"TRUNCHI COMUN" de discutii/strategie/proiecte/org

[187.92a]

pai da. fii domnule de comitet, ori esti in stare sa faci la fel, ori te opresti din dat cu pietre, altfel este carcoteala si lasitate
dar daca zici ca faci, atunci da, e ok asa

stai brea stabil

[mickeygreen]

pai da. fii domnule de comitet, ori esti in stare sa faci la fel, ori te opresti din dat cu pietre, altfel este carcoteala si lasitate
dar daca zici ca faci, atunci da, e ok asa

stai brea stabil

gata dom'le nu ne mai certam (nici nu ma mai provoci, e una din conditii) si facem treaba.

nou armistitiu in gaza

ps: mircea, cine e mihai alina si ce ai cu ea? e o curiozitate.

[187.92a]

am citi altceva din greseala si m-am speriat
pai nu ne mai certam, vezi ca daca obtii raspunsuri pertinente o sa le postez e\si eu pe site. aleg eu ce mi se pare
stiam ca ne putem intelege

ps: trident nu e un cont folosit numai de mircea, uneori mai schimbam semnatura, uneori nu.. eu sunt Alina e mai amuzant asa pe forum, nu crezi

[mickeygreen]

Rezultatul muncii noastre, VA INVIT:

MINISTERUL SĂNĂTĂŢII PUBLICE .
.
Str. Cristian Popişteanu, nr.1-3, sector 1, cod 010024, Bucureşti
Relatii cu publicul: tel: (+4) 021 307 2675; Fax: 307 2675
.
.
Bucureşti, 26.06.2007 .
.
Anunţ .
.

ÃŽn baza prevederilor Legii nr.52/2003 privind transparenţa decizională în administraţia publică, Ministerul Sanatatii Publice organizeza, în data de 29.06.2007, ora 10:00, la Sala de consiliu, o dezbatere publica având ca temă proiectul de Ordonanţă a Guvernului pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare.

Persoana de contact: dr.Mihaela Oancea – telefon: 021 3072 634

[mickeygreen]

Aceasta este o copie a urmatorului mesaj trimis de dumneavoastra la Colegiul Medicilor România via Colegiul Medicilor Romania

Acesta este un mail de verificare via http://www.cmr.ro de la:
Dr Stefan Traian Grozescu <tsgrozescu@yahoo.co.uk>

Va informam ca Ministerul Sanatatii Publice organizeaza în data de 29.06.2007, ora 10:00, la Sala de consiliu, o dezbatere publica având ca temă proiectul de Ordonanţă a Guvernului pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare.

Va invitam sa va desemnati un reprezentant pentru a participa activ la dezbateri, considerand ca aceasta este o problema careia Colegiul Medicilor trebuie sa-i acorde importanta cuvenita.

Multumesc.

[mickeygreen]

Iata ca a mai intervenit ceva, tot cu MS:

MINISTERUL SĂNĂTĂŢII PUBLICE
BIROUL DE PRESĂ .
.
Str. Cristian Popişteanu, nr.1-3, sector 1, cod 010024, Bucureşti
Relatii cu publicul: tel: (+4) 021 307 2675; Fax: 307 2675
.
.
Bucureşti, 25.06.2007 .
.
COMUNICAT DE PRESĂ .
.

ÃŽncepând de mâine, 26 iunie 2007, 11 rezidenţi cu specialitatea medicină de urgenţă vor fi detaşaţi, temporar, în circuitul Serviciului de Ambulanţă Bucureşti.

Alţi 10 medici rezidenţi cu specialitatea ATI (terapie intensivă) vor fi repartizaţi, în perioada imediat următoare, de către Autoritatea de Sănătate Publică Bucureşti la acelaşi serviciu.

Eugen NICOLĂESCU, Ministrul Sănătăţii Publice, s-a întâlnit, în această dimineaţă, cu managerii spitalelor de urgenţă din Bucureşti care pregătesc rezidenţi în această specialitate.

De la Spitalul de Urgenţă Sf. Pantelimon va intra, pe o perioadă determinată, în circuitul Serviciului de Ambulanţă Bucureşti, un număr de 5 medici rezidenţi de urgenţă. Spitalele de Urgenţă Universitar, Floreasca şi Sf. Ioan vor asigura câte 2 medici. ÃŽn plus, 3 maşini tip ambulanţă de la aceste 3 spitale vor suplimenta efectivul serviciului de ambulanţă bucureştean.

Măsura are caracter preventiv şi se va aplica doar în perioadele caniculare.

Decizia a fost luată în urma unei analize asupra modului în care Serviciul de Ambulanţă Bucureşti face faţă solicitărilor, analiză pe care ministrul Sănătăţii Publice a efectuat-o, ieri, la sediul serviciului.



Biroul de presă

Ia ghiciti voi cine e unul din cei 11? Da, corect, eu.

M-am deplasat azi la SAMB sa ma lamuresc ce si cum, am vorbit chiar cu sefa personalului medical dna dr Lucia Oana (ultima litera cu diacritice de care n-avem), in lipsa dlui Cismaru (seful SAMB).

O sa fiu scurt ca am avut o zi grea (si caniculara, evident):

-ajuns acolo mi s-a pus in fata o foaie sa-mi aleg turele, in necunostinta de cauza (alti 2 veniti mai devreme tocmai alegeau)

-toata actiunea e momentan facuta in baza unui simplu comunicat de presa al ministrului Nicolaescu si a unui acord (o foaie scrisa si stampilata) intre SAMB, MS si ASP Bucuresti, in care suntem (cei 11) trecuti ca "solicitanti" ai "detasarii" pe ambulanta. Mi s-a refuzat furnizarea unei copii (desi sunt direct implicat si numele meu e in act), mai ales cand am mentionat ca sotia mea e avocat.

-in ciuda unor posibile declaratii in presa (ca am primi 50 lei/zi), la fata locului am aflat ca intentia e de a fi platiti in continuare de spital (in baza salariului actual), sa ne intrerupem activitatea/pregatirea si sa mergem pe ambulanta, si numai orele care depasesc programul de lucru sa fie remunerate cu... (in baza insistentelor mele au facut un calcul mai precis, altfel incercau sa adopte formule generice) 2 lei si ceva net per ora

-era gata-gata sa fac si o tura de 6h azi pe ambulanta (pur umanitar si in afara programului de lucru aproximativ incheiat la spital), insa am cerut asa: apa minerala (se da, e ok) si un sandwich ca nu mancasem nimic azi (mi s-a recomandat "bufetul de jos", insa era o pb ca aveam numai 3 lei, insuficienti). Trecand peste, tocmai mi se pregatea ambulanta sa plec in teren, cand am mentionat "sper ca nu e o problema ca nu am parafa cu mine, azi eram la spital de dispecerat/triaj unde nu am nevoie de ea si pana acum 1h nu am stiut"). Scurt ambulanta s-a anulat si am fost intrebat de ziua de maine. Ei bine, maine sunt de garda 24h deci nu se poate nici poimaine. A ramas ca ne mai auzim dupa ce ne verificam programul si dupa ce se lamuresc ei cu MS-ul.

-am sunat si la MS (ca unul dintre cei 11) insistand asupra necesitatii existentei unor reglementari (ordin MS) in baza carora sa se ia aceste masuri (si nu in baza unui comunicat de presa), cu prevederi precise si mai ales legale, si am aflat ca exista un astfel de ordin (inca draft) care extinde prevederile acordului si asupra medicilor (rezidenti?) de familie, care va fi semnat/emis si trimis probabil maine institutiilor implicate. Deci prevederile lui le vom afla maine-poimaine.

-ca parere personala, mi se pare jenanta incercarea de a impune medicilor rezidenti sa "rineasca/traga la jug" la un serviciu care nu are mare legatura cu pregatirea lor (medicii rezidenti de medicina de urgenta au in programa ore de "echipa mobila de reanimare" care nu e ambulanta iar ati-stii ce sa mai zic...) intrerupandu-le pregatirea, lipsind de personal spitalele, si toate astea pe GRATIS sau "pe seminte". Asta pt ca asa decide dl ministru dintr-un birou (cu aer conditionat eventual). Mult mai simplu (daca tot e asa criza, desi eu personal nu subscriu, impresia mea e ca exista o campanie de presa concertata in scopul dobandirii de puteri de catre unii, de subordonare a medicilor de urgenta ambulantei) ar fi, daca tot e ambulanta in criza de personal, ca MS sau SAMB sau ORICINE sa OFERE/ALOCE medicilor rezidenti o suma decenta, cu totul exceptional (in aceste zile), sa zicem de 50 lei/zi (si nu doar in presa, fiindca nici macar in acord nu scria nimic) pt acest efort "de canicula" (e canicula si pt medici nu doar pt pacienti) si sunt sigur ca ar fi chiar inghesuiala care sa prinda loc. Asa... nimeni nu se inghesuie, myself included. Asta pt ca MS (momentan) nu scoate "din buzunar" (tot al nostru) 5.500.000 lei vechi pe zi, risipa cu aceste prilejuri exceptionale. Ordinul momentan lipseste si nu stiu ce contine (vedem maine sau poimaine in functie de viteza lor de tehnoredactare ). Pana atunci propun emiterea unui comunicat de presa intitulat "apel umanitar" si nu "masuri luate de MS" pe spinarea medicilor rezidenti.

[vmc]

Sunt zeci de medici cu specialitatea medicina de urgenta care zac fara posturi . Nu stiu de ce nu se apeleaza la ei(perioada determinata, platia doar garda, etc) si se apeleaza la rezidenti (in principiu fara drept de libera practica), care oficial nu pot raspunde pentru faptele lor.
Adica, pentru minister uneori suntem doar niste studenti, iar cand au chef devenim responsabili. Cum poate ministerul trimite un rezident de anul 1, fara cod de parafa, fara drept de libera practica la urgente (uneori cu cod rosu sau gr 1)????
Se vede clar ca la voi (Bucuresti) canicula a trecut de barierele aerului conditionat si ministru sufera intens. Ii recomand un consult la mickey

[mickeygreen]

Am primit si pe mail de la MS informare asupra dezbaterii publice organizate, mai jos continutul corespondentei in copy-paste:

Stimata dna,

Va multumesc si ne intalnim atunci, sper eu cu prezenta persoanelor care au putere de decizie in cazul acestui proiect (reprezentanti Dept.Juridic, RUNOS, eventual dnul ministru in calitate de initiator cf.Legii).

Sugerez de asemenea invitarea Colegiului Medicilor care ar fi indicat sa aiba si ei un cuvant de spus.


Mihaela Oancea wrote:

În baza prevederilor Legii nr.52/2003 privind transparenta decizionalã în administratia publicã, Ministerul Sanatatii Publice organizeza, în data de 29.06.2007, ora 10.00, la Sala de consiliu, o dezbatere publica având ca temã proiectul de Ordonantã a Guvernului pentru modificarea si completarea Ordonantei de Urgentã a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea si finantarea rezidentiatului, stagiaturii si activitãtii de cercetare medicalã în sectorul sanitar cu modificãrile si completãrile ulterioare.

Persoana de contact: dr.Mihaela Oancea – telefon: 3072634.

Atasam proiectul de act normativ.
--------------------------------------------------------------------------------

Dr Stefan Traian Grozescu
resident M.D.

mobile: +40 726 897 447
e-mail: tsgrozescu@yahoo.co.uk
yahoo id: tsgrozescu

[pc7]

doh miki, io cre`ca ti-ai cam facut-o cu mana ta, altfel nu pricep de ce sa puna pe ambulanta un rezi anu 1

[187.92a]

Eu zic ca omul e in vrie sa se bage-n seama

[187.92a]

Iata ca a mai intervenit ceva, tot cu MS:

MINISTERUL SĂNĂTĂŢII PUBLICE
BIROUL DE PRESĂ .
.
Str. Cristian Popişteanu, nr.1-3, sector 1, cod 010024, Bucureşti
Relatii cu publicul: tel: (+4) 021 307 2675; Fax: 307 2675
.
.
Bucureşti, 25.06.2007 .
.
COMUNICAT DE PRESĂ .
.

ÃŽncepând de mâine, 26 iunie 2007, 11 rezidenţi cu specialitatea medicină de urgenţă vor fi detaşaţi, temporar, în circuitul Serviciului de Ambulanţă Bucureşti.

Alţi 10 medici rezidenţi cu specialitatea ATI (terapie intensivă) vor fi repartizaţi, în perioada imediat următoare, de către Autoritatea de Sănătate Publică Bucureşti la acelaşi serviciu.

Eugen NICOLĂESCU, Ministrul Sănătăţii Publice, s-a întâlnit, în această dimineaţă, cu managerii spitalelor de urgenţă din Bucureşti care pregătesc rezidenţi în această specialitate.

De la Spitalul de Urgenţă Sf. Pantelimon va intra, pe o perioadă determinată, în circuitul Serviciului de Ambulanţă Bucureşti, un număr de 5 medici rezidenţi de urgenţă. Spitalele de Urgenţă Universitar, Floreasca şi Sf. Ioan vor asigura câte 2 medici. ÃŽn plus, 3 maşini tip ambulanţă de la aceste 3 spitale vor suplimenta efectivul serviciului de ambulanţă bucureştean.

Măsura are caracter preventiv şi se va aplica doar în perioadele caniculare.

Decizia a fost luată în urma unei analize asupra modului în care Serviciul de Ambulanţă Bucureşti face faţă solicitărilor, analiză pe care ministrul Sănătăţii Publice a efectuat-o, ieri, la sediul serviciului.



Biroul de presă

Ia ghiciti voi cine e unul din cei 11? Da, corect, eu.

M-am deplasat azi la SAMB sa ma lamuresc ce si cum, am vorbit chiar cu sefa personalului medical dna dr Lucia Oana (ultima litera cu diacritice de care n-avem), in lipsa dlui Cismaru (seful SAMB).

O sa fiu scurt ca am avut o zi grea (si caniculara, evident):

-ajuns acolo mi s-a pus in fata o foaie sa-mi aleg turele, in necunostinta de cauza (alti 2 veniti mai devreme tocmai alegeau)

-toata actiunea e momentan facuta in baza unui simplu comunicat de presa al ministrului Nicolaescu si a unui acord (o foaie scrisa si stampilata) intre SAMB, MS si ASP Bucuresti, in care suntem (cei 11) trecuti ca "solicitanti" ai "detasarii" pe ambulanta. Mi s-a refuzat furnizarea unei copii (desi sunt direct implicat si numele meu e in act), mai ales cand am mentionat ca sotia mea e avocat.

-in ciuda unor posibile declaratii in presa (ca am primi 50 lei/zi), la fata locului am aflat ca intentia e de a fi platiti in continuare de spital (in baza salariului actual), sa ne intrerupem activitatea/pregatirea si sa mergem pe ambulanta, si numai orele care depasesc programul de lucru sa fie remunerate cu... (in baza insistentelor mele au facut un calcul mai precis, altfel incercau sa adopte formule generice) 2 lei si ceva net per ora

-era gata-gata sa fac si o tura de 6h azi pe ambulanta (pur umanitar si in afara programului de lucru aproximativ incheiat la spital), insa am cerut asa: apa minerala (se da, e ok) si un sandwich ca nu mancasem nimic azi (mi s-a recomandat "bufetul de jos", insa era o pb ca aveam numai 3 lei, insuficienti). Trecand peste, tocmai mi se pregatea ambulanta sa plec in teren, cand am mentionat "sper ca nu e o problema ca nu am parafa cu mine, azi eram la spital de dispecerat/triaj unde nu am nevoie de ea si pana acum 1h nu am stiut"). Scurt ambulanta s-a anulat si am fost intrebat de ziua de maine. Ei bine, maine sunt de garda 24h deci nu se poate nici poimaine. A ramas ca ne mai auzim dupa ce ne verificam programul si dupa ce se lamuresc ei cu MS-ul.

-am sunat si la MS (ca unul dintre cei 11) insistand asupra necesitatii existentei unor reglementari (ordin MS) in baza carora sa se ia aceste masuri (si nu in baza unui comunicat de presa), cu prevederi precise si mai ales legale, si am aflat ca exista un astfel de ordin (inca draft) care extinde prevederile acordului si asupra medicilor (rezidenti?) de familie, care va fi semnat/emis si trimis probabil maine institutiilor implicate. Deci prevederile lui le vom afla maine-poimaine.

-ca parere personala, mi se pare jenanta incercarea de a impune medicilor rezidenti sa "rineasca/traga la jug" la un serviciu care nu are mare legatura cu pregatirea lor (medicii rezidenti de medicina de urgenta au in programa ore de "echipa mobila de reanimare" care nu e ambulanta iar ati-stii ce sa mai zic...) intrerupandu-le pregatirea, lipsind de personal spitalele, si toate astea pe GRATIS sau "pe seminte". Asta pt ca asa decide dl ministru dintr-un birou (cu aer conditionat eventual). Mult mai simplu (daca tot e asa criza, desi eu personal nu subscriu, impresia mea e ca exista o campanie de presa concertata in scopul dobandirii de puteri de catre unii, de subordonare a medicilor de urgenta ambulantei) ar fi, daca tot e ambulanta in criza de personal, ca MS sau SAMB sau ORICINE sa OFERE/ALOCE medicilor rezidenti o suma decenta, cu totul exceptional (in aceste zile), sa zicem de 50 lei/zi (si nu doar in presa, fiindca nici macar in acord nu scria nimic) pt acest efort "de canicula" (e canicula si pt medici nu doar pt pacienti) si sunt sigur ca ar fi chiar inghesuiala care sa prinda loc. Asa... nimeni nu se inghesuie, myself included. Asta pt ca MS (momentan) nu scoate "din buzunar" (tot al nostru) 5.500.000 lei vechi pe zi, risipa cu aceste prilejuri exceptionale. Ordinul momentan lipseste si nu stiu ce contine (vedem maine sau poimaine in functie de viteza lor de tehnoredactare ). Pana atunci propun emiterea unui comunicat de presa intitulat "apel umanitar" si nu "masuri luate de MS" pe spinarea medicilor rezidenti.

Ce legatura are asta cu trunchiul comun?

[mickeygreen]

are legatura cu "trunchiul comun de discutii/strategie/proiecte/organizare" cum e si numele topicului (a nu se confunda cu trunchiul comun de la rezidentiat)

[faza cu ambulanta mi s-a parut de interes insa nu are leg cu proiectul]

atata superficialitate ma emotioneaza...

omu' vrea sa se bage in seama. GRESIT, omu' vrea sa ne bagam TOTI in seama, de-aia va invit si de-aia v-am impins de la spate pt dezbaterea publica a PROIECTULUI DE OG DE MODIFICARE A OUG 58/2001 (strict asta se va discuta la MS, in caz ca nu e clar, sa nu batem campii)

studiati proiectul, e inca pe site-ul MS, doar de-aia ne intalnim sa discutam si sa ne exprimam un PUNCT DE VEDERE.

interese? DA, sa facem legi BUNE si sa ne mearga MAI BINE.

eu nu zic sa mergeti pe mana mea ci sa contribuiti fiecare cu ideile voastre pertinente, pe care eu le incurajez.

cum lipsesc un pic de pe forum, cum va luati iar si iar de mine, rusinica...

mai bine ati comenta, la obiect, ideile de acolo, nu kestii d-astea de prost gust.

noapte buna!

[mister]

noapte buna

[dr_grumpy]

din pacate sunt departe de bucuresti (pt ca nu pot veni la dezbatere altfel nu pot spune ca imi doresc sa imi fac veacul pe acolo )
am insa o propunere, poate nu isi are locul la aceasta debatere
ca salariile sunt mici e de ***** dar ma roade ca instrumentara care se joaca doar cu instrumetele in apa (atunci cand nu cade si treaba asta pe noi evident) are un spor la salar de 70% numit spor de sala, insa noi care ne jucam in plaga .....ioc
pai poate nu se considera ca suntem in sala, cu tehnologia asta se opereaza prin fax/net, nu se intra in contact cu pacientul chiar deloc

deci cand va veni vremea, pe langa toata chestia cu garzile platite (care probabil dak se obtine o sa fie ca si la cort 2 lei si ceva si in presa 50 ron) sa se propuna si sporurile pe masura
de ex sunt sporuri la pneomoftizio parca 70-100% (nu zic ca nu trebuie sa fie) unde vaccin pt tbc este dar la chirurgie nu se da spor (unele specialitati ca ortopedia de ex au un amarat de 15% pt incordare psihica) si sa nu uitam de hepatita C si hiv care.....

[mickeygreen]

deci caseta cu dezbaterea publica de la sediul MS se gaseste acum la cluj si estimez ca inregistrarea va fi disponibila spre download sapt viitoare.

pe de alta parte, am obtinut ca raspuns la o solicitare (tot) pe legea 544 (informatii de interes public, a se vedea topic-ul cu schimbarea de stagiu pt rezidentii anul I) de la MS niste cifre interesante care vizeaza sumele alocate pt salarizarea rezidentilor (toti anii) in ian-mai 2007, pe care le voi posta si le vom comenta de maine incolo.

[mickeygreen]

din pacate se pare ca m-am inselat cu privire la inregistrarea dezbaterii, care (tehnic) nu e gata. n-am nici o vina.

am caseta (mini-dv) si i-o ofer unui doritor-ajutator de buna credinta in vederea procesarii (pornind de la captura video, n-am nici camera) si postarii aici. se ofera cineva?

sunati-ma la 0726-897.447 daca doriti sa preluati aceasta initiativa.

[187.92a]

nu sh cine va dwloada 1.5 giga

[mickeygreen]

se pare ca s-a ajuns prin codare-comprimare la 1gb. sunt necesare interventii de "specialisti". pt asta contactati-o pe mari (user vmc de aici) careia caseta i-a scos peri albi pana acum. orice ajutor e de apreciat.

[Chingachgook]

urcati-o ma pe video google

[187.92a]

se pare ca s-a ajuns prin codare-comprimare la 1gb. sunt necesare interventii de "specialisti".

uite ca au venit specialistii. da totusi e un giga. tine mult? nu e boring?