA DISCRIMINARI, MINIM 2 LA O PRIMA VEDERE, SI VOI SESIZA PE CANALE OFICIALE SI CONSILIUL NATIONAL PT COMBATEREA DISCRIMINARII (CNCD) DE PE LANGA GUVERNUL ROMANIEI, PT EXPRIMAREA UNUI PUNCT DE VEDERE.

12.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Din urmatoarele considerente generice: 1-NU e normal sa adoptam asemenea acte normative (fara o urgenta deosebita) prin OG, e o practica ABUZIVA (sau cel putin trebuie o justificare temeinica, care lipseste in nota de fundamentare); 2-NU introduce modificari de substanta in privinta rezidentiatului pe post, care exista si in vechea lege (OUG 58/2001, cu toate modificarile si completarile ulterioare) ci doar unele precizari (se organizeaza doar in localitatile deficitare de personal si nu in centrele universitare); 3-instituie un NON-SENS costisitor (practica medicala supravegheata) neinsotit de reglementari specifice care sa corespunda standardelor UE (directiva 93/16/CEE iar din toamna o urmasa a ei directiva 2005/X/X) si FARA FINALITATE, cu ingradiri ale dreptului de exercitare a profesiei (incalca legislatia conexa, in speta legea 95/2006 cap.XII). In schimb se renunta la o formula adoptata tocmai in spiritul ralierii la normele UE (legea 463/2004 art.6) anume redistribuirea pe rezidentiat MF pt TOTI candidatii cu un anume punctaj de promovare, prin adoptarea careia (ca ratiune principala) se desfiinta stagiatura ca "neconforma cu standardele UE"; 4-introducerea in textul proiectului a unor noi prevederi DISCRIMINATORII (impartirea in absolventi pre-2005, absolventi 2005-2006 si absolventi 2007-viitor) cu tratament diferit, fara o ratiune fundamentata, absolut arbitrar. Situatie exemplificativa: un absolvent promotia 2006 care (din varii motive) nu s-a prezentat la examenul de rezidentiat din 2006 si-l va sustine in 2007, NU va avea acces nici la "practica medicala supravegheata", nici la rezidentiat MF, nici la (dupa parerea MS, total incorect) exercitarea libera a profesiei. Prin comparatie, un absolvent 2007 va avea avantajul de a fi admis in sistem, din oficiu, chiar daca are un rezultat mai slab, celalalt (promotia 2006) va ramane complet pe dinafara. E doar un exemplu. 5-referirea la termeni disparuti din legislatia in vigoare, aici mentionez "dreptul de libera practica", ne-definit si ne-suportat de legislatia curenta (cu exceptia acestei OUG 58/2001 cu modificarile si completarile ulterioare). Notiunea era sustinuta in trecut de legile 306 si 308/2004, abrogate la intrarea in vigoare a legii 95/2006. In locul ei, legea 95/2006 (cap.XII) expliciteaza conditiile care trebuiesc indeplinite pentru exercitarea profesiei de medic, conditii indeplinite de 99.(9)% din absolventii facultatilor de medicina. Grosier (numai cei fara cazier si incompatibilitati), TOTI avem dreptul de a exercita profesia de medic, legal vorbind. Ingradirea si conditionarea acestui drept inseamna o serie de incalcari ale legislatiei in vigoare, nepermisa prin legea 24/2000 (norme de tehnica legislativa). -si altele, cum ar fi exprimari lacunare, lipsite de specificitate, care lasa loc la interpretari si potentiale abuzuri "acoperite" de lege; SOLICIT: 1) RENUNTAREA LA ACEST PROIECT IN FORMA ACTUALA si refacerea lui integrala (voi avea ca propunere o schita de proiect, pe toate articolele) pana in toamna acestui an, sau cat mai repede cu putinta, insa fara ca examenul de rezidentiat sesiunea noiembrie 2007 sa cada sub incidenta sa, cu publicarea inainte de sfarsitul anului (nu doar in Monitorul Oficial, ci si in Viata Medicala si pe site-ul MS) modificarilor operate incepand cu ANUL 2008, a unor prevederi cu adresabilitate generala, care sa respecte legislatia complementara (romaneasca si comunitara) cu minim 6 luni inainte de prima sesiune de rezidentiat (exista suport legal). 2) In schimb, consider mult mai oportuna si de o urgenta mult mai mare initierea unor masuri de reglementare (introducerea unui articol in cadrul cap.XII din legea 95/2006) care sa defineasca "dreptul de libera practica" si toate implicatiile sale, care de asemenea sa tina cont de legislatia conexa (inclusiv comunitara si anti-discriminare).

12.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Legat de celalalt proiect, de ordin MS privind pregatirea prin rezidentiat (scuze aici e off-topic), va infatisez urmatorul mesaj: Trimis ieri (luni 11.06.2007) via e-mail catre: Ministrul Sanatatii, conducere CNPDS, o serie de medici specialisti si rezidenti si corespondenti de presa din sfera medicala "Stimati domni / stimate doamne, Documentele trimise atasat se gasesc depuse la MS cu nr inreg din data de 7 iunie 2007 (ultima zi de dezbateri publice), sub semnatura mea. Le aduc in atentia dvs. Mentionez, conform legii invocate, dezbaterea publica se organizeaza obligatoriu numai daca a fost solicitata de catre o ASOCIATIE LEGAL CONSTITUITA sau de catre o alta AUTORITATE PUBLICA. AMREZ si-a declinat participarea la acest demers. In curs de semnare, individual de catre medici rezidenti, aceeasi solicitare de dezbatere publica, va ajunge in zilele urmatoare tot la MS. Un gest moral fata de noi, rezidentii care solicitam dezbaterea, chiar daca nu constituiti intr-o organizatie/asociatie cu statut juridic, ar fi organizarea ei (legea n-o interzice, insa este la latitudinea MS), pt a discuta aspectele din proiect pe care nu le consideram in interesul general. Va multumesc." De mentionat ca tot ieri 11.06.2007 am depus la MS solicitarea de dezbatere publica (pt proiectul de ordin popular intitulat "curricule") semnat de 31 medici rezidenti (pe care i-am gasit in cale). Nr tel contact: 0726-897.447 e-mail: rezidentiat2007[at]yahoo.com Dr.Stefan Traian Grozescu medic rezident

12.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
In ceea ce va priveste, dragi colegi, va propun (nu inseamna ca trebuie sa si subscrieti la atitudinea si parerile mele) infiintarea unei asociatii care sa ne reprezinte cu adevarat interesele (nu ca AMREZ-ul, care se spala pe maini de fiecare data fiindca au alte aranjamente). O asemena asociatie, cu statut juridic si membri-simpatizanti (fara cotizatii, sau daca sunt sa fie simbolice, 1 RON/luna) ne-ar da o serie de drepturi si puteri pe care acum nu le avem; iarasi depinde cum le folosim. Astept feed-backul vostru, nu ma apuc de munca la statut si formalitati legale fara sa am o baza/sustinere. M-am gandit si la un acronim destul de amuzant: AMRINONA (Asociatia Medicilor Rezidenti de Intrajutorare Nemijlocita si Organizatie de Non-Afiliati) stiu e trasa rau de par, ne mai gandim. Pt discutii (rog la obiect, nu batem campii) legate de AMRINONA (sau cum i-om zice) va astept la rezidentiat2007[at]yahoo.com sau 0726-897.447 de asemenea recomandare de lectura si pt http://www.imed.ro/forum/viewtopic.php?t=5851&start=60 avem mult de munca. proiecte: -garzile PLATITE (conform legislatiei actuale) -salarizarea TUTUROR rezidentilor anul I integral pe luna ianuarie (se va rezolva in curand, insa nu pasiv) -proiect de lege indemnizatie rezidenti (marire salarii) -acordarea de sporuri adecvate conditiilor de munca -transparenta decizionala in deciziile care privesc rezidentii si medicii in general -definirea "dreptului de libera practica" si eliminarea prevederilor discriminatorii (intre promotii) si anacronismelor din legislatia medicala -eliminarea cotizatiilor aberante/abuzive catre sindicate si/sau Colegiul Medicilor (where applicable) -etc astept intariri ca singur nu fac fata, plus ca aparent nu-s prea diplomat, spun semnalele din teritoriu. Stefan Grozescu

21.06.2007 Dr. Lang Ladislau caroli64@gmail.com Caritas Medica
Acest sistem de rezidentiat (mai ales cea pe post) este poate ultima mostenire a comunismului, a economiei de plan, bazata exclusiv pe idea rolului de control absolut al statului, care cu 5 ani inainte stie , cine unde va lucra in urmatorii 5 ani. Poate intre timp se casatoreste persoana in cauza,are probleme familiale, se muta din localitate etc. In care tara europeana ati mai auzit ca anual o data din toata tara se prezinta toti candidatii la un singur concurs de rezidentiat, fara a tine seama de aptitudinile personale (mai ales in domenii chirurgicale)??? Avem lipsa de specialisti sau vrem sa limitam accesul medicilor la specializare?!!. Considerati ca in cei 3-5 ani de rezidentiat medicul nu are activitate lucratoare, nu face nimic - el ar trebui sa fie recunoscator , ca statul ii acorda o sansa sa mai invete pe bani publici??? Daca nu presteaza nici un fel de activitate, atunci este foarte trist, iar daca lucreaza, atuci isi ia banii pe merite. Daca nu-si satisface stagiul de 5 ani dupa examenul de specializare, sa plateasca banii de salar inapoi pe 5 ani??? Avem un guvern liberal si ma mira faptul, ca opereaza in continuare cu metode comuniste in vederea acoperirii teritoriilor deficitare!!! Si daca dupa 5 ani pleaca medicul in strainatate, pentru cine este o pierdere, cine mai plateste banii inapoi??? Dati stimulente medicilor tineri (venituri corespunzatoare, substantiale), garantat vor concura pentru posturi. In rest, peste 2-3 ani ori , ori pleaca din tara, ori isi cauta o existenta in alt domeniu etc. Descentralizati sistemul, definiti spitalele de referinta cu drept de pregatire in specialitate si lasati sa decida forurile de conducere locale pentru cati bani cati rezidenti angajeaza pe perioada determinata (3-5 ani), dupa care sa-si caute de munca. Unde mai stiti, ca <> asigura loc pentru cei care isi vor termina studiile peste 5 ani??? Cine si de unde va acoperi forta de munca din sistemul privat (sau nu se doreste dezvoltarea acestui segment in viitor???). Ca si concluzie- fara sa fiu rauvoitor- aceasta conceptie de rezidentiat pe locuri nu va rezolva lipsa de medici- asa cum nu au rezolvat nici cele anterioare- si astazi tot acele locuri sunt goale, care au mai fost scoase la concurs de ..n...ori. Ba mai mult, il rog pe Dl. Ministru sa modifice legislatia in sensul anularii obligativitatii returnarii banilor pentru cei care si-au desfacut contractele de munca pana acum din motive personale- timp de 5 ani ei au lucrat, au facut garzi, au stat langa pacienti si vor servi interesele comunitatii si in viitor- pana cand nu sunt obligati sa paraseasca tara, pentru ca nu au de unde sa returneze 400 milioane lei vechi...

22.06.2007 Damian Oana einstenoa2005@yahoo.com medic somer
Eu am de facut un comentariu la art.1 alineatul 8,,ÃŽncepând cu promoţia 2005 de absolvenţi licenţiaţi ai facultăţilor de medicină, dobândirea dreptului de liberă practică se face după promovarea examenului de medic specialist,,de ce trebuie sa sufere promtiile anterioare si de ce nu putem face si noi stagiatura cei din promotia 2006?Normal promotiile 2005 si 2006 sunt cele mai defavorizate dupa ce am facut 6 ani de faculatate nu putem sa avem drept de libera practica decat prin rezindetiat,dar ar trebuie ca si promotia 2006 sa faca stagiatura daca nu o sa ia rezidentiatul anul asta fiindca am fost cei mai defavorizati nu am putut unii sa luam nici medicina de familie fiindca anul asta sa pus o medie.Eu cred ca ar trebuie sa fie stagiatura de un an de ZIle cum era inainte.va multumesc.

22.06.2007 Damian Oana einstenoa2005@yahoo.com medic somer
Din cate stiu ministerul a mai pierdut un proces pt.discriminare,oricum pe ei nu ii intereseaza decat sa castige banii.Cum banii pierduti sunt de la buget ce ii intereseaza pe ei!Asa ca toti care sunteti in promotia 2006 un semnal de alarma.Va multumec.

22.06.2007 Liviu Liviu shigella_furiosum@yahoo.com
Ce inseamna "locurile publicate de autorităţile şi instituţiile care au în subordine unităţi sanitare, altele decât Ministerul Sănătăţii Publice si Ministerul Transporturilor, Construcţiilor şi Turismului, respectiv Ministerul Apărării Naţionale, Ministerul Administraţiei şi Internelor, Ministerul Justiţiei, Serviciul Român de Informaţii, Serviciul de Informaţii Externe si Serviciul de Telecomunicaţii Speciale,[...] funcţionari publici cu statut special sau ofiţeri încadraţi în aceste instituţii.”" ? Cine exact candideaza pe locurile astea? Cum se umplu de specialisti spitalele astea din 1-2 loduri la rezidentiat? Care sunt super conditiile necesare pt a candida pe locurile alea?

23.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Va informez ca astazi a fost trimisa MSP o solicitare publica formulata in temeiul si respectand toate prevederile legii 52/2003 de dezbatere publica la sediul MSP a prezentului proiect. Deci MSP va avea OBLIGATIA legala a organizarii ei (cu anuntarea prealabila). Putin (mai mult) caraghios ca SINGURA astfel de solicitare (pe o problema de larg interes, in jurul unui proiect cu multe prevederi absurde, pe care dorim sa le analizam impreuna toti cei interesati) vine din partea Asociatiei "Diaconia" Cluj (organizatie legal constituita), al carei delegat voi fi la dezbatere, si nu din partea unor asociatii/institutii mult mai indreptatite sa se implice, carora le multumesc pt deosebitul (dez-)interes. Invit pe toti doritorii sa urmareasca anuntul public pe acest site referitor la data dezbaterii si sa fie prezenti cu obiectiile si propunerile lor, fiindca ele merita sa fie auzite. De asemenea, lansati si invitatii presei daca aveti puterea si priceperea. Ne vedem in curand la sediul MSP. Multumesc.

25.06.2007 Dr Stefan Traian Grozescu tsgrozescu@yahoo.co.uk medic rezident Medicina de Urgenta Bucuresti
Cum va informam, Asociatia bisericeasca "Diaconia" din Cluj, a solicitat MS dezbatere publica pe acest proiect, care va fi anuntata pe site-ul MS in curand (asa trebuie cf Legii). INVIT organizatii mult mai indreptatite moral sa se implice, cum ar fi Colegiul Medicilor (central si locale) sau Asociatia Medicilor Rezidenti AMREZ, sa participe la dezbatere desemnand pe cineva sa-i reprezinte. De asemenea, Consiliul National pt Combaterea Discriminarii (CNCD) va primi in curand atat o sesizare pt acest proiect (cu prevederi discriminatorii) cat si o invitatie la aceasta dezbatere, imediat ce ea va fi anuntata.

27.06.2007 Mircea Ifrim Razvan mircea66@email.ro SUUB
Ministerul sanatatii cand e de declarat se face ca modifica rezidentiatul si scoate avantajele preparatorilor, ca deja le-a scos... nu-i asa? dar in acte nu face niciodata nimic, nimic, nimic. Scoateti domnilor odata smecheria asta, gata - pe urmatoarele 5 cincinale sunt asigurate viitoarele elite academice si profesionale ale tarii, mai lasati o mica speranta pana la urmatorul tun si altora.




User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Wed Jun 27, 2007 1:40 pm

:lol: :lol:

nu cred sa fie cineva care sa nu fi inteles.

observ 2 nume care apar obsesional, de ce nu zic tot odata, e limitare la 20.000 caractere la formul de pe site? intreb si eu... ca nu vad sa-i contrazica cineva incat sa necesite vreun raspuns..

oricum bine ca a pus CAPS LA MARELE GREU si vedeti? stiam eu ca ce vbeste cu noi acilea pune la panoplie la ms.ro. si ce-i drept am vazut si pe trafic.ro cum are o gramada de trimiteri de la ms.ro, tot stafful acceseaza linkul

@ mister: zicea michi ceva de un.. jurnal.. cronologic :)


Return to “Rezidentiat 2007”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests