Medicina Bucureşti

Posted: **Thu Nov 27, 2008 11:20 am**

Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

Posted: **Thu Nov 27, 2008 11:47 am**

Ce-mi plac mie astia care nu stiu ce iau si de ce... :roll:

Posted: **Thu Nov 27, 2008 11:49 am**

Mister,mai bine te-ai intreba ce vei face dupa ce termini chirurgia?? :mrgreen:

Posted: **Thu Nov 27, 2008 11:58 am**

optimus wrote:Mister,mai bine te-ai intreba ce vei face dupa ce termini chirurgia??

Se pot face multe si de pe generala....
Sunt tot soiul de competente pe care ti le poti lua... laparoscopie, endoscopie interventionala, ecografie endoscopica si poti face multe chestii faine.....
Asta dc ai ales chirurgie din pasiune....si nu te intrebi dupa ce ai ales "cu ce se manaca chirurgia generala".... e un pic penibil.....
Chirurgia e grea.... :oops:

si dc ai ales doar de dragul de a alege chirurgie.....nu ai facut nimic......

Posted: **Thu Nov 27, 2008 1:35 pm**

asa asa..."zi le Loredana"... Era o colega care isi luase cardio vasculara. Nici nu isi imagineza ce o sa o astepte...

Posted: **Thu Nov 27, 2008 1:56 pm**

as vrea sa iti povestesc ceva si tie si celorlalti doritori de plastica:
chir plastica nu tine numai de botox si de sini umflati, in cea mai mare parte lucrezi cu arsi, accidentati si fel de fel de nenoriciri. trebuie sa ai un psihic tare de tot si o mina a-ntiia pentru a face aceasta meserie.
e a naibii de grea de facut, incepind cu nodurile alea pe pensa si terminind cu lambouri , etc etc. si cel mai important, tre sa gasesti pe cineva sa te invete toate astea, caci nu se invata din carti. daca nu are cine sa te invetie, ramii un looser care ajunge medic specialist si stie doar sa tina de un departator. asa ca atentie cind va doriti plastica.

mr 705, cred ca o sa iti prinda foarte bine anul asta de generala, ca o sa vezi apoi ce si cum vrei. daca nu ma insel cred ca poti face si o supraspecializare pe partea de plastica. bine ai venit in rindurile chirurgilor

Mr.705 wrote:Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

Posted: **Thu Nov 27, 2008 2:04 pm**

botox d-ala poa; sa faca si dermatologia!nu e musai sa ai atestat de cutitar....

Posted: **Thu Nov 27, 2008 2:15 pm**

danhia wrote:botox d-ala poa; sa faca si dermatologia!nu e musai sa ai atestat de cutitar....

da e mai palpitant sa ai atestat da cutitar mincatz-as.
acu on topic stiu si un ginecolog care repara sini. am vazut la ziar,deci orice e posibil. oare cind or sa inceapa legistii sa faca implant in buze cu material de la cadavre?(cea mai scirboasa operatie dupa parerea mea, dupa liftingul facial)

Posted: **Sat Nov 29, 2008 6:54 pm**

Eu mi-am luat chirurgie generala, ce e drept pe post pentru ca locul se luase in fatza mea cu cateva pozitii, si itzi zic se pot face multe multe lucruri frumoase; de la mici interventii chirurgicale - unghii incarnate, furunculi, pana la pancreatectomii

ceea ce numai as putea visa sa invatz in Romania sa fac. Eu unul vreau sa ma specializez in ficat, cai biliare sau poate by-pass gastric cine stie (mergetzi si voi la Mec mai des)

Posted: **Sat Nov 29, 2008 8:09 pm**

Teddy wrote:Eu mi-am luat chirurgie generala, ce e drept pe post pentru ca locul se luase in fatza mea cu cateva pozitii, si itzi zic se pot face multe multe lucruri frumoase; de la mici interventii chirurgicale - unghii incarnate, furunculi, pana la pancreatectomii ceea ce numai as putea visa sa invatz in Romania sa fac. Eu unul vreau sa ma specializez in ficat, cai biliare sau poate by-pass gastric cine stie (mergetzi si voi la Mec mai des)

Da chirurgia e frumoasa, plastica insa nu i asa cum se vede pe discovari..n ai avut stagiu de plastica asa ca te duci anu asta te interesezi si vezi cum e.

@Teddy sti tu k daca manac l mec ajung p mana ta....ei afla ca manac si pe deasupra mai beau si Cola

Posted: **Sat Nov 29, 2008 8:32 pm**

Sa stii ca se fac si pancreatectomii in Romania.....

Posted: **Sun Nov 30, 2008 3:10 pm**

poti face unghii incarnate si furunculi, dar aia nu e chirurgie. zgarmi un pic prin piele pe la suprafata.
dupa asta poti face hemoroizi si varice, dar din nou, nu cred ca vrei sa te uiti catre ochiul maro un timp chiar asa de indelungat.
partea cu endoscopie si imagistica interventionala suna bine de tot, dar sculele sunt cel putin scumpe. si mai trebuie sa ai si unde sa faci.
iar cei ce fac rezi de imagistica se joaca cu sculele mai des si probabil ajung primii la partea interventionala

daca vrei sa alegi o specialitate chirurgicala si ai variante, generala ar trebui sa-ti fie ultima. dar lucrul asta poate nu il stii imediat ce ai iesit de pe bancile facultatii. probabil o sa-ti dai tu seama singur anul asta despre unele lucruri.

eu nu vorbesc fara sa fi petrecut timp destul de indelungat pe sectii chirurgicale.

domnisoara doctor ce-a luat vasculara, mi se pare la timisoara, poate are vreo promisiune sau poate nu stie nimic. oricat de frumos pare, se poate ca in timpul rezidentiatului sa te ocupi mai mult de artera apendiculara, pe care dupa ce o diseci frumos o ligaturezi si o tai

Posted: **Sun Nov 30, 2008 3:36 pm**

Care au fost ultimele note/ultimele pozitii in clasament pentru neurochirurgie si chirurgie cardio-vasculara, loc,bucuresti? Ma intereseaza in special Nch. Multumesc

Posted: **Sun Nov 30, 2008 4:02 pm**

Daca e vreun chirurg din Timisoara pe forum as vrea sa stiu mai multe despre chirurgia timisoreana.

Posted: **Sun Nov 30, 2008 9:16 pm**

vrei sa afli ceva istorie? sau ce?

Posted: **Sun Nov 30, 2008 9:35 pm**

Nu ma refer la istorie. Vreau sa stiu ce clinica este bine sa alegi pentru stagiu (in cazul in care n-am sa pot lua transfer), ce posibilitati de cazare exista in Timisoara, ce profi sunt coordonatori de rezidentiat in chirurgie

Posted: **Sun Nov 30, 2008 9:57 pm**

Mr.705 wrote:Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

are cineva carti de chirg orala sau maxilo-faciala?
plssssss

Posted: **Sun Nov 30, 2008 11:19 pm**

folositorul wrote:poti face unghii incarnate si furunculi, dar aia nu e chirurgie. zgarmi un pic prin piele pe la suprafata.
dupa asta poti face hemoroizi si varice, dar din nou, nu cred ca vrei sa te uiti catre ochiul maro un timp chiar asa de indelungat.
partea cu endoscopie si imagistica interventionala suna bine de tot, dar sculele sunt cel putin scumpe. si mai trebuie sa ai si unde sa faci.
iar cei ce fac rezi de imagistica se joaca cu sculele mai des si probabil ajung primii la partea interventionala

daca vrei sa alegi o specialitate chirurgicala si ai variante, generala ar trebui sa-ti fie ultima. dar lucrul asta poate nu il stii imediat ce ai iesit de pe bancile facultatii. probabil o sa-ti dai tu seama singur anul asta despre unele lucruri.

eu nu vorbesc fara sa fi petrecut timp destul de indelungat pe sectii chirurgicale.

domnisoara doctor ce-a luat vasculara, mi se pare la timisoara, poate are vreo promisiune sau poate nu stie nimic. oricat de frumos pare, se poate ca in timpul rezidentiatului sa te ocupi mai mult de artera apendiculara, pe care dupa ce o diseci frumos o ligaturezi si o tai

N-am zis ca se fac numai unghii incarnate si furunculi dar cu asta se mananca in primul an cam asta i-am raspuns colegului, eu unul fara nici un fel de iluzii pretentzii si grandomanii as vrea sa incep frumos de la foaia de observatie la observatii propriu-zise, pansamente, furunculi si unghii incarnate. In facultate am apucat sa fac si eu o paracenteza si poate cateva injectzii pe ici colo asa ca nu ma deranjeaza sa fac in primul an lucruri de bun simt pt un rezident anul I. Ulterior probabil pasul 2 va fi sa incep cu hemoroizi fisuri anale etc pentru ca este o problema si nu ma deranjeaza ca stai in ochiul maro sau alte chestii; daca o luam asa ORL-istul sta in muci Ginecologul nu mai zic pe unde sta, iar Urologul si el tot pe-acolo. Macar sa stau eu sa vad toata ziua ochi maro

dar sa fie bine pregatite macar

. Nu inteleg de ce chirurgia generala este ultima de ales; Oare nu se poate opera cea mai larga gama de afectiuni la chirurgie generala?. Oricum mersi pt atentionare, daca voi dori alta specializare o sa imi iau al 2-lea rezidentiat la o specialitate inrudita imi echivalez stagiile si mai pierd un an sau 2 si gata

.Dar sper sa nu se ajunga aici

Cat despre colega cu chirurgie plastica... traim in Romania. Dar succes in continuare; poate cine stie isi revine sistemul sanitar si nu se va mai duce tot puhoiul de oameni bogati cu aspiratii spre imortalitate, tinerete fara de batranete, diva, fat frumos, etc bla bla in strainatate. Iar daca nu, ce pot sa zic asta e macar poti sa ajuti niste mineri arsi sau eu stiu mai ce nefericit ars\copt, decojit, malformat etc2.

Posted: **Mon Dec 01, 2008 12:28 am**

Nu prea inteleg de ce toata lumea crede ca la plastica totul e parfumel si curatel... Si ca toate-s bune si frumoase...
Desi tocmai am ales plastica bucuresti, motivele mele nu sunt de a face implanturi mamare si estetica... Visul meu este sa lucrez intr-o sectie de arsi. Am ales perfect constient ca e una dintre specialitatile foarte grele si dure. Pacientii iti vin in general cu probleme foarte mari (desfigurati, arsi etc) si in multe cazuri tratamentul si recuperarea nu se fac in mod complet, poate nici macar satisfacator... Destul de deprimant... Nu mai zic de numarul destul de mare de decese inregistrate.

Intreb cu ocazia asta: stie cineva in ce s-au specializat clinicile de plastica din Buc? Desi raspunsul este intuitiv, as vrea totusi sa stiu de la cineva care cunoaste problema mai in detaliu ce si cum se face pe plastica in clinicile din Bucuresti care formeaza rezidenti. Personal nu cunosc nici un rezident pe plastica...

Posted: **Mon Dec 01, 2008 2:06 pm**

[quote="Bogdan_DD"]Care au fost ultimele note/ultimele pozitii in clasament pentru neurochirurgie si chirurgie cardio-vasculara, loc,bucuresti? Ma intereseaza in special Nch. Multumesc[/quo

772 puncte si pozitia 361 cred ca a fost ultima alegere pe chir cardio-vasc loc bucuresti..eu am luat prima cu 774 pozitia 351 si ma bucur ca anul asta ambele alegeri ai fost facute de fete..poate reusim sa schimbam izul de "patriarhat" al acestei specializari

Posted: **Mon Dec 01, 2008 4:22 pm**

Eu nu am nimic impotriva femeilor dar sunt unele specializari in care femeile se descurca un pic mai greu, dar daca ele isi doresc asta n au decat din partea mea si nu inteleg de ce unii vor sa distruga o anumita ordine in natura doar asa k sa se simta ei bine.

Posted: **Mon Dec 01, 2008 5:57 pm**

ag75drz wrote:Nu ma refer la istorie. Vreau sa stiu ce clinica este bine sa alegi pentru stagiu (in cazul in care n-am sa pot lua transfer), ce posibilitati de cazare exista in Timisoara, ce profi sunt coordonatori de rezidentiat in chirurgie

probabil de ales va fi spitalul judetean si spitalul municipal. mai sunt ele vreo 2-3, dar nu cred ca sunt in circuit.
transfer, in principiu, s-a obtinut doar in "cazuri selectionate" aka, cu interventii, pe specialitati altele decat MF. dar pentru detasare nu prea cred sa fie probleme. tot timpul s-au semnat.

nu iti recomand spitalul judetean. si nu e doar parerea mea. am mai multi prieteni, specialisti sau in an terminal pe sexii chirurgicale, si toti ar fi preferat sa munceasca altundeva, chiar in alt centru universitar.

profi coordonatori: teodorescu, avram la judetean; fluture la municipal. si-or mai fi si altii dar nu-mi vin acum in minte. te poti uita pe site-ul umf v babes timisoara, in organigrama. sa vezi care cum.

despre cazare, hm, nu prea stiu ce sa-ti zic, poate sunt altii pe aici care au avut de-a face cu aceasta problema. iti recomand publitim - un ziar de publicitate care are si editie online. daca te inarmezi cu rabdare si investesti cateva minute de convorbiri, probabil vei gasi ceva. iti recomand in zona calea aradului daca o sa alegi spitalul municipal sau zona calea girocului sau soarelui daca o sa fi nevoit sa mergi la sp ciudatean.

daca te-ai interesat si ai intrebari mai la object iti raspund cu placere. iti promit ca pun un semn de carte pe topicul asta si iti raspund macar o data pre zi. sau dai un pm-u.

best of luck

Posted: **Mon Dec 01, 2008 6:11 pm**

bks9900 wrote:
Mr.705 wrote:Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

are cineva carti de chirg orala sau maxilo-faciala?
plssssss

am eu citeva, dar cum facem sa ti le trimit?

Posted: **Mon Dec 01, 2008 9:42 pm**

razwin2 wrote:
bks9900 wrote:
Mr.705 wrote:Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

are cineva carti de chirg orala sau maxilo-faciala?
plssssss

am eu citeva, dar cum facem sa ti le trimit?

trimite-mi pe adresa bks9900@yahoo.com

multumesc frumos
p.s: eu am cateva in engleza daca te intereseaza

Posted: **Tue Dec 02, 2008 10:33 am**

Are cineva ceva e-books de chirurgie vasculara???
PLSSSS!!!

Posted: **Tue Dec 02, 2008 1:14 pm**

am eu cateva.

Posted: **Tue Dec 02, 2008 2:02 pm**

incet-incet maimutele paroase care se pretind a fi barbati vor fi nevoite sa lase loc liber domnisoarelor, mult mai pricepute si mai inteligente decat ei; :lol:

nu v-ati saturat de imaginea oligofrenului cu bisturiu in mana care mai are si tupeul sa injure femeia in chirurgie? a venit vremea revansei...afara cu maimutzoii!!!

Posted: **Tue Dec 02, 2008 2:11 pm**

Eu nu am nimic impotriva femeilor dar sunt unele specializari in care femeile se descurca un pic mai greu, dar daca ele isi doresc asta n au decat din partea mea si nu inteleg de ce unii vor sa distruga o anumita ordine in natura doar asa k sa se simta ei bine.

auzi tu..."femeile se descurca un pic mai greu (...)" :lol:

Suntem in anul 2008, am intrat "in Europa", participam la experimentele de la Geneva pentru aflarea inceputurilor lumii, dar inca nu putem accepta femeia cu noi in sala, pe picior de egalitate...

Posted: **Wed Dec 03, 2008 2:12 am**

Intr-adevar sunt femei care dau clasa barbatilor in multe domenii, dar sunt niste raritati si asa vor ramane mult timp pentru ca asta este ordinea sociala a acestui secol.

Posted: **Wed Dec 03, 2008 2:36 am**

hm, au ajuns femeile sa faca si box. pentru egalitate cu barbatii? sa detroneze maimute paroase? eu zic ca e ambitie idioata.

daca pornesti cu ideea ta la drum, te consideri discriminata din start si nu vei reusii sa scapi de o asemenea imagine.

in sala de operatie sunt tehnici si tehnici. si intr-unele din ele sunt timpi care chiar necesita forta. adevarat ca exista si femei cu masa musculara mai dezvoltata, dar poate ca ele nu opteaza pentru aceasta meserie.

tu lupti cu tine insati pentru gradul de profesionalism si ai sa primesti ceea ce meriti. daca vei fi respinsa pentru ca esti fata, asta e situatia, nu vei schimba pe nimeni, nici o cvasiordine.

am vazut prea multe femei care isi doresc egalitate, iar in momentul in care sunt tratate la fel, poate cu unele glume nesarate, zic: pei stai putin, asa te porti cu o doamna?

renunta mai intai la prejudecatile tale

Posted: **Wed Dec 03, 2008 3:10 am**

Cred ca singura ramura medicala in care chiar nu au ce sacaute femeile e ortopedia. Acolo chiar ai nevoie de forta serioasa... In rest, orice este posibil..

Posted: **Wed Dec 03, 2008 12:57 pm**

Pot sa va ajut cu
Informa.Healthcare.Nephron.Sparing.Surgery.Oct.2007
Informa.Healthcare.Prognostic.and.Predictive.Factors.in.Gynecologic.Cancers
Informa.Healthcare.Urogenital.Pain.in.Clinical.Practice
Thieme.Medical.Manual.of.Endoscopic.Sinus.Surgery
Thieme.Medical.Pediatric.Fractures.and.Dislocations
Campbell-Walsh Urology html format
Basic Surgical Techniques (Churchill Livingstone, 2002)
Pocket Textbook Atlas of Ophthalmology Thieme 2000
Schwartz - RO Principiile Chirurgiei 2005

Posted: **Wed Dec 03, 2008 5:00 pm**

razwin2 wrote:as vrea sa iti povestesc ceva si tie si celorlalti doritori de plastica:
chir plastica nu tine numai de botox si de sini umflati, in cea mai mare parte lucrezi cu arsi, accidentati si fel de fel de nenoriciri. trebuie sa ai un psihic tare de tot si o mina a-ntiia pentru a face aceasta meserie.
e a naibii de grea de facut, incepind cu nodurile alea pe pensa si terminind cu lambouri , etc etc. si cel mai important, tre sa gasesti pe cineva sa te invete toate astea, caci nu se invata din carti. daca nu are cine sa te invetie, ramii un looser care ajunge medic specialist si stie doar sa tina de un departator. asa ca atentie cind va doriti plastica.

mr 705, cred ca o sa iti prinda foarte bine anul asta de generala, ca o sa vezi apoi ce si cum vrei. daca nu ma insel cred ca poti face si o supraspecializare pe partea de plastica. bine ai venit in rindurile chirurgilor
Mr.705 wrote:Apel catre chirurgii de pe forum..help...Cu ce se mananca chirurgia generala in primul an??
Cand iau plastics la anul,se echivaleaza acest prim an de generala??

Posted: **Wed Dec 03, 2008 5:17 pm**

aveti vre-o sugestie in legatura cu spitalul (coordonatorul ) pe care sa il aleg pt chirurgie plastica :?:

Eu am facut plastica la spitalul de arsi (unde sincer mi-a placut) dar in acelas timp am auzit tot felul de zvonuri precum " Daca vrei sa inveti plastica cel mai bine alegi Floreasca " (pe scurt nu sunt foarte hotarata in legatura cu spitalul ).

Posted: **Wed Dec 03, 2008 7:01 pm**

folositorul wrote:hm, au ajuns femeile sa faca si box. pentru egalitate cu barbatii? sa detroneze maimute paroase? eu zic ca e ambitie idioata....renunta mai intai la prejudecatile tale

eu zic sa nu va mai certati..este loc pt toata lumea..si chirurgia este o meserie ca toate celelate...nu se pune vb de forta aici,pt ca este o arta...trebuie sa poti lucra cu maiestrie atat cu mintea cat si cu mainile...este dificil pt ambele sexe sa o practice ..numai ca barbatul are avantajul unei iubite/sotii/mame care se ingrijeste ca lui sa nu-i lipseasca nimic..uneori sunt chiar femeile chirurg aceste persoane si aici intervine pseudodiferenta de aptitudini..ganditi-va la colegele de facultate pe care le stiati fete bune si de la care imprumutati cursuri sau stateati pe langa ele la examene sa va sufle si voua..oare aceste fete s-au prostit dupa absovire si sunt incapabila sa tina un bisturiu in mana.?..e doar o viziune arhaica cum ca noi trebuie sa invartim o gospodaria si nimic mai mult.iar lucrurile nu se vor schimba curand si cred ca lumea nu ar fi mai frumoasa fara barbati,asa superficiali cum sunt ei...

Posted: **Wed Dec 03, 2008 10:12 pm**

criscito wrote:Pot sa va ajut cu
Informa.Healthcare.Nephron.Sparing.Surgery.Oct.2007
Informa.Healthcare.Prognostic.and.Predictive.Factors.in.Gynecologic.Cancers
Informa.Healthcare.Urogenital.Pain.in.Clinical.Practice
Thieme.Medical.Manual.of.Endoscopic.Sinus.Surgery
Thieme.Medical.Pediatric.Fractures.and.Dislocations
Campbell-Walsh Urology html format
Basic Surgical Techniques (Churchill Livingstone, 2002)
Pocket Textbook Atlas of Ophthalmology Thieme 2000
Schwartz - RO Principiile Chirurgiei 2005

salut
am si eu cam 18 giga
cine doreste ..... bks9900@yahoo.com
pe mine m-ar interesa carti de chirurgie orala si maxilo faciala(am muuuulte in engleza) dar doresc si in romana.

Posted: **Wed Dec 03, 2008 11:12 pm**

hylldegar wrote:
772 puncte si pozitia 361 cred ca a fost ultima alegere pe chir cardio-vasc loc bucuresti..eu am luat prima cu 774 pozitia 351 si ma bucur ca anul asta ambele alegeri ai fost facute de fete..poate reusim sa schimbam izul de "patriarhat" al acestei specializari

FelicitÄƒri pentru alegerea fÄƒcutÄƒ ÅŸi mult succes! :allright:

Posted: **Thu Dec 04, 2008 9:24 pm**

Bogdan_DD wrote:
hylldegar wrote:
772 puncte si pozitia 361 cred ca a fost ultima alegere pe chir cardio-vasc loc bucuresti..eu am luat prima cu 774 pozitia 351 si ma bucur ca anul asta ambele alegeri ai fost facute de fete..poate reusim sa schimbam izul de "patriarhat" al acestei specializari

FelicitÄƒri pentru alegerea fÄƒcutÄƒ ÅŸi mult succes!

multumesc! si tie la fel! ar fi interesant ca intr-o zi sa ma pot intalni cu cei care mai scriu pe acest forum si sa ne amuzam de comentariile facute

Posted: **Thu Dec 04, 2008 11:21 pm**

iulia_83 wrote::help:

aveti vre-o sugestie in legatura cu spitalul (coordonatorul ) pe care sa il aleg pt chirurgie plastica

Eu am facut plastica la spitalul de arsi (unde sincer mi-a placut) dar in acelas timp am auzit tot felul de zvonuri precum " Daca vrei sa inveti plastica cel mai bine alegi Floreasca " (pe scurt nu sunt foarte hotarata in legatura cu spitalul ).

E adevarat a pe Plastica la Floreasca te muncesc aia de-ti sar ochii? Am auzit ceva zvonuri de genul: intri la 7.30 dimi si mai pleci la 6-7 seara... iar daca esti de garda, intri azi la 7.30 dimi si mai pleci maine pe la 6-7 seara... Timp in care scot aia untul din tine...
Adica... OK, sunt de acord sa invat si sa mai stau peste program, dar ce se aude pare un pic cam extrem, sa ai program asa de mare every la naiba day... Ca doar nu m-am casatorit cu spitalul...

Posted: **Fri Dec 05, 2008 1:42 am**

reality bites your ass

ia taurul de testicule...rne. ce conteaza ce zic unii si altii. daca ceva zvonistica a functionat in timpul facultatii, perioada s-a cam terminat

Medicina Bucureşti

Chirurgie..my love..

Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..

Re: Chirurgie..my love..