PROPUNERI SOLUTII

odiseea spatiala
ikujjj
senior
senior
Posts: 243
Joined: Thu Nov 06, 2008 6:05 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby ikujjj » Wed Dec 01, 2010 1:37 pm

prostie, din belsug!

warning

User avatar
Iepurita
elite
elite
Posts: 3692
Joined: Sat Dec 12, 2009 1:28 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Iepurita » Wed Dec 01, 2010 1:48 pm

ikujjj wrote:
MumaPadurii wrote:
ikujjj wrote:aici ii dau dreptate TOTALA. trebuiau ori anulate intrebarile (implicit punctaj 0 pentru toata lumea la cele 5 intrebari), ori notate cu punctaj maxim PENTRU TOATA LUMEA.
Asa s-a si intamplat, cum zici. Toata lumea a luat punctaj 0 la cele 5 intrebari.

ok, atunci de ce mie mi-au scazut 21 de puncte, altuia 17, altuia 20, etc etc? nu trebuia sa scada punctajul uniform, cu acelasi numar de puncte (aferente celor 5 intrebari) tuturor? asta era de fapt ideea, nu?
:shock:

pai din alea 23 de puncte tu ai facut 20, altii 10 si altii 0. Prin urmare din moment ce alea sunt anulate fiecaruia i se scade punctajul pe care l-a facut. Nu ar fi corect sa le scada 23 de pouncte persoanelor care au facut 0 puncte la intrebarile alea.
Oricum mi se pare penibil ca la intrebarea din gineco era o singura varianta gresita de ei, puteau sa dea punctajul maxim celor care au facut corect intrebarea si sa le scada varianta gresita celor care au gresit. Ca aici s-au pierdut puncte... eu la intrebarea aia aveam punctaj maxim, altul n-a stiut sa puna nici variantele corecte bine, desi erau din programa. In fine...
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 1:51 pm

Ioio wrote:Nu sunt adepta teoriei conspiratiei, dar ce s-a intamplat aici alta explicatie logica nu imi ofera.
Explicatia logica este ca cei din comisie sunt niste incompetenti si ca din fericire s-au putut anula aceste intrebari care nu aveau ce cauta de la inceput in grile. Cum zicea legea aia a lui Murphy, nu lua drept rea intentie ceea ce poate fi explicat prin prostie?

E o teorie a conspiratiei care nici macar nu sta in picioare la o privire mai atenta.
Cate grile au fost in afara tematicii? 3? Deci care e teoria ta? Ca existau anumiti candidati care trebuiau avantajati si atunci s-a vorbit cu comisia sa bage intentionat 3 grile gresite. Apoi li s-a spus candidatilor respectivi sa nu raspunda la acele 3 grile, pentru a fi ulterior avantajati in fata candidatilor care au raspuns corect? Sau sa raspunda corect, sa ia 5 puncte si apoi la recorectare sa se realizeze alta manarie si lor sa nu li se scada decat 0 puncte? :shock: :shock: :shock:

Pai nu era mai simplu si mai eficient, daca tot e vorba de manipularea comisiei, sa le spuna direct rezultatele corecte de la o parte din intrebari? In loc sa faci nu stiu cate manareli, nu e mai eficient sa faci doar una? De ce trebuie sa ne scarpinam la urechea dreapta cu mana stanga?

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 1:53 pm

ikujjj, eu nu ma mai obosesc sa-ti explic, imi pare rau, dar nu mai am rabdare

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 2:06 pm

Din cate vad eu, sunt cateva puncte care ar trebui discutate si intelese inainte de o actiune de genul asta.

1.E ok sa se dea grile din afara tematicii si daca nu, cei din comisie pot fi trasi la raspundere pentru asta?

2.Odata date grile gresite (din afara tematicii sau nu), e corect ca ele sa fie anulate, adica sa nu se ia in considerare la alcatuirea clasamentului final?

3.Odata decisa anularea, algoritmul de anulare este corect?

4.In urma recalcularii punctajelor s-au facut manarii (de exemplu unora care ar fi trebuit sa li se scada 5 puncte la o grila nu li s-a scazut nimic)?

5.Motivul pentru care grilele din afara tematicii au ajuns sa fie date la examen, a fost pentru a facilita aceste manarii (sau din incompetenta)?

Cred ca e mai usor de discutat pe aceste puncte si de stabilit niste obiective. Parerea mea e ca:
1.Nu e ok sa se dea grile din afara tematicii, comisia a gresit, e incompetenta, insa nu stiu cat de mult si pe ce baza legala poate fi trasa la raspundere.
2.Din moment ce s-a facut o greseala, ea ar trebui reparata prin anularea grilelor.
3.Procedeul de anulare a fost corect, nu mai explic.
4.E posibil sa se fi facut manarii, insa asta trebuie dovedit punctual, in fiecare caz in parte.
5.E imposibil de dovedit si improbabil. Cum am zis, daca tot era vorba de manipularea comisiei, cel mai simlu ar fi fost sa se afle raspunsurile corecte.

Deci cred eu ca sansele ar fi sa va legati de punctele 1 si 4, dar clasamentul va ramane cel care este acum, asa e corect.

schnauzer
elder
elder
Posts: 1255
Joined: Tue Nov 23, 2010 9:53 am

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby schnauzer » Wed Dec 01, 2010 2:17 pm

:devil:

Am nevoie de o carpa uda pe frunte,cand vad ca unii ,cu toate ca au trecut zece zile, nu au capacitatea intelectuala necesara de a intelege cum ii cu scaderea punctelor, si dubii mari ca vor face o medicina care respecta dictonul primum non nocere (primum futere pacientul si nu odata)

Ok.
Marioara si Maricica pornesc de la club Bamboo la rezi.
Din 195 de intrebari posibile amandoua fac 700 puncte.
Insa la momentul corectarii unde sun calculate si intrebarile gresite 5 la numar cu punctele : 4+4+5+5+5 Marioara din astea a facut 21 puncte corecte in momentul ala,anulate ulterior,iar Maricica numai 9 puncte.
Astfel ee ies din sala Marioara cu 721, Maricica cu 709.
Dupa scadere sun anulate toate raspunsurile acumulate din alea 5 Marioara pierde 21 ,Maricica numai 9.Deci amandoua ies cu 700 cu toate ca in prima faza una era mult mai in fata.
na.
Deci toate intrebarile cu raspunsuri s-au piedrut,ceea ce a fost primul punctaj era punctul scos din alea anulate car ''plusau'' media intrebarilor corecte respectiv cele 195 ramase in final.

Daca se inventeaza piatra inteligentei,sa ne anunti.

User avatar
Iepurita
elite
elite
Posts: 3692
Joined: Sat Dec 12, 2009 1:28 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Iepurita » Wed Dec 01, 2010 2:19 pm

Nu, Muma, nu e asta explicatia teoriei. In viziunea mea si a multor persoane cu care am discutat aceasta "intamplare" este foarte simplu: eu am avut 777, popescu 779, ionescu 888 etc. Mie mi-au scazut 21, lu' popescu x, lu' ionescu y. Nimeni nu stie cate au fost scazute de fapt la altii, deci antonescu care avea 666 putea sa se trezeasca cu 200 de posturi inaintea lui popescu, pt. ca nimeni nu stie de fapt cine, cat are scazut. cand se da peste cap asa clasamentul nu mai stai sa vezi de ce popescu e unde e si antonescu e unde e.
Desigur se mai poate modifica nota cand se corecteaza grila, sau antonescu poate primi un algoritm foarte simplu dupa care sa completeze cateva intrebari si sa aiba punctajul de 900 . Moduri de bagat in fata sunt destule.
Dar in felul asta s-a creat asa un haos cu clasamentul incat in afara de pozitia ta nu mai etsi sigur de nimic.
Prin urmare la punctul tau 4 nu poate raspunde nimeni in afara de cel care a completat grila.
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara

schnauzer
elder
elder
Posts: 1255
Joined: Tue Nov 23, 2010 9:53 am

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby schnauzer » Wed Dec 01, 2010 2:25 pm

Ce clasament?
Ce clasament?

Clasamentul nu se face cu colegul de banca ,si cu Maricica,ci privind 4499 oamanei,care s-a facut DUPA taiere.
Deci este un singur calasament primul si ultimul.

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 2:31 pm

Ioio wrote:Dar in felul asta s-a creat asa un haos cu clasamentul incat in afara de pozitia ta nu mai etsi sigur de nimic
.

Si inainte stiai? A stat cineva sa urmareasca ce-a facut toata lumea si sa verifice toate punctajele? Si in plus, din ce stiu eu, corectarea care se face in sala nu e oricum definitiva, grilele se mai corecteaza o data pentru stabilirea punctajului final, deci oricum nu exista nici inainte transparenta totala.

In plus, nu vad de ce repeti ceva ce am inteles. Am inteles care e ingrijorarea voastra. Din nou, care e teoria voastra, explica-mi te rog exact de ce ii acuzi, ca s-au bagat intentionat trei grile din afara tematicii ca sa se creeze haos si profitandu-se de acel haos sa se faca manarii? Si atunci, revin, nu era mai simplu sa li se spuna direct raspunsurile corete candidatilor favorizati, daca tot a fost manipulata comisia? Pentru ce sa se complice atat?

User avatar
b3
elite
elite
Posts: 4122
Joined: Fri Jul 25, 2003 2:22 pm
Location: Bucuresti

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby b3 » Wed Dec 01, 2010 2:46 pm

Zice de clasamentul provizoriu pe care l-ar fi vazut aia care au hotarat crearea haosului. Mie nu mi se pare buna teoria asta cu clasamentul provizoriu vs cel final din 2 motive: spre varf, la punctajele mari, scaderea nu a fost asa importanta pt ca la intrebarile respective s-a raspuns cu maxim de puncte (candidati mai pregatiti, care stiau si din afara materiei/le-au gandit etc.). La punctaje mai mici, la grilele respective s-a raspuns cu minim de punctaj. Mi se pare putin probabil ca unul care a facut mai putine puncte la fix alea 5 intrebari sa fi facut mai multe la restul de 195. Deci probabil ca diferentele intre clasamentul provizoriu (care probabil nici nu s-a facut) si cel final nu cred ca au fost asa mari. Voi cand va uitati pe clasamentul final si vedeti ca x e cu punctajul vostru provizoriu cu 200 de pozitii mai sus nu stiti ce punctaj provizoriu avea x. Daca stiti, si e doar un caz, e probabil o exceptie :) Daca sunt mai multe astept sa ma contraziceti :)

Al doilea motiv ar fi ca daca au vrut sa avatanjeze anumiti candidati, metoda asta e prea riscanta. Chiar daca-l salti cu 5 pozitii la varf sau cu 200 de pozitii mai la coada clasamentului (unde-s punctajele f apropiate), n-ai de unde sa stii care e moda anul asta si cum se termina locurile, asa ca n-ai cum sa garantezi ca prinde ce trebuie.

Singurele fraude ar fi cele unde stiti sigur ca unul a luat 500 de puncte (sub linie) sau 550 (peste) si acum apare cu 700, sa zicem. Caz in care frauda este de proportii si n-are legatura cu anularea grilelor, ci cu cineva care a schimbat punctajul in calculator, ceea ce e foarte grav. Presupun ca softul ala care citeste grilele face si baza de date cu punctajele (ca de aia aveam nr de concurs cu buline, ca sa citeasca si ala si sa asocieze numele cu punctajul obtinut automat), astfel incat sa se elimine eroarea umana, vezi domne ca a gresit cineva cand a copiat punctajul de pe borderou in calculator. Deci daca apare o astfel de diferenta inseamna ca cineva a modificat baza de date, si asta se poate verifica.

Dar toate metodele astea mi se par mult prea complicate, cand cine trebuie poate sa sunteze linistit orice vrea, facand o specialitate oarecare in acte, alta practic prin spitale, apoi prin rezidentiat cu plata sau cine stie ce aprobari speciale sa se transfere pe alta specialitate, sa i se echivaleze stagiile, eventual cu unele aparute peste noapte din strainatate (sau chiar facute). Totul este atat de simplu si atat de usor de acoperit legal pe perioada rezidentiatului, incat nu vad rostul sa se expuna in felul asta la un concurs national.
Pentru fiecare doctor exista alt doctor egal si de sens opus - ceea ce explica de ce gasesti atat de usor experti care sa se contrazica total unii pe altii.
Ce este un forum ? | Vreau o tara ca afara

User avatar
Iepurita
elite
elite
Posts: 3692
Joined: Sat Dec 12, 2009 1:28 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Iepurita » Wed Dec 01, 2010 2:49 pm

MumaPadurii wrote:
Ioio wrote:Dar in felul asta s-a creat asa un haos cu clasamentul incat in afara de pozitia ta nu mai etsi sigur de nimic
.

Si inainte stiai? A stat cineva sa urmareasca ce-a facut toata lumea si sa verifice toate punctajele? Si in plus, din ce stiu eu, corectarea care se face in sala nu e oricum definitiva, grilele se mai corecteaza o data pentru stabilirea punctajului final, deci oricum nu exista nici inainte transparenta totala.

In plus, nu vad de ce repeti ceva ce am inteles. Am inteles care e ingrijorarea voastra. Din nou, care e teoria voastra, explica-mi te rog exact de ce ii acuzi, ca s-au bagat intentionat trei grile din afara tematicii ca sa se creeze haos si profitandu-se de acel haos sa se faca manarii? Si atunci, revin, nu era mai simplu sa li se spuna direct raspunsurile corete candidatilor favorizati, daca tot a fost manipulata comisia? Pentru ce sa se complice atat?



Muma, este o simpla teorie care explica ce se intampla pe la noi.
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara

md_gr
elder
elder
Posts: 1064
Joined: Fri Apr 17, 2009 8:17 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby md_gr » Wed Dec 01, 2010 2:51 pm

Nu mai are rost. Ce a fost, a fost frauda. Dar in tara asta nici Curtea constitutionala nu e constitutionala. Ce s-a intamplat, nu are baza legala, chiar daca scrie in metodologie. Oricum eu nu ma mai stresez.
Decanul nostru sa se astepte peste cativa ani cu niste procese, cam asta il asteapta.

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 2:57 pm

Ioio wrote:Muma, este o simpla teorie care explica ce se intampla pe la noi.
Da, insa inaintea ei sunt alte teorii mult mai probabile care explica ce se intampla pe la noi.

md_gr, la ce te referi cand spui ca nu are baza legala si ca a fost frauda? E usor sa acuzam, dar avem ceva care sa dovedeasca afirmatiile?

md_gr
elder
elder
Posts: 1064
Joined: Fri Apr 17, 2009 8:17 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby md_gr » Wed Dec 01, 2010 2:58 pm

S-a facut un proces verbal. E un drept castigat.

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 3:01 pm

Si ce ai semnat in acel proces verbal? Ca nota e definitiva?

User avatar
Iepurita
elite
elite
Posts: 3692
Joined: Sat Dec 12, 2009 1:28 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Iepurita » Wed Dec 01, 2010 3:09 pm

MumaPadurii wrote:Si ce ai semnat in acel proces verbal? Ca nota e definitiva?



Muma, s-a facut totul fara martori si fara sa fi prezenti cei care au semnat pt. nota aia.
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 3:21 pm

La ce nota te referi, la cea din sala sau la cea de dupa recalculare?

User avatar
Iepurita
elite
elite
Posts: 3692
Joined: Sat Dec 12, 2009 1:28 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Iepurita » Wed Dec 01, 2010 4:24 pm

MumaPadurii wrote:La ce nota te referi, la cea din sala sau la cea de dupa recalculare?


Pt. aia din sala am semnat si s-a modificat fara vreun martor sau fara ce care a semnat.
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby Calico » Wed Dec 01, 2010 4:31 pm

Pai ai semnat ca ce, asta intreb. Cu siguranta n-ai semnat ca ala e punctajul definitiv. Nu e ok ca punctajul definitiv la un examen asa de important sa fie calculat pe loc, in sala de examen.
Si ce voiai, sa va recheme pe toti la recalculare?

Chiar nu vad care-i problema, si cand am dat eu rezi s-a calculat un punctaj provizoriu in sala. Dar nimeni nu si-a pus problema ca ala o sa fie neaparat punctajul definitiv, oficial. Si la noi punctajele finale au diferit de cele initiale, in urma contestatiilor.

brad
Posts: 4
Joined: Tue Dec 01, 2009 12:41 pm

Re: PROPUNERI SOLUTII

Postby brad » Wed Dec 01, 2010 8:41 pm

Cine vindea subiectele de rezi prelucratein word si testele aferente?


Return to “Rezidentiat 2010”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests