Medicina Bucureşti

Deci pentru maine hai sa ne documentam,sa vedem daca putem cere macar convertirea posturilor in locuri pe baze legale. Daca e posibil si ministerul nu de acord sa desfinteze acest contract draconic putem cere instantei amanarea rezidentiatului pe motiv de nerespectarea a legilor.

probabil ca stiti si voi ca SUNT O GRAMADA DE OAMENI CARE VOR POSTURILE ASTEA SCOASE LA CONCURS!Eu stiu 5 persoane care sunt rezidenti pe diferite specialitati iar acum cand au vazut posturile s-au apucat de invatat.Una a luat post de DZ in iunie si acum nu-i place si vrea sa schimbe.Acum nu stiu ce sanse au astia ca totusi nu au mai mult de o luna de invatat.

In legatura cu rezi pe post...............Cateva legi in vigore(corelati voi cu lgitimitatea statutului de rezident pe post):

1) Dreptul la muncă nu poate fi îngrădit. Alegerea profesiei, a meseriei sau a ocupaţiei, precum şi a locului de muncă este liberă.

si

ARTICOLUL 42

(1) Munca forţată este interzisă.

si

ARTICOLUL 25

(1) Dreptul la liberă circulaţie, în ţară şi în străinătate, este garantat. Legea stabileşte condiţiile exercitării acestui drept. (multumesc domnului George T.)

Mie mi se pare logic posturile sa se dea prin concurs specialistior.Ei ar merge acolo pt un salariu bun...si alte cele. Pt noi ar trebui sa mai astepte inca 5 ani.NICO asta chiar nu gandeste.....

mda. oricum de cand am aflat aceste lucruri, ma gandesc ca dak iau pe post, de sarbatori pregatesc procesul.

dr_dr wrote:Mie mi se pare logic posturile sa se dea prin concurs specialistior.Ei ar merge acolo pt un salariu bun...si alte cele. Pt noi ar trebui sa mai astepte inca 5 ani.NICO asta chiar nu gandeste.....

Foarte bine gandit! Poate ar trebui sa ii spune cineva si Ministrului! Noi vrem locuri pt rez sa ne putem pregati! De ce specialistii stau acasa dupa ce termina rezidentiatul? De ce ei nu au putut candida pt aceste posturi? Lor li se spune ca nu sunt posturi si in schimb rezidentii sunt fortati sa stea pe post 10 ani? De ce? Un specialist ar sta pe post de buna voie!

Buna la toata lumea!

O singura intrebare am pentru voi: credeti ca este o idee buna sa nu mai dam rezi? Puteti sa stati acasa un an degeaba, fara nici un venit si sa va tocati nervii din nou cu aceeasi materie cumplita? Eu una nu mai vreau!

Si inca ceva: dam rezi (cand l-om da),dar apoi, la teleconferinta ce facem? Cum o sa ne intelegem, cum o sa vedem cate locuri mai sunt (am inteles ca nu exista un program pe calculator prin care sa se urmareasca chestia asta). Poate ar fi bine sa le sugerati celor care organizeaza examenul sa se gandeasca si la chestia asta!

adrianas wrote:

dr_dr wrote:Mie mi se pare logic posturile sa se dea prin concurs specialistior.Ei ar merge acolo pt un salariu bun...si alte cele. Pt noi ar trebui sa mai astepte inca 5 ani.NICO asta chiar nu gandeste.....

Foarte bine gandit! Poate ar trebui sa ii spune cineva si Ministrului! Noi vrem locuri pt rez sa ne putem pregati! De ce specialistii stau acasa dupa ce termina rezidentiatul? De ce ei nu au putut candida pt aceste posturi? Lor li se spune ca nu sunt posturi si in schimb rezidentii sunt fortati sa stea pe post 10 ani? De ce? Un specialist ar sta pe post de buna voie!

In sfarsit.......

De 2 sapatamani ma chinui sa explic paradoxul........Pt specialisti nu exista posturi dar pt noi da........E STUPID..IN 5 ani pana terminam noi ..nu vor mai exista spitalele .....

Tocmai am sunat un avocat. Nu stia exact prevederile legate rezidentiat si salarizare. Dar ce a putut sa imi spuna exact : Daca se depune o plangere in instanta in care se afirma ca concursul de rezidentiat nu respecta legea, examenul este amanat pana la promulgarea deciziei judecatoresti asupra problemei.

AvLee wrote:Tocmai am sunat un avocat. Nu stia exact prevederile legate rezidentiat si salarizare. Dar ce a putut sa imi spuna exact : Daca se depune o plangere in instanta in care se afirma ca concursul de rezidentiat nu respecta legea, examenul este amanat pana la promulgarea deciziei judecatoresti asupra problemei.

ce idee suna...tentant...

cand vrei sa renunti postul pe care l-ai ocupat ca rezident si acum ar trebui sa il ocupi ca medic specialist..vei plati nu suma de bani care "s-a oprit ptr scolarizare" ci intreg salariul, prime siorice castig de la stat ai mai avut pe perioada rezidentiatului ..asta din ce mi-a spus o doamna jurist ....sper sincer sa se insele si sa se aduca unele explicatii legii("metodologii" si alte denumiri dn astea pe care le au ca sa explice ce nu au scris bine)
si sustin si eu ideea macar ca si intrebare : de ce nu se mai da mf la toti cei peste 65% ca pana acum? macar era o madalitate de a ramane in sistem si pentru unii mai "nenorocosi "si fara asteptari mari era o buna modalitate de a castiga un ban ca si specialisti de mf...nu trebuie sa uitam nici de ei ... unii chiar ajung medici buni doar ca poate au mai multe de facut decat doar sa invete, din pacate

Ar trebui mobilizati rezidentii din anii terminali . Sa isi ceara dreptul de a avea posturi. Protestul acesta nu trebuie prezentat ca un protest al unora care nu au invatat destul si care vor locuri degeaba si amanarea la nesfarsit. NU! Protestul acesta e cel al tinerilor medici care unii pe de o parte sunt fortati sa practice in conditii defavorizate ( cand spun sunt fortati nu o luati ad literam - ma refer la faptul ca te obliga prin faptul ca nu iti dau de ales , decat sa stai acasa inca un an pentru ca au fost doar 800 de locuri, mai bine te duci si iei un post) si pe de o parte tinerii specialisti care nu sunt lasati sa practice pt ca nu li se ofera posturi pentru care sa concureze. E problema de organizare a sistemului medical. Poate ar trebui prezentata problema asa si celor din Sanitas. Nu e vorba doar de absolventii de medicina ci de medici in general!

lanaiba wrote:nu au bani? dar bani pt cele 450 locuri de mf au? scuze dar astia sunt bani aruncati pe fereastra. sa scoata 150 pe mf , ca si asha sunt foarte multi mf si medicii vand pacienti cu mii de euro chiar la sate! multi renunta dupa 1 an, 2 , 3 de mf. asha ca din locurile alea multe de mf sa ia 350 si sa le imparta pe specialitati. si sa se ia mf de la 65% in limita locurilor disponibile.

Ai mare dreptate.Cu MF daca nu ai bani sa cumperi praxisul esti somer sau eventual angajat pe la vreun medic de familie sa faci toata treaba nasoala si el sa-ti dea cat vrea muschiul lui stiind ca nu ai incotro. EU UNA DECAT SA CUMPAR PRAXISUL MAI BINE FAC A DOUA SPECIALITATE sau plec naibii din tara decat sa PLATESC pentru pacienti. Si oricum consider IMORAL comertul asta cu liste, dar intotdeauna se vor gasi unii dispusi sa plateasca deci nu ai ce sa faci.Banii vorbesc

http://www.mondonews.ro/Ministrul--Euge ... -1455.html

Nu ar fi posibil sa participe si un avocat din partea noastra la intalnirea de maine? Cred ca o persoana cu solide cunostinte legale, in stare sa ne sustina argumentele si sa ne ajute sa dam replica ministrului cu articole din lege, ar face o mare diferenta. Banuiesc ca am putea participa fiecare din cei care care stam pe forum pentru a-l plati.

Kelly wrote:Nu ar fi posibil sa participe si un avocat din partea noastra la intalnirea de maine? Cred ca o persoana cu solide cunostinte legale, in stare sa ne sustina argumentele si sa ne ajute sa dam replica ministrului cu articole din lege, ar face o mare diferenta. Banuiesc ca am putea participa fiecare din cei care care stam pe forum pentru a-l plati.

Dar daca vom castiga sa plateasca NICO

ceacky1 wrote:

AvLee wrote:Tocmai am sunat un avocat. Nu stia exact prevederile legate rezidentiat si salarizare. Dar ce a putut sa imi spuna exact : Daca se depune o plangere in instanta in care se afirma ca concursul de rezidentiat nu respecta legea, examenul este amanat pana la promulgarea deciziei judecatoresti asupra problemei.

ce idee suna...tentant...

si cine va plati avocatul care ne reprezinta?e cu durata lunga.credeti ca se uita astia la noi pana la alegeri?onorariul e cam cu multe zerouri.

diabolique wrote:)
si sustin si eu ideea macar ca si intrebare : de ce nu se mai da mf la toti cei peste 65% ca pana acum? macar era o madalitate de a ramane in sistem si pentru unii mai "nenorocosi "

pt ca s a introdus stagiatura.nu iei rezi,depui cerere pt stagiatura si esti medic stagiar.adica...tot un fel de rezident sclav,dar fara rezi luat.mare chestie!

Valeriu Neamtu wrote:In legatura cu rezi pe post...............Cateva legi in vigore(corelati voi cu lgitimitatea statutului de rezident pe post):

1) Dreptul la muncă nu poate fi îngrădit. Alegerea profesiei, a meseriei sau a ocupaţiei, precum şi a locului de muncă este liberă.

si

ARTICOLUL 42

(1) Munca forţată este interzisă.

si

ARTICOLUL 25

(1) Dreptul la liberă circulaţie, în ţară şi în străinătate, este garantat. Legea stabileşte condiţiile exercitării acestui drept. (multumesc domnului George T.)

nico la faza asta va zice"eu nu v am obligat sa dati /luatzi rezi pe post.fiecare e liber sa aleaga/faca ce vrea." a mai zis chestia asta acum vreo 2-3 saptamani.repetitia e mama invataturii!

andrita wrote:

diabolique wrote:)
si sustin si eu ideea macar ca si intrebare : de ce nu se mai da mf la toti cei peste 65% ca pana acum? macar era o madalitate de a ramane in sistem si pentru unii mai "nenorocosi "

pt ca s a introdus stagiatura.nu iei rezi,depui cerere pt stagiatura si esti medic stagiar.adica...tot un fel de rezident sclav,dar fara rezi luat.mare chestie!

Stagiatura nu se poate lua in clinici universitare...Intrebare ce se vor face cei din centrele universitare? Sincer eu habar nu am unde as putea face stagiatura in CLUJ. Plus ca pun pariu ca cererile se vor aproba pe pile.....DECI TOT NU E CORECT......

Pentru andrita:
M-am gandit ca daca se prezinta cu un avocat vor vedea ca suntem foarte hotarati si poate nu se va ajunge la numeroase intalniri si plata a multe zerouri...Pentru o intalnire ma gandeam ca se pot strange banii. Plus ca nu cred ca la alte intalniri va face ministrul efortul asta intelectual sa vina cu argumente noi...

ideea e f buna cu avocatul.insa nu cred ca ne vor baga in seama pana la alegeri.adica inca o luna si ceva de zbucium.ei intra in campaie electorala,au alte treburi decat sa se intalneasca cu "crema societatii" si avocatii lor.poate is eu pesimista.dar...doamne ajuta!
se va crea un cont in care "varsam " banii???sau cum?zice cineva ca sa dam numai noi ..astia de pe forum. r u sure??

am si eu 2intrebari: 1. care este motivatia ministrului pt aceasta amanare? motivatia noastra o inteleg, dar el cum explica "devansarea"? 2. obiectivul e suplimentarea locurilor; la cate vom fi multumiti? trebuie gandit dinainte, sa nu ne trezim iar cu 100- praf - in - ochi.

dr_dr wrote:http://www.mondonews.ro/Ministrul--Eugen-Nicolaescu-creeaza-confuzie+id-1455.html

FOARTE TARE FRATE!!!!!!!!

CRED CA CEI CARE MERG MAINE LA NEGOCIERI AR TREBUI SA AIBA LA EI UN DICTIONAR EXPLICATIV AL LIMBII ROMANE PENTRU ORICE EVENTUALITATE

SI CULMEA ESTE CA ABERATIA CU "DEVANSAREA" NU APARE ASA ORIUNDE CI CHIAR INTR-UN COMUNICAT AL MINISTERULUI SANATATII.

DACA ONOR MINISTRUL NU STIE SEMNIFICATIA UNOR CUVINTE MACAR TREBUIA SA-L CORECTEZE CINEVA

ESTE INCREDIBIL CE SE INTAMPLA.

andrita wrote:ideea e f buna cu avocatul.insa nu cred ca ne vor baga in seama pana la alegeri.adica inca o luna si ceva de zbucium.ei intra in campaie electorala,au alte treburi decat sa se intalneasca cu "crema societatii" si avocatii lor.poate is eu pesimista.dar...doamne ajuta!
se va crea un cont in care "varsam " banii???sau cum?zice cineva ca sa dam numai noi ..astia de pe forum. r u sure??

Ar fi ideal sa angajam un avocat cu nume, nu stiu ce taxa poate percepe. Oricum, mai sunt si situatii in care avocati cu notorietate accepta sa lucreze chiar "pro bono" in schimbul unor cauze sa zicem "nobile". De exemplu, Paula Iacob care se implica in toate cazurile cu animale maltratate pt ca iubeste cainii. Oare cine iubeste medicii?
Sau, am putea ca toti rezidentii nou instalati (sa zicem 2000) sa dea din primul fluturas de salariu 1-2 euro. Nu cred ca s-ar supara cineva daca acel avocat ne-ar aduce beneficii salariale sau de orice fel. In fine, sunt doar niste idei crete

helios wrote:

andrita wrote:ideea e f buna cu avocatul.insa nu cred ca ne vor baga in seama pana la alegeri.adica inca o luna si ceva de zbucium.ei intra in campaie electorala,au alte treburi decat sa se intalneasca cu "crema societatii" si avocatii lor.poate is eu pesimista.dar...doamne ajuta!
se va crea un cont in care "varsam " banii???sau cum?zice cineva ca sa dam numai noi ..astia de pe forum. r u sure??

Ar fi ideal sa angajam un avocat cu nume, nu stiu ce taxa poate percepe. Oricum, mai sunt si situatii in care avocati cu notorietate accepta sa lucreze chiar "pro bono" in schimbul unor cauze sa zicem "nobile". De exemplu, Paula Iacob care se implica in toate cazurile cu animale maltratate pt ca iubeste cainii. Oare cine iubeste medicii?
Sau, am putea ca toti rezidentii nou instalati (sa zicem 2000) sa dea din primul fluturas de salariu 1-2 euro. Nu cred ca s-ar supara cineva daca acel avocat ne-ar aduce beneficii salariale sau de orice fel. In fine, sunt doar niste idei crete

MIE NU MI SE PARE DELOC CREATA......MI SE PARE BESTIALA......EU AS DA SI AZI 10 NUMA SA SE FACA ODATA CEVA IN SISTEMUL ASTA DE KK.

cand frate in 14 ore ore cine crezi ca pricepe?

helios wrote:

andrita wrote:ideea e f buna cu avocatul.insa nu cred ca ne vor baga in seama pana la alegeri.adica inca o luna si ceva de zbucium.ei intra in campaie electorala,au alte treburi decat sa se intalneasca cu "crema societatii" si avocatii lor.poate is eu pesimista.dar...doamne ajuta!
se va crea un cont in care "varsam " banii???sau cum?zice cineva ca sa dam numai noi ..astia de pe forum. r u sure??

Ar fi ideal sa angajam un avocat cu nume, nu stiu ce taxa poate percepe. Oricum, mai sunt si situatii in care avocati cu notorietate accepta sa lucreze chiar "pro bono" in schimbul unor cauze sa zicem "nobile". De exemplu, Paula Iacob care se implica in toate cazurile cu animale maltratate pt ca iubeste cainii. Oare cine iubeste medicii?
Sau, am putea ca toti rezidentii nou instalati (sa zicem 2000) sa dea din primul fluturas de salariu 1-2 euro. Nu cred ca s-ar supara cineva daca acel avocat ne-ar aduce beneficii salariale sau de orice fel. In fine, sunt doar niste idei crete

Pana la angajarea propriu zisa a unui avocat putem face presiuni pe tema asta la negocieri. Intr-un cuvant sa amenintam cu asta. Faptul ca si doar unul singur dintr-e noi poate amana programarea examenului dincolo de data propusa de ei , va fi un argument puternic.

Cererea noastra e simpla in condintiile in care dreptul de a profesa este legat de efectuarea rezidentiatului, consideram ca sunt abuzive prevederile contractului pe post, mentionand ca acestea reprezinta 1/3 din locurile scoase la concurs.Consideram ca acest fapt reprezinta o incalcare a drepturilor constitutionale legate de dreptul la munca. In cazul esuari negocierilor pe acest punct ne vom adresa instantei.

Kum suna asta?

sau poate printre noi(si sunt 99% sigura de asta) se afla vreun student/rezideent cu mama/tata/unchi/matusa/prieten avocat cu nume care sa fie mai implicat emotional decat unul angajat .legea i lege,nu incape subiectivitate!dar cand aperi interesele copilului tau sau a prietenului....parca o faci mai cu sarg.

helo, helo
ma uitam aici la ideea cu avocatul si de-odata ma lovi! ce ati zice de un "avocat" antrenat in domeniu si care vine pe gratis?
ce ar fi sa il rugam pe d-l. Astarastoaie sa ne ajute, si daca poate sa mearga pe post de "avocat" la negocieri? (desigur nu ne-am exprima asa). stim sigur ca dansul ne sustine, si e chiar antrenat in chestii de astea.
e pur si simplu o idee.. ziceti voi daca e buna sau nu.

icerose wrote:helo, helo
ma uitam aici la ideea cu avocatul si de-odata ma lovi! ce ati zice de un "avocat" antrenat in domeniu si care vine pe gratis?
ce ar fi sa il rugam pe d-l. Astarastoaie sa ne ajute, si daca poate sa mearga pe post de "avocat" la negocieri? (desigur nu ne-am exprima asa). stim sigur ca dansul ne sustine, si e chiar antrenat in chestii de astea.
e pur si simplu o idee.. ziceti voi daca e buna sau nu.

Am intrebat deja intr-un alt post daca l-a contact cineva? Deci anyone?

AvLee wrote:

icerose wrote:helo, helo
ma uitam aici la ideea cu avocatul si de-odata ma lovi! ce ati zice de un "avocat" antrenat in domeniu si care vine pe gratis?
ce ar fi sa il rugam pe d-l. Astarastoaie sa ne ajute, si daca poate sa mearga pe post de "avocat" la negocieri? (desigur nu ne-am exprima asa). stim sigur ca dansul ne sustine, si e chiar antrenat in chestii de astea.
e pur si simplu o idee.. ziceti voi daca e buna sau nu.

Am intrebat deja intr-un alt post daca l-a contact cineva? Deci anyone?

scuze nu am vazut

icerose wrote:helo, helo
ma uitam aici la ideea cu avocatul si de-odata ma lovi! ce ati zice de un "avocat" antrenat in domeniu si care vine pe gratis?
ce ar fi sa il rugam pe d-l. Astarastoaie sa ne ajute, si daca poate sa mearga pe post de "avocat" la negocieri? (desigur nu ne-am exprima asa). stim sigur ca dansul ne sustine, si e chiar antrenat in chestii de astea.
e pur si simplu o idee.. ziceti voi daca e buna sau nu.

Mai,in principiu orice persoana avizata (avocat sau medic cu greutate) poate sa ne ajute. Ba mai mult, ar putea sa ne sfatuiasca cat sa cerem,cand sa ne oprim si cat sa lasam de la noi. Din pacate timpul ne preseaza si trebuie sa gasim varianta cea mai fezabila.

Pagina de contact a UMF Iasi

http://www.umfiasi.ro/umf/ie2/navigation.jsp?node=1535

AvLee wrote:Pana la angajarea propriu zisa a unui avocat putem face presiuni pe tema asta la negocieri. Intr-un cuvant sa amenintam cu asta. Faptul ca si doar unul singur dintr-e noi poate amana programarea examenului dincolo de data propusa de ei , va fi un argument puternic.

Cererea noastra e simpla in condintiile in care dreptul de a profesa este legat de efectuarea rezidentiatului, consideram ca sunt abuzive prevederile contractului pe post, mentionand ca acestea reprezinta 1/3 din locurile scoase la concurs.Consideram ca acest fapt reprezinta o incalcare a drepturilor constitutionale legate de dreptul la munca. In cazul esuari negocierilor pe acest punct ne vom adresa instantei.

Kum suna asta?

Suna foarte bine. Si putem sa mai spunem ca oricum contravine principiului de 'profesie liberala', ceea ce ar trebui sa fie medicina. Oricum stim cu totii cat de criticate au fost conditiile rezidentiatului pe post, asa ca acolo nu prea au ce sa spuna. Pot sa spuna doar ca atunci nu s-a opus nimeni dintre reprezentantii nostri (cel putin nu oficial), si aici s-ar putea sa aiba dreptate.

Eu as zice ca ar trebui sa ne calmam si sa asteptam rezultatele negocierilor de maine. Va dati seama ca ministerul oricum incearca sa ne "sparga" randurile. Trebuie sa avem incredere in cei care se duc maine acolo, si sa speram ca o sa reuseasca.

S-au tot discutat pe forum toate ideile posibile, acum haideti sa-i lasam se le aplice si sa vedem ce iese. Eu am incredere in ei si le tin pumnii.

Si ne vedem luni la protest!

da a fost intrebat si a zis ca nu vrea/poate? nu de alta dar l-am auzit de cateva ori vorbind pe tema asta si parea foarte convins... sau nu ne place?

Iar daca luni (20 nov) nu ar fi fost nicio greva, discutia de maine nu ar fi avut loc. Totul s-ar fi incheiat miercuri cu un sec "NU SE POATE". Nici nu cred ca se astepta la o asa reactie din partea noastra, a fost luat pe nepregatite E clar ca Nicolaescu nu doreste inca un protest, va adopta niste solutii de compromis. Iar transformarea posturilor in locuri este cu siguranta cel mai la indemana. Ministrul sa nu uite ca Bucurestiul a fost cel care a adus PNL-ului cele mai multe voturi, tot capitala poate sa ii dea jos. Iar inca un protest in capitala nu da bine la imaginea lor.

suoplimentarea nr de locurilor si/sau transformarea posturilor in locuri este o idee buna dar nu tocmai realista.

au fost scoase posturi ptr ca la examenele respective nu s-au prezentat specialisti (cunosc situatii in care acum x ani pe unele locuri s-au pregatit rezidenti pe post iar dupa specializare au renuntat!!!!).

poate ar trebui luat in calcul rezidentiatul la cerere cu taxa: iti alegi specialitate pe care o vrei si platesti taxa asa cum se plateste la a 2-a specializare. Sa se stabileasca un punctaj minim de intrare in rezidentiat 65-70% din punctajul maxim si daca la pozitia ta nu mai sunt posturi in specializarea pe care o vrei iti iei la cerere, contra unei taxe (1000 euro/an dk la a 2-a specializare este de 1500 euro). Asa nu se mai pierde timp cu luarea unei specialitati pe care o vei abandona anul viitor sau la un moment dat.

se vede din start ca putini se inghesuie sa i-a rezi pe post dar mai avem si colegi care-si doresc asta. fiecare are sansa lui si este normal ca rezidentiatul cu locuri, posturi si ce-o mai fi sa se dea in acelasi timp si fiecare sa-si aleaga ce doreste. aceasta posibilitate n-au avut-o generatiile anterioare si desi au picat rezi cu medii mari ca erau locuri putine rau de tot (1999, 2000) s-au orientat de voie de nevoie spre alte domenii. si este pacat ptr ca unii chiar ar fi putut deveni buni specialisti chiar si pe MF.