Oana MB8 wrote:Am si eu o intrebare: cati ani dureaza rezidentiatul in Germania, Franta... sau alte tari despre care mai stiti voi?
Oana MB8 wrote:Am si eu o intrebare: cati ani dureaza rezidentiatul in Germania, Franta... sau alte tari despre care mai stiti voi?
Prof. Astarastoae raspunde comunitatii PaginaMedicala.ro Partea I: Rezidentiat
(timp 08:30)
In materialul de fata, presedintele Colegiului Medicilor din Romania ofera raspunsurile la patru intrebari venite de la userii PaginaMedicala.ro, pe tema Rezidentiatului.
Aflati de la prof. Vasile Astarastoae ce se mai aude despre descentralizarea examenului, despre echivalarea preparatorilor sau diferenta dintre generatii.
maalex wrote:Ne apropiem de termenul limita pentru afisarea bibliografiei...si anume fatidica luna martie.
maalex wrote:Chiar trebuie sa asteptam pana in ultima clipa
maalex wrote:cu riscul de amanare a publicarii chiar dincolo de luna martie
maalex wrote:sau se iau niste masuri
maalex wrote:sa vedem si noi bibliografia aia cat mai curand ?
Riley wrote: dar nici nu ii putem acuza de ceva pana atunci.
mi se pare mie ca-s prea multe v-uri acolo 
mersi
, insa au adrese de mail si telefoane, ai sef de serie... scuze ca te-am luat la misto mai devreme, pareai doar unul din gramada care vine pe forum si cere sa-i rezolve altcineva problemele. E adevarat ca reprezentantii ar trebui sa aiba ei initiative si doar sa ceara sprijinul studentului "de rand", dar pot oricand sa spuna ca in fond si ei sunt tot studenti, ca n-au timp, ca au si ei examene, ca nu-i plateste nimeni pt asta, ca da' ce ai facut tu.. discutia e nesfarsita. Daca insa poti sa spui macar eu v-am contactat, v-am dat ideea, v-am dat solutia, v-am scris eu scrisoarea, doar sa o trimiteti voi ca voi sunteti reprezentatii si pe voi va baga in seama (teoretic) autoritatile, nu prea mai au ce sa comenteze 
maalex wrote:Dupa niste cercetari am aflat ca intr-adevar are loc vineri, 12 februarie, o intalnire intre rectorii UMF si FASMR pt a se discuta despre rezi 2010 (bibliografie, metodologie etc). Se pare ca toate aceste informatii, precum si rezumatul intalnirii vor fi postate pe grupul FASMR-ului. De asemenea daca exista cineva care doreste sa si exprime vreo opinie in legatura cu aceasta intalnire, sa aduca vreo contributie, vreo sugestie o poate face dand un join pe acest grup la urmatoarea adresa de email: fasmr-general@yahoogroups.com sau intrand direct pe site-ul lor http://www.fasmr.ro unde undeva in partea stg exista un buton mare care zice "Yahoo groups join now". In concluzie sa le uram bafta colegilor nostri pt vineri.
chiromf wrote:pentru cei "interesati" de cresterea procentului pentru intrare in rezi: cred ca mai intai ar trebui sa vedem calitatea totala a inv romanesc (mai ales cel universitar si postuniv), ce calitate a specialistilor poate sa dea (CAT SE FACE IN REZI, CU CAT INTRI DIN FACULT SI CU CAT IESI DUPA 3-7 ANI, IN SPEC PE ACELE SPECIALIT CARE CER LUCRU ACTIV, "INDEMANARE"), si dupa aceea sa crestem cifrele. credeti ca avand procent 70% vom avea specialisti mai buni decat cu 65% sau 50% sau 0%? vorba unui coleg (de pe o specialit chir de 6 ani): la sf rezidentiatului numeri pe degetele de la maini de cate ori ai fost mana 1 (poate cu ceva noroc este si o interventie mai complexa, dar care nu depaseste totusi un minim pe specialitate pt un viitor specialist). cred ca interesul nostru ar fi sa putem face ceva cu diploma de 6 ani de facult..pt ca e usor sa ne consideram toti ca fiind cu punctaje de 890, dar realitatea spune cu totul altceva. am dat rezi si am avut "si norocul" de a lua ce specialitate am vrut din primul examen (asta pt a nu exista comentarii din acest punct de vedere)...deci stiu ce vorbesc!
bafta tuturor, sa aveti toti 900 puncte si sa iesiti super specialisti dupa un rezid facut integral in romania!!!!!!!! ar fi o super faza!
obstetrix wrote:in anul I nu poti face cezariana mana 1, sunt multe care trebuie sa le stii:tipuri de incizii, cum sa tii pensele, cum sa le desfaci, sa iti folosesti ambele maini in orice mom, sa stii nodurile in orice conditii, ce sa ceri de la instrumentara
rezidante wrote:70% ar fi de bun augur si 80% intrarea la fac de medicina!
Riley wrote:maalex wrote:Dupa niste cercetari am aflat ca intr-adevar are loc vineri, 12 februarie, o intalnire intre rectorii UMF si FASMR pt a se discuta despre rezi 2010 (bibliografie, metodologie etc). Se pare ca toate aceste informatii, precum si rezumatul intalnirii vor fi postate pe grupul FASMR-ului. De asemenea daca exista cineva care doreste sa si exprime vreo opinie in legatura cu aceasta intalnire, sa aduca vreo contributie, vreo sugestie o poate face dand un join pe acest grup la urmatoarea adresa de email: fasmr-general@yahoogroups.com sau intrand direct pe site-ul lor http://www.fasmr.ro unde undeva in partea stg exista un buton mare care zice "Yahoo groups join now". In concluzie sa le uram bafta colegilor nostri pt vineri.
Stie cineva ce s-a discutat astazi-niste concluzii-daca ele exista? Presupun ca s-a terminat intalnirea de la pranz pana acum. Ceva informatii? Pe grupul FASMR nu a aparut nimic pana acum.
Salutare!
Asa cum v-am promis, va voi descrie pe scurt care au fost ideile principale discutate la intalnirea de ieri legata de rezidentiat de la Ministerul Sanatatii. Pentru inceput, la intalnire au mai participat d-l ministru Atilla Cseke, reprezentanti ai ministerului sanatatii, reprezentantii ai UMF-urilor si Facultatilor de Medicina din tara (rectori, prorectori) si un reprezentant din partea Colegiului Medicilor din Romania. Scopul principal al intalnirii a fost discutarea unor linii principale de actiune pentru modul de organizare al examenului de rezidentiat sesiunea noiembrie 2010. Rolul discutiilor a fost unul consultativ urmand ca pana la sfarsitul lunii februarie sa trimitem propunerile concrete pentru elaborarea unei metodolgii pentru anul acesta. Discutia pe marginea problemelor semnalate a inceput cu propunerile inaintate de FASMR catre minster, propuneri pe care le-am formulat intr-un material si apoi detaliat si explicat verbal catre cei prezent si in continuare voi sintetiza punctul de vedere al celor care au si-au exprimat opiniile luandu-le punctual:
- problema bibliografiei - am reiterat ideea ca bibliografia este invechita si ca este necesara o schimbare a ei, dar o schimbare pentru sesiunea 2010 nu este oportuna, intrucat o proportie mare de studenti a inceput deja pregatirea in baza ei si orice modificare majora adusa ar trebui facuta cu 12 luni inainte de examen. La acest punct am fost sustinuti si ni s-au dat asigurari ca pentru anul acesta bibliografia va ramane aceeasi si se va lua in calcul editarea si publicarea de manuale nationale sau traducerea de noi surse bibliografice straine pentru pregatirea sesiunii din 2011.
- problema locurilor - am sustinut ideea alocarii locurilor in numar suficient si proportional cu numarul de absolventi si de asemenea in functie de necesarul de cadre medicale din diferitele specialitati, idee ce a fost sustinuta si de d-l ministru si de ceilalti rectori prezenti, idealul fiind ca toti absolventii a sase ani de medicina sa poata fi integrati in sistemul medical.
- modul de organizare si desfasurare a rezidentiatului - pozitia FASMR a fost de a sustine un test grila unic cu subiecte nationale care sa se desfasoare in acelasi centru universitar pentru toti absolventii, iar repartitia sa se faca la nivel national prin intermediul tele-conferintei - referitor la acest punct pot sa va spun ca modalitatea de evaluare - test-grila cu subiecte nationale elaborate de o comisie centrala - nu se va modifica. Problema a fost insa legata de modul de desfasurare al concursului si de repartizare a locurilor, existand mai multe propuneri din partea rectorilor care au convenit la o intalnire precedenta a Consiliului Rectorilor din Universitatile de Medicina din tara ca o varianta regionalizata a rezidentiatului ar putea fi implementata. Cu alte cuvinte, asta inseamna sustinerea examenului cu subiecte nationale simultan in mai multe centre universitare (s-a vorbit de 6 centre, dar nu s-a propus nimic concret despre modul de impartire a regiunilor) si apoi alegerea locurilor de catre cei care promoveaza din regiunea in care ai sustinut examenul. Argumentele principale ale rectorilor care au propus aceasta varianta sunt: costurile mai scazute pt organizarea examenului, desfiintarea Centrului de Perfectionare care s-a produs cu ceva timp in urma si care organiza pana acum concursul de la Bucuresti si problema transferurilor intre centre care se fac dupa alegerea specializarii si care duc la un dezechilbru a numarului de rezidenti din diferitele specialitati.
Problema cea mai mare pe care o vad eu cu acest sistem este pe de o parte ca nu cred ca va rezolva problema transferurilor si ca ne obliga sa sustinem rezidentiatul in centrul (regiunea) in care urmeaza sa ne alegem postul concurand doar cu persoanele din acea regiune. Deci practic ar fi un examen unic cu subiecte nationale, dar cu rezultate regionale. De asemenea, intr-un astfel de sistem ar fi posibil ca cineva cu un punctaj mai mic sa nu poata alege o specialitate in Bucuresti de exemplu, dar cu acelasi punctaj sa fi putut opta pentru aceeasi specialitate in alt centru, dar acest lucru sa nu mai fie posibil daca s-ar implementa acest sistem. Oricum, cum va spuneam la inceput, nu s-a luat nicio decizie finala si in legatura cu acest punct d-l ministru si-a notat atat pozitia noastra cat si pe cea a rectorilor urmand ca sa primeasca propuneri concrete pana la sfarsitul lui februarie.
In aceste conditii, cred ca ar fi mai multe directii de urmat:
1.discutarea problemei la nivelul conducerilor universitatii din fiecare centru si prezentarea + explicarea variantei propusa de FASMR precum si a dezavantajelor noului sistem fiindca sincer nu cred ca toti rectorii sunt de acord cu el si ca am putea sa influentam in acest sens propunerile care vor fi facute.
2. inaintarea unei propuneri din partea FASMR si solicitarea unei audiente d-lui ministru in care sa ii putem explica in detaliu care sunt din punctul nostru de vedere dezavantajele acestui sistem.
3.posibilitatea propunerii unui sistem in care examenul sa abia loc regional, dar repartitia sa se faca in baza rezultatelor nationale dupa exprimarea optiunii individuale a fiecarui student (de ex vreau specialitatea X in centru Y - prima optiune; apoi vreau specialitatea Z in centrul T - a doua optiune si asa mai departe). Iar candidatul sa fie plasat acolo unde ii va permite punctajul obtinut dupa realizarea clasamentului national.
4. daca metodele de mai sus nu vor avea succes, putem recurge la actiuni de protest daca toti cadem de acord ca sistemul propus nu ne convine.
Pentru a concluziona, cred ca a fost un fapt extrem de benefic pentru FASMR si studentii la medicina ca am luat parte la aceasta intalnire si am avut ocazia sa ne spunem punctul de vedere si ma bucur ca am reusit sa obtinem cateva date relativ certe legate de neschimbarea bibliografiei pentru anul acesta plus promisiunea revizuirii acesteia pentru anul viitor, alocarea unui numar corespunzator de locuri si mentinerea testului grila cu subiecte unice pe tara precum si asigurarea ca vom avea o metodologie cu cel putin 7 luni inainte de examen. Ramane insa aceasta problema a regionalizarii cu care eu personal nu sunt de acord si probabil si multi dintre voi sunt de aceeasi parere si in legatura cu care astept feedback-ul vostru pentru a gasi solutii concrete de a o modifica in avantajul nostru.
In speranta unui dialog constructiv, va urez bafta multa in continuare in sesiune si mult spor la invatat!
O zi excelenta,
George Gradinariu
am reiterat ideea ca bibliografia este invechita si ca este necesara o schimbare a ei, dar o schimbare pentru sesiunea 2010 nu este oportuna, intrucat o proportie mare de studenti a inceput deja pregatirea in baza ei si orice modificare majora adusa ar trebui facuta cu 12 luni inainte de examen.
La acest punct am fost sustinuti
Riley wrote:de pe grupul fasmrSalutare!
Asa cum v-am promis, va voi descrie pe scurt care au fost ideile principale discutate la intalnirea de ieri legata de rezidentiat de la Ministerul Sanatatii. Pentru inceput, la intalnire au mai participat d-l ministru Atilla Cseke, reprezentanti ai ministerului sanatatii, reprezentantii ai UMF-urilor si Facultatilor de Medicina din tara (rectori, prorectori) si un reprezentant din partea Colegiului Medicilor din Romania. [...]
Multumim tuturor celor implicati in aceste discutii!
Buna!
Pe langa ce a spus George as vrea sa aduc cateva completari. In primul rand intalnirea a durat doar 1 ora, deloc productiv pentru cate decizii ar fi trebuit luate.
S-a incercat divizarea rezidentiatului 2010 fata de strategia de rezidentiat pe termen lung care ar incepe cu promotia 2011. In ceea ce priveste 2010, va pot spune ca desi rectorii din tara sustin ca bibliografia trebuie schimbata, au spus ca este dificil din punct de vedere tehnic in acest moment si ca vor incerca cu anul 2011. Dorinta asadar este manifestatat de toata lumea, acum ramane de vazut cum vor pune in aplicare. Ministrul si-a luat angajamentul ca cel tarziu la inceputul lunii martie ei vor inainta pentru rezidentiat 2010 bibliografia, tematica, paginatia pentru a oficializa acest lucru.
In ceea ce priveste regionalizarea (atat in ceea ce priveste examenul cat si repartitia locurilor) nu stiu cat se va pune in practica. Ei vor sa faca acest lucru de 1 an insa pana acum nu s-a elaborat nici o metodologie si sunt atat de multe necunoscute ale problemei. Cred ca nimeni nu isi doreste acest lucru... Ieri am spus acest lucru mai multor rectori si am incercat sa le explicam dezavantajele acestei proceduri care din start dezavantajeaza centrele cele mai mari unde concurenta, nivelul studentilor este semnificativ mai mare. Motivatia lor vine de la haosul care exista acum cu detasarile si transferurile. Sunt multi colegi care daca vor o specialitate anume o aleg initial indiferent de amplasare si ulterior se detaseasa sau se tranfera in amplasarea pe care o doresc, pe aceeasi specialitate. De aceea exista surplus de rezidenti la noi in Bucuresti si alte centre mari universitare! In alte locuri de la 10 rezidenti raman doar 2-3 !
Oricum desfiintarea Centrului de Perfectionare aduce din ce in ce mai multe probleme din semnalele care s-au tras ieri si organizarea rezidentiatului 2010 va avea de suferit. Momentan nu exista o institutie separata de MS care sa se ocupe strict de organizarea rezidentiatului, sa coord rezidentii care au din ce in ce mai multe probleme cu repartizarea pe stagiile de pregatire, ci exista doar un birou din cadrul MS. Va las sa va ganditi ce probleme sunt in Bucuresti avand in vedere ca exista 5700 rezidenti (doar la Floreasca 170) ... Este un motiv pentru care rectorul nostru a sustinut ca nu se poate organiza examenul de rezi doar in Bucuresti cum s-a facut pana acum pentru ca logistic nu este posibil.
Va tin la curent si as vrea sa avem si din partea Buc o parere oficiala in ceea ce priveste aceasta regionalizare (atat din pct de vedere al sustinerii examenului cat si repartitia regionala a locurilor). Practic o sa fie ca la admiterea la facultate (acum examenul de admitere este in aceeasi zi la toate UMF- urile) cand iti doresti Buc si esti constrans sa dai doar aici. Personal cred ca generatia voastra va fi afectata eventual doar de sustinerea examenului national pe regiuni si nu cred ca in 8 luni (dintre care 1 luna de concediu) se va elabora o metodologie si pentru repartitia locurilor de rezi regionala. Parerea rectorilor este impartita oricum asupra acestui aspect.
In final as mai adauga ca s-a propus anularea ordonantei 18 din 08.2009 pentru ca exista multe incompatibilitati cu situatia actuala, Centrul de Perfectionare nu mai exista in primul rand. De interviu nu s-a mai adus vorba la discutia de ieri.
Eventual la urmatorul Consiliu, Senat sa vb si noi cu rectorul nostru despre regionalizare.
Bai nene, pentru ce sunt platiti ??? Auzi, trateaza desfiintarea CNPDS ca pe un eveniment al naturii, venit de sus, ei n-au nici o vina si nici o parghie de a rezolva mai repede mutarea atributiilor CNPDS. Ce e atat de greu ? N-au zis clar ca se imparte in 4 directii ? Unii la scoala aia de management restructurata iar rezidentii sunt preluati de un departament (hai, birou) din MS ? Cat de greu e sa angajezi 1-2 oameni din fostul CNPDS la biroul ala de la MS sa faca tot treaba pe care o faceau la CNPDS, doar sub o alta palarie ? Mai ales ca totul e informatizat, nu lucram cu dosare si dosarele. Incredibil. Si li se pare mai usor sa organizeze examenul in 6 centre, adica sa se apuce sa pregateasca oameni, sali si toate cele, "logistica", in 6 centre, dintre care doar vreo 2 au mai organizat vreodata rezidentiat (pe vremea cand se dadea separat, pe trunchiuri), decat sa dea pur si simplu copy/paste in Bucuresti. 
doareu_mm wrote:se va renunta la examenul de tip grila din anii trecuti, acesta fiind inlocuit cu o proba scrisa si un interviu. Interviul va avea si rolul de orientare profesionala.
Users browsing this forum: No registered users and 6 guests