Moda in medicina

[Iepurita]

aici in elvetia, ortopedia are un rang inalt.
stiti voi, schi, alpi, 9 luni pe ani zapada...etc.

In alte tari cred ca nu e intalnesc problemele enumerate de mine, sau daca se intalnesc unele dintre ee pot fi rezolvate mai usor decat la noi...

[md_gr]

Daca esti bun, iti vei gasi loc.
Nu e cea mai buna solutie sa pleci,chiar daca e cea mai usoara.
Moda e o chestie relativa, nu cred ca vei avea mai putine boli intr-o anumita sfera.
Cancerul, infectiile si alergiile sunt bolile secolului nostru.

[md_gr]

Sa nu uit Si cele cu capu'.

[DarkComy]

ai uitat de diabet si obezitate aparute pe la 30 an si de infarct si avc aparute la 50 ani. specialitatile care se ocupa cu aceste situatii clinice au mai mult de castigat, vezi bataia de anul asta pe cardiologie, medicina interna, neurologie si mai putin pe psihiatrie si diabet.
in schimb chirurgiile fara cabinet au fost lasate de izbeliste ex: chir toracica la targu mures s-a luat si pe la pozitia 2300.
gineco, oftalmo si orl sunt, pentru multi dintre colegi, niste asa zise gaste cu oua de aur, dar se vor trezi ei la realitate chestia cu "daca esti bun vei reusi" nu prea mai tine, stiu destui tineri specialisti buni pe gineco plecati prin germania sau franta, iar cei ramasi au avut cunoscuti care le-au facilitat accesul in privat, dar nu au nici acum posturi la stat desi sunt medici primari. daca gineco se poate face numai in privat, obstetrica e cu totul altceva, nu oricine isi permite sa nasca in privat, iar pacienta vrea sa nasca doar cu medicul ei.
in toate specialitatile poti face ceva, toate sunt bune, nu e niciuna proasta, doar ca nu stau lucrurile cum am vrea noi in tara. plecatul nu mi se pare ceva sf, faci rost de niste bani si vezi daca te poti adapta, 6 luni sunt suficiente sa va dati seama. cine se decide sa ramana nu trebuie considerat un martir. sunt atatea zone in cautare de medici ... australia, noua zeelanda, africa de sud si tarile nordice sunt doar cateva din ele.

[md_gr]

Da, avem o populatie bolnava.
Specialitatiile chirurgicale de cabinet au un avantaj.
Oricum e o bataie de joc ce in tara asta.

[Iepurita]

Din pacate la noi nu tine povestea cu "daca etsi bun iti vei gasi loc". Stiu destui care sunt al naibii de buni, dar nu au pilele si banii ca sa isi gaseasca unloc, si oameni care nu fac absolut nimic si au loc prin... pile si bani, evident.

[loripop2000]

Buna,
Ce parere aveti de alergologie si imunologie clinica ? Ce sanse ai sa o profesezi dupa terminarea specialitatii?

[cog1983]

Sunt indragostita de ortopedie, oscilam intre gineco si orto. Diferenta era ca stiam orto mult mult mai mult decat gineco, si asta cantarea greu. Aveam la cine sa merg, un dr. f. bun care ma lua in operatii tot timpul. Eram pe punctul de a alege orto dar dupa ce toti cunoscutii (exceptand cativa ortopezi) mi-au sarit in cap am stat si m-am gandit f. bine la ce insemna pt. mine viitor in ortopedie:
-in timpul rezidentiatului clar aveam ce sa fac, practica multa, operatii, bucurie, extaz. cand deveneam specialist insa nu aveam un post in spital, bani sa imi cumpar nici atat. bani ca sa intru ca preparator nici atat. Bani sa deschid un cabinet nu.
-daca aveam bani sa deschid un cabinet erau foarte mici sansele sa am si pacienti din moment ce pacientii care vin in privat sunt cei care vin la spital. ramanea sa fac in cel mai bun caz artroscopii in privat, repet, daca veam bani destui. Stiu ca artroscopiile sunt de viitor, dar pe mine nu ma atrag deloc. Mai era o probema: cei care aveau nevoie de artroscopii puteau alege intre mine, medic specialist fara vechime, care nu lucreaza in spital ci doar la cabinet, sau unul din cei 2 medici cunoscuti din oras care sunt si cadre universitare, au si cabinet, lucreaza si in spital si sunt al naibii de buni, cu experienta bogata. Realistic vorbind, si eu prefer sa merg la cineva cunoscut si cu experienta decat la cineva necunoscut, fara experienta.
-mai era problema ca sunt de sex feminin, deci un "outcast" al ortopediei.

Mi-au spus coegi care au ales orto ca wow, facem eco musculo-scheletal in privat... ala se face si in urgente, iar pacienti care sa mearga pe strada si sa vina la un consult nu sunt.

Daca ai sanse sa ramai in spital, daca iei pe post sau daca poti intra ca si preparator este perfect, daca nu, e mai greu sa razbati (evident nu imposibil). In mare eu nu am ales pt. ca vroiam sa fac ceva ca specialist ce nu as fi reusit in Romania decat daca as fi castigat la loto sau daca ma casatoream cu unul din cei 2

Si pe gineco nu sunt exact aceleasi probleme?!

[DarkComy]

dar macar iti poti deschide cabinet, mai pui un sterilet, mai prescrii niste AC, faci un consult si o eco si gata ziua

[canci]

Mai faci un chiretaj...2,3,4, pentru restul dai anticoceptionale/pui sterilet. La orto chiar e mai greu.

[Iepurita]

Pe langa cele spuse mai sus, la gineco sunt mai multe "solicitari" decat la orto, pe langa asta ai sanse sa treaca cineva pe langa cabinet si sa-si faca macar o lama, la orto nu cred ca vede cineva un cabinet si zice "hai sa ma duc la dr asta".
La orto ca sa faci macar LIA iti trebuie turn pt. artroscopie, ar fi frumos sa colaborezi cu un radiolog samd.

[cog1983]

Pe langa cele spuse mai sus, la gineco sunt mai multe "solicitari" decat la orto, pe langa asta ai sanse sa treaca cineva pe langa cabinet si sa-si faca macar o lama, la orto nu cred ca vede cineva un cabinet si zice "hai sa ma duc la dr asta".
La orto ca sa faci macar LIA iti trebuie turn pt. artroscopie, ar fi frumos sa colaborezi cu un radiolog samd.

Pai ziceai ca n-ai bani de cabinet (ca in cazul asta ar trebui unul in buricul targului pe langa care chiar sa treaca lumea).
Intr-adevar, sunt mai multe solicitari, dar ca sa ai paciente si sa iti renteze intretinerea unui cabinet tot din spital trebuie sa le "racolezi". Pentru lame, PAP-uri si prescrieri de anticonceptionale de exemplu cred ca majoritatea pacientelor prefera sa astepte 1 luna dupa o programare la un medic mai cunoscut decat sa mearga la cineva de care n-au auzit in viata lor, iar pt chiuretaje cred ca varianta aleasa de cele mai multe e spitalul. In plus, ca sa faci chiuretaje si sa si vina lumea la tine mai ai nevoie si de un anestezist pe care trebuie sa-l platesti ca daca le faci "pe viu" ma indoiesc ca o sa ai foarte mare succes.
Deci singura varianta care ramane e plecarea intr-un orasel mai mic/sat unde sa te cunoasca lumea si sa vina la tine. Dar asta e la fel si cu ortopedia.

[DarkComy]

chiuretajele le faci lejer si in cabinet iar anestezistul ia 100-150 lei pentru cabinet nu ai nevoie de mare lucru: e suficient un apartament de 2 camere cu birou, instrumentar si pupinel pentru instrumentar, o masa ginecologica, un pat de cabinet si un eco mic portabil. pe masura ce vor veni pacientele iti mai iei si un calculator, colposcop si un frigider pentru probe. nu toate zonele au spitale sau clinici mari p4rivate si nici nu e nevoie sa deschizi in buricul targului, de exemplu in zona militari te scoti daca deschizi cabinet si ai program pana seara tarziu, si nu deschide nimeni singur, mai vorbesti cu 2-3 colegi si se rezolva. se poate face leasing pentru aparatura medicala pe 5-10 ani cu optiune de refinantare dupa un anumit timp, mai vin niste bani de pe la diversi reprezentanti medicali veniti cu pliante sau medicamente, mai iei si un procent din partea laboratoarelor pentru analizele recoltate in cabinet sau pentru pacientele trimise unde trebuie. nu e usor, dar e mult mai simplu decat la ortopedie pentru ca nu esti legat de spital, plus ca nasteri se pot face si in privat

[cog1983]

chiuretajele le faci lejer si in cabinet iar anestezistul ia 100-150 lei pentru cabinet nu ai nevoie de mare lucru: e suficient un apartament de 2 camere cu birou, instrumentar si pupinel pentru instrumentar, o masa ginecologica, un pat de cabinet si un eco mic portabil. pe masura ce vor veni pacientele iti mai iei si un calculator, colposcop si un frigider pentru probe. nu toate zonele au spitale sau clinici mari p4rivate si nici nu e nevoie sa deschizi in buricul targului, de exemplu in zona militari te scoti daca deschizi cabinet si ai program pana seara tarziu, si nu deschide nimeni singur, mai vorbesti cu 2-3 colegi si se rezolva. se poate face leasing pentru aparatura medicala pe 5-10 ani cu optiune de refinantare dupa un anumit timp, mai vin niste bani de pe la diversi reprezentanti medicali veniti cu pliante sau medicamente, mai iei si un procent din partea laboratoarelor pentru analizele recoltate in cabinet sau pentru pacientele trimise unde trebuie. nu e usor, dar e mult mai simplu decat la ortopedie pentru ca nu esti legat de spital, plus ca nasteri se pot face si in privat

N-am zis ca nu poti face chiuretaje la cabinet, doar ca lumea prefera spitalul pentru asa ceva, ma gandesc de teama complicatiilor. Iar daca un anestezist iti ia 100-150, tu ramai cam tot cu atat din care trebuie sa-ti platesti asistenta, ratele, echipamentul, materialele, etc. Parerea mea e ca iesi in minus daca te bazezi pe asta.
Cat despre un eco mic, portabil nu stiu ce sa spun... tu ai vazut cum si ce se vede pe un astfel de eco? De nici macar lichid in cavitatea peritoneala nu poti fi sigur ca se vede... ce sa mai zic de foliculi ovarieni, masuratori in sarcina, etc. Cred ca pentru un cabinet de gine iti trebuie un eco cat de cat ultimul racnet
Iar de nasteri sper ca nu te referi ca se pot face si la cabinet, cand spui privat. Sper ca te referi la spitale private care iau medici in functie de cat de cunoscuti sunt si cate paciente aduc, nicidecum proaspat specialisti iesiti de pe bancile rezidentiatului.

[Iepurita]

Pe langa cele spuse mai sus, la gineco sunt mai multe "solicitari" decat la orto, pe langa asta ai sanse sa treaca cineva pe langa cabinet si sa-si faca macar o lama, la orto nu cred ca vede cineva un cabinet si zice "hai sa ma duc la dr asta".
La orto ca sa faci macar LIA iti trebuie turn pt. artroscopie, ar fi frumos sa colaborezi cu un radiolog samd.

Pai ziceai ca n-ai bani de cabinet (ca in cazul asta ar trebui unul in buricul targului pe langa care chiar sa treaca lumea).
Intr-adevar, sunt mai multe solicitari, dar ca sa ai paciente si sa iti renteze intretinerea unui cabinet tot din spital trebuie sa le "racolezi". Pentru lame, PAP-uri si prescrieri de anticonceptionale de exemplu cred ca majoritatea pacientelor prefera sa astepte 1 luna dupa o programare la un medic mai cunoscut decat sa mearga la cineva de care n-au auzit in viata lor, iar pt chiuretaje cred ca varianta aleasa de cele mai multe e spitalul. In plus, ca sa faci chiuretaje si sa si vina lumea la tine mai ai nevoie si de un anestezist pe care trebuie sa-l platesti ca daca le faci "pe viu" ma indoiesc ca o sa ai foarte mare succes.
Deci singura varianta care ramane e plecarea intr-un orasel mai mic/sat unde sa te cunoasca lumea si sa vina la tine. Dar asta e la fel si cu ortopedia.

Pt. lame si alte cele nu trebuie sa racolezi pe nimeni din spital, si crede-ma ca in pital mai mult de 70% nu stiu la ce dr ajung, valabil si la chiuretaje si la consulturi.
La ortopedie e altfel treaba, ca nu iti vine in veci cineva de pe strada, la ortopedie prima oara ajuungi la spital i dupa aia trebuie sa mergi la operatie/tratament samd.
Cu cabinetul iarasi e alta povste: la gineco iti trebuie o masa si alte nimicuri, te poti asocia cu mai multi la un cabinet, iei un eco second si toate astea sunt mai ieftine decat un turn de artrocopie unde trebuie sa ai si anestezie serioasa, preferabil colaborare cu radiolog, recuperare si altele.
In plu la gineco in timpul rezi-ului iti faci o mana de paciente care te vor cauta constant pt. examen anual (ata e alta chestie, la orto nu exista asa ceva ), care vor veni la cabinet si dupa aceea.

Chiuretaje se fac la cabinete pe banda rulanta, cam din asta se sustin un astfel de cabinet privat, gandeste-te ca un chiuretaj costa cateva milioane bune, si nu faci anestezie generala la toate pacientele, la multe faci doar locala.

[DarkComy]

prin nasteri in privat ma refer si la clinici, nu doar spitale. in spitalul privat chiuretajul e de la 1100 in sus cu anestezie, tu taxezi la cabinet 450-550 (150 ia anestezistul) ca sa ai clientela cat de cat asistenta o platesti la recoltare sau manevra, iar in cartea de munca nu este nevoie pentru ca isi face PFA pentru gineco, dar si pentru obstetrica (biometrie fetala si BCF) este suficient orice ecograf portabil de ultima generatie de la Voluson (gen laptop) sau ATL (gen trusa de unelte) cu o sonda intravaginala sau chiar abdominala. de un ecograf performant precum Voluson 730 sau ATL 5000 ai nevoie doar daca daca vrei sa faci chestii serioase gen eco doppler cu reconstructie in 3D, morfologii fetale cu reconstructie in 4D, eco san si ecografie generala etc. am lucrat intr-un cabinet dotat cu eco portabil si cu Voluson 730 si cheltuielile nu erau atat de mari precum iti imaginezi. in cabinet lucrau 3 specialisti tineri, era deschis 54 ore pe saptamana si aveau lejer peste 2000 programari pe luna. daca mai inchei si un contract cu CASMB, iti rotunjesti si mai mult veniturile, dar iti intra banii mai greu in cont conteaza amplasarea, trebuie sa fie mai multi implicati si trebuie sa fie o chestie de durata, in rest ... putere de munca si vointa. daca nu ai bani, firmele de leasing iti ofera si varianta achizitionarii de aparatura second hand (pe care vechii lor clienti nu o mai pot plati) todos es posible

[cog1983]

prin nasteri in privat ma refer si la clinici, nu doar spitale.

Si care e diferenta intre o clinica privata de OG si un spital privat de OG? Ca eu nu vad nici una...

[ares/tm]

varianta ta e super, daca....ai bani de cabi, in primul rand.apoi ai pacientura.apoi iti faci un contract de colaborare cu un spital( de stat sau privat), ca sa poti asista nasteri la gravidele urmarite la cabinet.bun.asta daca ai gravide.uite, io numa ce am terminat rezi, dar daca le spun la paciente: veniti la cabinetul x, 3 din 4 stramba din nas si prefera sa schimbe medicul decat sa plateasca mai mult....

[cog1983]

varianta ta e super, daca....ai bani de cabi, in primul rand.apoi ai pacientura.apoi iti faci un contract de colaborare cu un spital( de stat sau privat), ca sa poti asista nasteri la gravidele urmarite la cabinet.bun.asta daca ai gravide.uite, io numa ce am terminat rezi, dar daca le spun la paciente: veniti la cabinetul x, 3 din 4 stramba din nas si prefera sa schimbe medicul decat sa plateasca mai mult....

Exact asta incercam sa explic si eu: ca pacientii nu merg la ORICINE la cabinet. Decat sa mearga la un necunoscut si sa dea bani, mai bine merg la unul la spitalul de stat pe gratis.

[ares/tm]

pe gratis....mai rar
dar oricum pe bani mult mai putini

[cog1983]

pe gratis....mai rar
dar oricum pe bani mult mai putini

Nu ma refeream la nasteri sau la chiuretaje, ci la consulturi, lame, etc. Daca merg in urgenta sau ambulator chiar e pe gratis.

[ares/tm]

in urgenta nu se iau lame
in ambulator consultul e gratis cu bilet de trimitere de la med.fam
adica bagi 2 degete gratis

[DarkComy]

eu ce am spus mai devreme este valabil pentru bucuresti, sunt sigur insa ca la bailesti sau in buftea (doar exemple, nu imi sariti in cap cei din orasele astea) nu merge asa, poate nici in cele cateva orase care mai sunt centre universitare. in spitalul X pe unde m-am perindat nu prea am vazut paciente sarace venite din provincie si mai toate intreaba din start "domnul dr lucreaza si la un cabinet?" pacientele care nu isi permit ... ele sunt vazute de rezidenti si vor naste cu medicul de garda, ca sa nu va spun ca eram intr-o garda si au aparut trei membri ai unei minoritati larg raspandite pe plaiurile mioritice, si aratau ca vai de ei. veniti de la 250km distanta, murdari, miroseau dormeau in gara, dar umblau cu 5000 ron la san si nu au plecat fara sa lase ceva incepand cu asistenta de garda, continuand cu rezidentul si sfarsind cu specialistul. chiar e gratis la voi cu bilet de la MF? sau e "gratis" ? sunt spitale unde o duci bine si ca rezident si mai tarziu ca specialist, chiar daca nu ai post, exista doctoratul si in privat se gaseste oricand ceva.

[cog1983]

chiar e gratis la voi cu bilet de la MF? sau e "gratis" ? sunt spitale unde o duci bine si ca rezident si mai tarziu ca specialist, chiar daca nu ai post, exista doctoratul si in privat se gaseste oricand ceva.

Din cate am vazut eu pe stagiul de gine, la ambulator e gratis cam totul: de la tuseu pana la eco si non-stress test cu bilet de la MF. Consulta rezidentii de an mare si daca e cazul cheama medicul specialist/primar care are program la ambulator (de obicei acestia lasa parafa). Sunt diverse tipuri de paciente: de la cele gen homeless care vin cu ditamai burta sa li se confirme sarcina ca n-au fost in viata lor la gine si au bilet de la MF pana la pacientele medicilor de la cabinete care vin pentru reevaluare/internare in ambulatorul de la spital.

[DarkComy]

doar trebuie sa fie ceva de lucru si pentru rezidenti, nu ?

[ares/tm]

la mine la spital e grais consultatia
eco se plateste, la fel si lama, tns-ul, testul de sarcina, etc

[Iepurita]

chiar e gratis la voi cu bilet de la MF? sau e "gratis" ? sunt spitale unde o duci bine si ca rezident si mai tarziu ca specialist, chiar daca nu ai post, exista doctoratul si in privat se gaseste oricand ceva.

Din cate am vazut eu pe stagiul de gine, la ambulator e gratis cam totul: de la tuseu pana la eco si non-stress test cu bilet de la MF. Consulta rezidentii de an mare si daca e cazul cheama medicul specialist/primar care are program la ambulator (de obicei acestia lasa parafa). Sunt diverse tipuri de paciente: de la cele gen homeless care vin cu ditamai burta sa li se confirme sarcina ca n-au fost in viata lor la gine si au bilet de la MF pana la pacientele medicilor de la cabinete care vin pentru reevaluare/internare in ambulatorul de la spital.

E gratis consultul, lama se platete, eco se plateste, avortul se plateste.
In afara de mine care mergeam tintit la un ginecolog toate prietenele au mers la un cabinet aproape de acas, sau la o clinica unde au mers la nimereala si in fctie de cum s-a purtat dr au ramas sau nu.
In schimb la orto e vehiculeaza aceleasi 2 nume over and over again.


Ares/tm, cum e cu spitalele private? faci contract acolo de colaborator si ai o x% din pretul stabilit de ei? Intreb de curiozitate, ca am avut o dezbatere cu un prieten.

[cog1983]

E gratis consultul, lama se platete, eco se plateste, avortul se plateste.

Daca iti spun ca e gratis totul in afara de avortul la cerere... E decontat de casa de asigurari daca e cu trimitere de la MF. Nu se plateste nici eco, nici lama.

[canci]

Eu nu m-am dus la un spital de stat pt consult in viata mea si probabil nici nu o sa ma duc vreodata, poate doar cand nasc desi, da-i incolo de bani ca odata in viata o faci si pe asta,nu? si foarte multe femei gandesc ca mine, drept urmare cand suni sa-ti faci o programare la un cabinet la un dr foarte cunoscut astepti cam 3 sapt...poti sa astepti sau mergi la un alt dr,poate mai putin cunoscut dar care te poate consulta peste cateva zile.In fine,ideea era ca pe gineco e mai usor sa razbati, nu trebuie neaparat sa ai cabinetul tau pe care sa-l utilezi, sunt multe cabinete/policlinici private care cauta ginecolog, chiar si part-time sau dr renumiti care au o clinica si pe langa el mai lucreaza 3-4. Poate situatia sta mai nasol prin Bucuresti sau alte orase mai mari unde gasesti un cabinet la fiecare 100 de m dar in orasele, nu neaparat mici-mici dar mai putin "exploatate" cred ca ai gasi de lucru.La orto, in schimb chiar e altceva, esti altfel legat de spital. Da, e drept si ca s-a umplut Romania de ginecologi dar daca e sa alegi intre gineco si orto parca tot mai mari sanse ai pe gineco, mai ales fata fiind...ca sa nu o mai dam cotita.

[DarkComy]

Ares/tm, cum e cu spitalele private? faci contract acolo de colaborator si ai o x% din pretul stabilit de ei? Intreb de curiozitate, ca am avut o dezbatere cu un prieten.

stiu ca nu ma cheama Ares, dar raspund eu totusi poti colabora ca si simplu specialist care indruma pacientele spre investigatii amanuntite si atunci iei un procent standard doar din anumite investigatii, nu si proceduri sau in cazul in care esti colaborator direct pe partea de proceduri si vii cu pacientii tai, vei lua o cota parte din suma achitata de pacient. suma asta poate varia in functie de cat de important esti ca si medic evident.

[ares/tm]

eu stiu asa: adica aici la tm e in felul urmator
ai contract de colaborare cu un spital privat, sa zicem athena
te duci cu pacienta acolo s-o nasti, din cei 1000-1200 de euro, sau cat e acum nasterea, tu iei aprox 500
la fel si cu restul interventiilor, histerectomii, chiuretaje, etc
devreme ce ei acolo au angajati si medici, permanenti, daca femeia merge la analize sau la consult, o preiau cei de acolo, nu te duci tu

[DarkComy]

mici preturile fata de bucuresti e o diferenta de mai bine de 900E

[Iepurita]

E gratis consultul, lama se platete, eco se plateste, avortul se plateste.

Daca iti spun ca e gratis totul in afara de avortul la cerere... E decontat de casa de asigurari daca e cu trimitere de la MF. Nu se plateste nici eco, nici lama.

Eu iti spun ca nu este asa, chiar azi dimineata am intrebat ca sa fiu sigura. Consultul este decontat, restul nu.

[ares/tm]

o fi el cu alta casa de asigurari, una...dark

[Krisler12]

De chirurgie vasculara ce parere aveti ?

[Iuda]

O parere buna.

[mihai.mml]

aici in elvetia, ortopedia are un rang inalt.
stiti voi, schi, alpi, 9 luni pe ani zapada...etc.

Si pe mine ma atraga ortopedia si imi propun sa merg pe latura asta.
Am o cunostinta de familie care obisnuieste sa imi spuna ca e ft simplu sa devii ortoped. Te duci la baza partiei in Austria, deschizi un cabinet si astepti lumea sa vina . Mi-ar placea sa cred ca sunt asa simple lucrurile

[DarkComy]

De chirurgie vasculara ce parere aveti ?

faci o droaie de bani din hemoroizi in privat

[canci]

Dar despre med de urgenta? Umbla vb prin targ ca cica si-o doreste lumea...adica mai mult fata de cum (nu) o voia in anii trecuti, am auzit si eu cativa de la care ma asteptam sa zica ca isi doresc cardio sau neuro si de la care ma astept sa scoata un punctaj bunicel. Eu zic ca-i naspa, fugiti.

[Riley]

Eh, stai sa ii vezi cu punctajele si cum la repartitie iau cardio persoane de la care nu te-ai fi asteptat nici in 1000 de ani la cardio sau pentru care ai fi jurat ca iau nu stiu ce specializare (repartitia aia-cel putin la nivel national are ceva aparte-nu pot descrie ce-trebuie sa traiesti ca sa vezi la ce ma refer).Se schimba destinele profesionale la secunda la unii.

Eu zic sa iti vezi de treaba, sa te concentrezi pe ce vrei sa faci tu si pe obiectivele tale, sa lupti pt ele si o sa fie ok. Nu m-as lua dupa vocea targului. Anul asta au fost doar 2 locuri pe Buc si nu s-au dus atat de repede.