Propunere reformare sistem de admitere in Rezidentiat

Punct si de la capat. MS propune o noua lege pentru rezidentiat
User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Propunere reformare sistem de admitere in Rezidentiat

Postby mickeygreen » Tue May 01, 2007 8:52 am

In primul rand bine v-am regasit dupa o absenta indelungata de pe acest forum. Rog moderatorii sa faca sticky acest post.

In al doilea, va supun atentiei propunerea mea de a reforma sistemul de admitere in Rezidentiat, in vederea trecerii catre un examen orientat mai mult catre partea clinica decat catre o toceala fara nici o noima.

Dorinta mea este ca trecerea sa se faca inca din acest an (noiembrie 2007), NU va speriati sa incercam sa nu bulversam si mai mult sistemul si pe voi personal cu schimbari in zig-zag/driblinguri de natura sa va faca sa va riscati pielea si mai tare in examen. Dimpotriva, este menit sa va ajute atat pe voi candidatii cat si medicina romaneasca in general si mai ales in perspectiva. Si sa normalizeze un sistem semi-corupt si anacronic.

Schimbarea vizata pt acest an, in conceptia mea (fara sa fie o idee originala, autentica "de autor", se practica in multe tzari) este de natura sa faca un prim pas catre CLINIC, fara insa sa introduca modificari in dezacord cu anunturile de pana acum.

Sistemul propus (nou pt Romania) este simplu, pe structura PLAB1 (fata de care exista insa si diferente notabile, plecand de la natura/scopul examenului, sistemul lor de trecere statistic nu de tip concurs si pana la bibliografia noastra mult restransa). Pt acest an propun:
-mentinerea tematicii si bibliografiei anuntate/publicate deja
-mentinerea sistemului cu grile la prima vedere
-mentinerea duratei examenului de 4h si a nr grile de 200

-schimbarea TIPULUI de grile din cel existent (care prezinta o serie de dezavantaje majore, le vom dezbate cu alt prilej) cu Single Best Answer (Complement Simplu oarecum, discutam mai jos detalii si exemplificari) cu variante mult extinse (15-20). Foaia de examen sa fie, ca si pana acum, un borderou pt buline (o intrebare sa ocupe pe orizontala un intreg rand de variante A-Tz, din care insa la fiecare din cele 200 intrebari se va marca ("imbulina") una singura. Avantajul candidatului (si eliminarea unor probleme legate de carioci ;-) ) este deplasarea concentrarii dinspre desen tehnic :-) catre medicina, cerandu-i-se in schimb o mi mare orientare catre managementul clinic/practic al patologiei, investigatiilor etc din tematica.

Pentru a implementa CU SUCCES o astfel de schimbare, care la fel de usor se poate transforma intr-un esec lamentabil daca este deturnata prin natura grilelor, este ESENTIAL ca:
-grilele sa nu fie discutabile, sa nu ajunga pe niste idei interpretabile sau chiar gresite (pot sa dau exemple in acest sens din examenele si grilele propuse anterioare, ca si multi dintre voi dealtfel)
-continutul lor sa fie clar exprimat, fara "capcane lingvistice"
-cunostintele testate sa fie cu caracter de bun simt medical (fara sa fie insa penibil de simple, dar sa necesite o buna cunostere LOGICA a patologiei pregatite si fara a depasi sfera textelor anuntate oficial pt examen), sa vizeze in mod special managementul diagnostic si terapeutic (ce are pacientu' si ce-i faci practic)
-excluderea din acest examen a acelor teste care solicita o memorare absorda a unor conventii stiintifice care tin mai mult de cercetare decat de practica medicala curenta (aspect discutabil insa intelegeti unde bat cu ideea)
-din considerente practice (candidatul sa aiba timp suficient sa rezolve cele 200 de intrebari, care in acest context ar necesita destula gandire), gruparea a 5 intrebari in jurul unui caz clinic, la care sa se solicite diverse cunostinte de conduita diagnostica, terapeutica etc.
-anexarea la sfarsitul caietului de examen a unui set (o pagina) cu valori normale (iarasi discutabil, in Vest se practica si chiar extinse pe mai multe pagini)

Sa trecem la exemple (acum le debitez pe loc, scuzati eventualele gafe):

Pacient in varsta de 58 ani, in tratament cu ADO (antidiabetice orale) si regim, cu determinari lunare ale glicemiei intre 130-150 in ultimele 12 luni (eventual alte valori care intereseaza sau nu diagnosticul) se prezinta la medic/camera de garda pt lipotimie, dispnee de repaus, greata si varsaturi, tegumente palide transpiratii profuze. Se constata o usoara afazie.

1. De prima intentie (primul gest):

A. masurarea TA
B. puls
C. semne neurologice
D. EKG (presupunem ca-l avem la dispozitie)
E. recoltarea de analize si montarea unei linii i.v.
F. anamneza cat mai amanuntita
G. investigarea documentelor medicale anterioare (pp ca le are cu el)
G. auscultatia pulmonara
H. administrarea unui antiemetic
I. O2 pe masca
etc (cat mai inteligente si pana la litera Tz)

2. Constatand ca TA=90/40 urmatorul gest medical este:

A. montarea unei linii i.v.
B. traseu EKG
C. anamneza episodului si a APP
D. O2 pe masca
[pot fi aceleasi variante ca mai sus insa mult extinse]

3. Dispneea se accentueaza. Urmatorul gest...

4. Apar modificari de faza terminala pe EKG, BRS (nu stim daca recent sau nu). Starea pacientului aceeasi (dispneic, 90/50, etc) Urmatorul gest:

A. Aspirina
B. Nitro sublingual
C. Nitro i.v.
D. Echo cardiac (pp ca avem)
E. O2 pe masca
F. studiem (daca avem) EKG anterior

Ma opresc aici fiindca deja constat ca am facut niste grile slabe si discutabile. Tocmai asa NU se fac, mai degraba am dat un contra-exemplu, bun si ala. Grilele trebuie facute cu mare atentie, de catre/sub supervizarea unor specialisti din disciplina respectiva. De retinut doar formatul propus.

Aceasta schimbare "de stil" vizata pt Rezidentiatul 2007 ar fi doar o etapa. Ar mai fi necesare pe viitor (sa zicem 2008, cu anuntarea oficiala a tutoror detaliilor din noiembrie 2007) pt a pregati/selecta medici buni:
-extinderea bibliografiei a.i. sa cuprinda TOATA patologia curenta
-nivelul sa nu fie de mare detaliu/subtilitate ci un standard general. De fapt, grile cu nivel diferit care sa sorteze eficient si corect candidatii.

Mie acest plan pt 2007 (cu schimbari minime de organizare insa majore de stil) imi pare absolut realizabil, cu CONDITIA ca ele sa fie decise si anuntate in MAXIMUM o luna de acum incolo.

Imi cer scuze ;-) celor care aranjeaza sa cumpere subiecte, acest plan ar putea sa-i incurce, insa ii asigur ca si acest sistem permite f.bine. Asta era o gluma.

Voi trimite (in cca o ora) aceste propuneri si dnlui Conf.dr. Corin Badiu de la CNPDS, cat si sapt viitoare dlui rector UMF Buc Florian Popa si dlui dr.Raed Arafat (nu de alta, dar cred ca vom gasi sustinere si are influenta). Si pe la MS sa vedem pe cine gasim (dna Ioradche, dna Ene sau dna Chivu ca este domeniul dumnelor).

Imi este greu sa estimez ce priza va avea acest mic dar mare proiect. Dar voi incerca un lobby mic dar eficient. Sunt ABSOLUT deschis la idei, desi conditia nu e ca EU sa fiu ci dumnelor de la carma.

Va multumesc pt rabdare.

Dr.Stefan Traian Grozescu
medic rezident Medicina de Urgenta
UPU-SCUB (adica Floreasca "la perdeluta albastra")

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Tue May 01, 2007 11:09 am

Cata vreme CMR nu isi muta fundul sa faca (traduca) ghiduri (obigatorii) de practica medicala, si cata vreme in facultate nu se va preda asa ceva de catre tinerii pre-aparatori si prea-aparati ai patriei si sistemului, primul gest de prima intentie si urmatorul pas in diagnostic si tratament vor fi in continuare (in) alte examene decat rezidentiatul.

User avatar
Im
elite
elite
Posts: 3643
Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm

Postby Im » Tue May 01, 2007 11:17 am

De obicei "aia de sus" carora le trimiti sugestia, nu iubesc pe desteptii de la baza piramidei care vor sa faca pe smecherii. In textul ala tu practic îi faci prosti, ca era jobul lor sa organizeze rezidentiatul bine.

Si mai e un lucru, aici ai venit si-ai trântit textul, în acelasi timp l-ai trimis si la grangurii aia. Ce te astepti aici, la comentarii post-mortem ? Sa vada lumea ca esti energic si plin de viata, sa priveasca lumea meciul, bucuria cu care vei fi întâmpinat de boierii de sus, rasplata pe care o vor avea eforturile tale ?

Ma depaseste faza cu sticky, având în vedere ca ti-ai trimis deja manifestul.

User avatar
optimus
senior
senior
Posts: 251
Joined: Sat Apr 09, 2005 11:51 pm

Postby optimus » Tue May 01, 2007 12:16 pm

Rezolvarea intrebarilor postate necesita atat cunostinte solide cat si experienta destula:vad ca tu lucrezi la UPU si probabil ca te intalnesti zilnic cu cazuri din astea si probabil ca le rezolvi (GRILELE) cu ochii inchisi.Gandeste-te insa ca majoritatea celor care dau acest examen nu au atata experienta practica,avand in vedere sistemul de predare existent in Romania,unde toate se fac la "gramada" fara nicio logica.Si-n plus solutiile pe care le alegi tu ca si candidat ,cele de bun simt adica,pot fi considerate fie insuficiente fie prea multe.Ai vazut cati autori se "bat" cap in cap cu sustinerea anumitor proceduri terapeutice.Unii zic DA altii NU.Ei,care are dreptate?Pentru acest examen trebuie sa existe un STANDARD.Ca sa stie sigur ,candidatul cam ce raspuns sa aleaga.Stii foarte bine ca una e ce scrie in carte si alta e realitatea.Consider ca acest tip de examinare propus de tine este bun DAR aplicabil dupa ce se va schimba si sistemul de predare in facultatile NOASTRE de Medicina.Nu prea vad rostul lui in momentul de fata.
E doar o parere.
REST IN PEACE!

User avatar
adellyne_85
elder
elder
Posts: 650
Joined: Sun Dec 31, 2006 11:44 pm

Postby adellyne_85 » Tue May 01, 2007 12:33 pm

no, eu cred ca daca noi, cei care terminam astia 6 ani de facultate, am fi in stare sa raspundem corect la grilele in genul celor pe care le propui tu, rezidentatul nu si-ar mai avea rostul. poi nu lucrurile astea trebuie sa le invatam ca rezidenti? nu stiu cum din harri, angi si jvartz reiese ceea ce trebuie raspuns la ele. nu se potriveste tematica cu genul asta de grile.
in plus, cum s-au exprimat si cei de mai sus, acest sistem de examinare nu e adaptat la sistemul de invatamant de la noi. ne depaseste.
daca de acum incolo, pe parcursul facultatii, s-ar exersa astfel de grile, si in asta ar consta examenele, ok, deocamdata e potrivit vechiul sistem de grile.
chiar asa, voi astia mai mari, la finele facultatii erati apti sa rezolvati asa ceva? ca se tot zice ca a scazut nivelul. eu nu cred ca medicina de se facea in anii/deceniile trecute era mai buna ca cea de azi, nu are cum.

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Tue May 01, 2007 12:47 pm

optimus wrote:Rezolvarea intrebarilor postate necesita atat cunostinte solide cat si experienta destula:vad ca tu lucrezi la UPU si probabil ca te intalnesti zilnic cu cazuri din astea si probabil ca le rezolvi (GRILELE) cu ochii inchisi.Gandeste-te insa ca majoritatea celor care dau acest examen nu au atata experienta practica,avand in vedere sistemul de predare existent in Romania,unde toate se fac la "gramada" fara nicio logica.Si-n plus solutiile pe care le alegi tu ca si candidat ,cele de bun simt adica,pot fi considerate fie insuficiente fie prea multe.Ai vazut cati autori se "bat" cap in cap cu sustinerea anumitor proceduri terapeutice.Unii zic DA altii NU.Ei,care are dreptate?Pentru acest examen trebuie sa existe un STANDARD.Ca sa stie sigur ,candidatul cam ce raspuns sa aleaga.Stii foarte bine ca una e ce scrie in carte si alta e realitatea.Consider ca acest tip de examinare propus de tine este bun DAR aplicabil dupa ce se va schimba si sistemul de predare in facultatile NOASTRE de Medicina.Nu prea vad rostul lui in momentul de fata.
E doar o parere.


Foarte corect punctul tau de vedere. Cat timp examenele din timpul facultatii vor ramane in acelasi format (grile cu fraze din cursuri,pe care le poate extrage si secretara) iar gandirea noastra de clinicieni nu este formata in acest interval,un astfel de examen nu isi are rostul. Cred ca suntem cu totii de acord ca un rezidentiat bazat pe cazuri clinice ar fi cea mai buna solutie,insa acest sistem trebuie pregatit din timp si nu propus peste noapte.
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Postby Calico » Tue May 01, 2007 1:03 pm

Au dreptate cei care au comentat inaintea mea. Mickeygreen, tipul asta de grile e foarte destept si in principiu "de dorit", dar tu incerci acum un fel de impunerea formelor fara fond. Nu se poate, cu tematica "care este" si cu examenele "care sunt" in facultate, sa dai un rezidentiat de felul asta.

Poate in timp sa se bage alta tematica, din ghiduri sau ceva de genul asta si... nu zic nu. Cat despre examenele din facultate, la unele materii (ex: reumatologia la Sf Maria) se fac grile de genul asta... poate incet-incet, vazand si exemplul rezidentiatului, profii vor schimba tipul de examinare. Oricum... macar tematica pt rezi sa fie diferita, deocamdata este imposibil, prea e "din scurt".

User avatar
TibiGZU
elder
elder
Posts: 810
Joined: Thu Feb 01, 2007 1:09 pm
Location: contesting rulz
Contact:

Re: Propunere reformare sistem de admitere in Rezidentiat

Postby TibiGZU » Tue May 01, 2007 4:28 pm

mickeygreen wrote:Voi trimite (in cca o ora) aceste propuneri si dnlui Conf.dr. Corin Badiu de la CNPDS, cat si sapt viitoare dlui rector UMF Buc Florian Popa si dlui dr.Raed Arafat (nu de alta, dar cred ca vom gasi sustinere si are influenta). Si pe la MS sa vedem pe cine gasim (dna Ioradche, dna Ene sau dna Chivu ca este domeniul dumnelor).

contesting is a life style

User avatar
mister
senior
senior
Posts: 162
Joined: Sun Apr 08, 2007 3:35 am

Postby mister » Tue May 01, 2007 5:09 pm

nu te uiti unde trebuie :)

uite aici
http://mediafax.ro/articole-free/Foc-co ... 301-5.html


Foc continuu la Spitalul de Urgenţă Floreasca şi la Ambulanţă, în minivacanţa de 1 Mai


BUCUREŞTI, 1 mai

Camerele de gardă ale Spitalului de Urgenţă Floreasca din Capitală, dar şi la Serviciul de Ambulanţă, au fost extrem de solicitate, în minivacanţa de 1 Mai, de la banalele colici abdominale, până la supradoză de droguri, de alcool, accidente grave de circulaţie şi intoxicaţii.

"Numai în ultimele 24 de ore am avut peste 520 de solicitări. Pentru că nu au unde să se ducă dacă au o suferinţă, oricât de mică, oamenii dau fuga la spitalele de urgenţă sau cheamă Salvarea. A fost o aglomeraţie infernală", a declarat, marţi, agenţiei MEDIAFAX, Bogdan Opriţă, coordonator SMURD Bucureşti şi purtătorul de cuvânt al unităţii sanitare.

Din nefericire, au fost şi cazuri foarte grave, a mai spus medicul. Astfel, trei persoane s-au intoxicat grav, două din cauza unor supradoze.




cred ca se intampla ceva :)

mickey - vezi ca aia de la minister nu au treaba cu rezidentiatul decat organizatoric si cu publicatia de concurs, cu felul in care arata subiectele seful comisiei de rezidentiat si comisile pe care le numeste fac cum il taie capul.

stii cumva cine e sefu anu asta? se tot zvoneste de cativa ani ca vine irinel popescu (pur-pc-ex psd) si sa vezi atunci...

User avatar
danhia
elite
elite
Posts: 4297
Joined: Sat Oct 29, 2005 8:56 pm
Location: The Royal Ascot Brigade

Postby danhia » Tue May 01, 2007 5:28 pm

rezolvarea unor astfel de cazuri nu necesita musai experienta ci integrare logica a cunostintelor. aia de ne sunt vecini le rezolva din facult nu asteapta sa se termine rezidenti sa stie sa faca ceva,
2. eu stiu ca pe site-ul CMB exista ghiduri de practica medicala. tocmai sapt trecuta l-am trecut in revista p-aloa pt imagisti. dar am vazut si pt clinici.

dl mickeygreen are un mare potential de a se pune de-a curmezisul sistemului. avand in vedere ca perseverenta deja i=a adus un proces castigat sau doua nu m-ar mira sa ii reuseasca demersul. e posibil insa sa nu fie sustinut de prea multi de data asta. oricum, bafta..si asteptam petitia.
Red Apple

tot_eu
Posts: 1
Joined: Thu Mar 15, 2007 9:31 pm

Postby tot_eu » Tue May 01, 2007 8:12 pm

buna tuturor,

desi nu am scris niciodata pe acest forum urmaresc constant subiectele discutate aici si propunerea privind schimbarea metodologiei rezidentiatului mi-a placut in mod deosebit. intradevar cei 6 ani de medicina de pana acum si examenele pe care le-am sustinut cu totii nu au fost in masura sa ne modeleze gandirea logica pentru cazuri practice dar a depins de noi daca ne-am limitat la recitat niste cursuri sau ne-am pregatit pentru a fi MEDICI. nu trebuie sa uitam ca ne vom intalni cu bonavi si cu patologia lor si va trebui sa luam o decizie la caz si nu sa ne vina in gand pagini intregi de harisson, swartz sau cine stie ce alta carte invatata pentru vre-un examen.

User avatar
adellyne_85
elder
elder
Posts: 650
Joined: Sun Dec 31, 2006 11:44 pm

Postby adellyne_85 » Tue May 01, 2007 8:27 pm

mdea, pana la urma, concurs fiind, chiar daca rezultatele obtinute de candidati vor fi de tot rasul, sigur vor exista diferente si unii vor fi mai buni ca altii si vor fi admisi.
dar cam multe schimbari intr-un an!
urmatoarea propunere ce ar viza?

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Wed May 02, 2007 8:38 am

briefly:


si care e marele scop al chestiunii???

umbla vorba ca tot din cauza de niste mailuri ar fi disparut temele mici atat de indragite de candidati.


revenind, personal nu inteleg scopul. cine a spus ca examenul de adm in rezidentiat n-ar fi bun?

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Wed May 02, 2007 8:42 am

la naiba, m-am gandit si tot nu inteleg. di ce, oh, di ce

hai ca vin si eu cu propunerea aia cu notele din facultate si cu scoritzarea facultatilor de la an la an, cu atribuirea unui coeficient*media generala etc, totul ca cica vezi-doamne sa se selecteze oameni mai buni.

eu Nu sunt de acord cu ideea cum ca un examen de toceala lasa deoparte candidati inteligenti dar ..??!? fara memorie???, in schimb Stiu ca multi picati de la acest examen se consoleaza cum ca ei is destepti da n-au memorie.


si persoanl nu incurajez aceasta frectie la craniul de lemn.

User avatar
TibiGZU
elder
elder
Posts: 810
Joined: Thu Feb 01, 2007 1:09 pm
Location: contesting rulz
Contact:

Postby TibiGZU » Wed May 02, 2007 9:07 am

eu sunt de acord cu orice tip de examen, daca toti candidatii sunt testati in mod egal, si acela este un examen corect. cu atat mai mult cu unul la care ai mai putin de tocit si iti pune bibilica mai mult la contributie.

insa nu sunt de acord cu modul individualist al unora de a actiona in a propune sau realiza schimbari (exemplul de mai sus), fara sa fie consultata in prealabil marea masa a studentilor.

indiferent care va fi metoda de examninare, sper sa fie corecta si utila cu cei care s-au / se pregatesc
contesting is a life style

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed May 02, 2007 9:31 am

ce parere aveti de computer based testing? cred ca asta ar fi cea mai simpla schimbare spre un alt rezidentiat.

un toefl sau un gre costa (cu totul, depinde si de in ce tara il dai) pe la 130-140$ ... iar rezidentiatul cred ca deja bate spre 100$, daca nu a depasit deja suma asta - nu mai stiu cat a fost anul trecut taxa. Daca pentru alte examene real standardizate similare ca durata si mult mai organizate costurile sunt similare rezidentiatului actual - inseamna ca se poate rezidentiat CBT! Stiu ca plab 1 e paper based vs toefl/gre/usmle care sunt computer based si binenteles ca medicina se vrea mai scumpa si o sa se compare la pret cu plab 1 ( 3h, 200 grile, 170lire sterline?) si step1-2 (care au insa 7-8h/350-400 grile, 650$ daca dai exam in US ) si se poate zice ca e de fapt ff scump sa faci rezidentiat computer based... insa acum rezidentiatul are 3h de fapt (fara 1h pt buline) si oricum pretul examenului va creste probabil... cred ca pretul unui rezidentiat CBT de 3-4h ar putea sa fie similar celui de la un toefl-gre.

Problema ar fi ca momentan rezidentiatul e concurs... nu examen , dar cred ca se pot gasi solutii daca se vrea. Parca e si o prevedere in legea de org rezi ca se organizeaza (doar) odata pe an, dar s-ar putea da cred rezi CBT si intr-o singura zi (mai greu cu logistica, montat calculatore, retele, dar se poate daca se vrea). Iar pt centru si minister ar fi o super afacere acum si in viitor, cred ca le-ar conveni de minune, cate calculatoare ar trebui inchiriate ehee.... asta daca nu contracteaza o firma specializata in elearning/testing (ca la usmle, toefl, gre) si scapa de balamuc si de ispita de a "organiza" ei toata sandaramaua....

Cu schimbarea legii s-ar putea extinde spre un rezidentiat dat in mai multe zile - nu doar odata pe an (din nou gen plab si usmle), cand ti-l programezi, cu "examene de rezidentiat" similare dpv calitativ si "cam" la fel de (standardizat) dificile incat sa poti sa le compari intre ele chiar daca sunt date in alte zile, cu alte grile decat cele unice 200/an (similar cu plaburi sau usmle) - cu un deadline pana cand trebuie sa iti dai rezi CBT, deadline cand se va face distributia pe specialitati - gen "usmle match"). Insa nu cred se poate compara inca un (concurs de) rezidentiat cu altul - iar asta e absolut necesar (test-retest reliability).

E drept - si frauda poate fi mai organizata daca se trece la CBT si e organizat "intern", dar se scapa de buline, de scanari etc. Si oricum programul de scanare nu e open source, oricum nu poti sa iti vezi foaia cu buline dupa examen nici la contestatie, nici macar prin contestare in justitie si cu atat mai mult sa vezi daca a altui candidat e chiar corectata pe bune, si oricand poate exista suspiciunea (cel putin a mea) a unui cod "intern" vandut la o adica de cineva: pui la intrebarile 1 10 11 A si la intrebarile 100 101 110 111 BC si iei 950, sau sa zicem 934 sa nu bata la ochi. Daca cumperi codul doar pentru 920 pui la aceleasi intrebari B si DE iei excat 920... daca vrei doar 900 primesti alt cod, sa zicem la alt pret, mai ieftin, si garantat nimeni nu te poate prinde in sistemul actual de rezi... :lol: se pot distribui preturile de cumparare a codurilor in functie de ce punctaj vrei sa ai la rezi :lol: tot asa, scenarii de CBT abuse sunt si pot fi multe.

iris200512
newbie
newbie
Posts: 8
Joined: Sat Dec 30, 2006 3:10 am
Location: Bucuresti
Contact:

Postby iris200512 » Wed May 02, 2007 12:26 pm

Propunerea dl Mickey este motivata de realitatea din spital de care se izbesc rezidentii.Proaspeti veniti de pe bancile scolilor ,rezi din anii incepatori nu stim manevrele de baza ,sa nu mai vbm de a te ocupa un caz de al capo a fine,nicidecum de a ne asuma responsabilitatea de a trata un pacient.De ce? ptr ca in facultate ne preocupa sa MEMORAM pagini intregi din carti stabilite de cei care nu stiu daca fac medicina sau nu;in loc sa reusim sa dobandim acea gandire medicala,logica care ne-ar permite sa tratam cu succes un pacient.Oricum in spital,la patul pacientului au succes (dintr rezidenti) cei care au la activ multe ore petrecute in spital, in garzi sau in timpul liber.Unii pot spune ca de aceea exista rezidentiatul ca sa ne punem la punct cu partea practica dar totusi cand suntem rezidenti ceilalti ne vad doctori.Oricum rotitele sistemuluii se misca fff incet,vor trece generatii pana cand din facultate vom iesi direct doctori ci nu doar rezidenti care si-au pus la punct doar partea teoretica. Cert este ca tb sa se schimbe ceva,depinde de noi ,de tinerele generatii si de initiativa acestora cat de repede se vor schimba lucrurile.Marile schimbari au pornit din randul celor multi.
hello

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Wed May 02, 2007 2:43 pm

Pana nu se schimba modalitatea de predare in facultate, de examinare, nu cred ca are rost sa discutam de lucruri marete. Nu v-ati pus niciodata intrebarea de ce cartile de medicina in limba romana sunt atat de proaste, comparativ cu cele americane sau englezesti? Nici macar nu sunt in stare sa traduca corect textele medicale, ca le schimba deseori logica. Cine nu ma crede,sa compare Harri 14 in romana cu cel din engleza. Si totusi ne laudam ca avem medici foarte buni...pai or fi ei buni, dar totusi nu stiu sa simplifice teoria. Si deseori lasa impresia ca desi practica medicina cu succees,nu multi o inteleg. Cum este posibil ca un mare profesor (prefer sa nu-i dau numele) sa ne spuna la un curs,acum vreo 2-3 ani "ca sa dai la medicina, nu iti trebuie prea mult creier. Cine e intr-adevar destept, face calculatoare. In medicina iti trebuie multa ambitie,munca si creier de nivel mediu".
Bref, in rezidentiatul de acum se oglindeste perfect haosul din facultate. Macar grile sa facem, sa ne usuram munca.
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Postby Chingachgook » Wed May 02, 2007 3:25 pm

ciocalteu_PRM wrote: "ca sa dai la medicina, nu iti trebuie prea mult creier. Cine e intr-adevar destept, face calculatoare. In medicina iti trebuie multa ambitie,munca si creier de nivel mediu".


nici nu stii cata dreptate avea...
o sa vezi tu mai incolo.

e oarecum distractiv cu astia care urla " ca nu se face carte dom'le in facultate". cu excetia catorva asistenti care se ascund realmente de studenti, majoritatea iti mai povestesc despre disciplina lor DACA ii intrebi. acuma noi vorbim pe sant ca babele (nu am fost in facultate vreunul care sa se tina de capul asistentilor, dar macar nu arunc vina pe altii)
eu sustin propunerea lui micky
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Wed May 02, 2007 3:44 pm

"nici nu stii cata dreptate avea...
o sa vezi tu mai incolo. "

Pai te contrazici...daca esti de acord cu mickey (cu care sunt si eu ,dealtfel,ca sa nu ne intelegem gresit, doar ca trebuie pregatiti terenul din timp) inseamna ca doresti o selectie naturala a creierashelor din medicina,si nu a tocilarilor (cei de care vorbea profesorul) printr-un examen cat mai inteligent structurat. Deci e alba sau e neagra...ori ai nevoie de creier,ori nu?? :D
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

imi cer scuze

Postby mickeygreen » Wed May 02, 2007 4:11 pm

Imi cer scuze nu am avut efectiv timpul necesar sa citesc comentariile/dezbaterile de dupa lansarea ideii. Sper sa se intample cat de curand, azi exclus.

Ar trebui redactata o petitie (ma voi ocupa de asta posibil maine) online spre semnare de catre voi si inaintata oficial forurilor competente. Insa necesita o munca de redactare masiva, nu poate fi trimisa in forma de mai sus. Ma gandeam la http://www.petitiononline.com nu radeti, nu-i o premiera, iar in acest fel ii obligam sa ne dea un raspuns oficial (pe care am de gand apoi sa-l dezbat public, inclusiv presa).

In curand pe ecrane...

User avatar
adellyne_85
elder
elder
Posts: 650
Joined: Sun Dec 31, 2006 11:44 pm

Postby adellyne_85 » Wed May 02, 2007 4:25 pm

mie incepe sa-mi placa tot mai mult ideea...ieri, cand am citit-o, am avut o reactie cam "uău, ce drac de idee mai e si asta", dar de atunci, sentimentele mele mele s-au imbunatatit in legatura cu ea. macar stiu ca n-o sa ma mai trezesc dimineata cu lehamitea aia "ah, iar o zi de toceala!", ci o sa zic "da, azi voi face o conexiune-doua, se merita sa inceapa o noua zi" :lol:
dar nu stiu, stabiliti mai repede daca se face sau nu ( eu cred ca nu), sa ne obisnuim din timp cu ideea, sa vad daca imi fac rezerve de lecitina sau imi cumpar foi si creioane pt scheme.

User avatar
danhia
elite
elite
Posts: 4297
Joined: Sat Oct 29, 2005 8:56 pm
Location: The Royal Ascot Brigade

Postby danhia » Wed May 02, 2007 4:35 pm

nu vad de ce trebuie pregatit terenul inainte. un om inteligent se adapteaza. un bombalau sta sa memoreze doze.
totusi pentru confortul psihic al viitorilor mei colegi rezidenti , inclin sa cred ca e mai bine ca aceasta schimbare sa fie amanata.iar cei de anul viitor sa fie pregatiti din timp, caci se stie deja ca rezidentul este foarte usor susceptibil la noutati, zvonuri si petitii si se destabilizeaza usor.
Red Apple

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Postby Calico » Wed May 02, 2007 4:43 pm

Nu e problema ca nu ne putem adapta. Daca se face chestia asta de la anu ar trebui macar sa se schimbe tematica, sa bage ceva mai practic, mai clar. Daca nu, sa vedeti voi ce interpretabile o sa fie grilele...

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

precizare

Postby mickeygreen » Wed May 02, 2007 4:49 pm

Va dura 1-2-3 zile pana il redactez (fiindca mai am un proiect pt medicina de urgenta, detalii la http://uk.groups.yahoo.com/group/urgenta si munca pe deasupra), ba chiar 2 daca luam in considerare si problema platii pe ianuarie a rezidentilor anul I (in lucru, cum s-ar zice :lol: ) apoi il postam spre semnare online undeva.

Apoi dureaza etapa semnarii, ori asta depinde DE VOI, nu de unul sau altul ci statistic de strangerea unui nr.reprezentativ de semnaturi.

Apoi de la depunerea la registratura MS si CNPDS si Rectoratelor (ma introduc numai la UMF Bucuresti din considerente geografice), exista termenul LEGAL de 30 zile in care autoritatile sunt OBLIGATE sa ne raspunda, in caz contrar fiind pasibile (nu doar institutia ci si functionarul/-ii implicati) de actionarea in instanta si amenda administrativa.

Presupunand ca totul va decurge lin/snur si fara incidente majore (pp ca toti vor colabora, adica vor respecta legea) in 40-50 zile (max) stim ceva sigur.

Apoi vom anunta succesul sau esecul demersului. Cam asta ar fi planul, care pe drum s-ar putea sa castige adepti de seama, sper eu.

Rog pe Victor sa reformuleze propunerea, imi pare f.buna, deci vor fi 2 variante/alternative oferite MS in petitie, cu conditia sa le puna bine in pagina din toate pdv. Personal imi pare o idee de mare viitor, din pacate nu atat de faisabila in acest an (din cauza logisticii implicate). Oricum o includem. Aveam de mult timp ideea organizarii mai multor sesiuni de rezidentiat pe an, standardizate, si am eu impresia (trebuie sa verific in proiectul de modificare a OUG 58/2001 actualizata) ca noua lege (cu care eu personal am mari "probleme" de cand era in dezbatere fiind un pic infecta) o permite.

Acum o sa "trag obloanele" fiindca sunt extrem de obosit. Ne auzim cel devreme maine.

User avatar
tandarica_ndy
senior
senior
Posts: 248
Joined: Sat Mar 24, 2007 11:18 am
Location: Str. Fundatura Renasterii

Postby tandarica_ndy » Wed May 02, 2007 9:35 pm

Asta e cea mai inteligenta schimbare care ar putea fi facuta! Cel mai corect mod de examinare! In felul asta se testeaza cunostintele REALE de medicina, si capacitatea viitorului medic de a face niste corelatii intre clinica si paraclinica!
Se vor selecta oameni inteligenti, nu oameni cu capacitate de a memora lucruri fara logica, negandite, netrecute prin filtrul mintii!
Ideea ar fi ca cel mai bun sa intre, nu cel care pierde cat mai multe nopti! Deci, cine e mai bun sa castige!
Cu o singura mentiune:grilele de genul asta TREBUIE facute de oameni care au in spate ani buni de medicina, pentru a fi cat mai clare, si oameni de acest tip sunt destui!
Sa dea Domnu' sa se aprobe proiectul asta genial!
Bafta la toata lumea!

User avatar
adellyne_85
elder
elder
Posts: 650
Joined: Sun Dec 31, 2006 11:44 pm

Postby adellyne_85 » Wed May 02, 2007 9:58 pm

oau ce de entuziasm la unii! cred ca incepe sa prinda si la mine :lol:

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Wed May 02, 2007 11:58 pm

[quote="tandarica_ndy"]
Ideea ar fi ca cel mai bun sa intre, nu cel care pierde cat mai multe nopti!

Ba da , eu zic sa castige cel care pierde cel mai mult noptile...prin discoteci!!! :twisted:
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Thu May 03, 2007 7:26 am

n-am absolut nicio idee de ce TOATA dar TOATA lumea se considera avantajata de un examen bazat pe CONEXIUNE, nu pe toceala???!?!?


sa fie pt ca toti ne consideram super destepti si lenea este doar ura fata de memorare??

bun, asta e motivul pt care ideea va prinde. dar eu am cateva mari motive sa nu-mi placa ideea:

1.premizele sunt astea de mai sus, deci total rupte de realitate
2. examenul de rezi NU are de ce sa te pregateasca pt nimic, gen vai dar ce faci cu pacientul, pt asta e facultatea, fiecare clinica te pregateste in felul ei, nici amcar ghiduri nu exista la nivel national in toate specialitatile, cum draq sa vreti sa dati examen din ceva ce nu exista. hari sau angelescu NU sunt despre protocoale sau atitudini terapeutice brea, REVENITI-va! nu poti stoarce asa ceva din materia aia decat cu maaare greutate
3. un astfel de concurs favorizeaza la marele greu intrebarile echivoce
4. intrebarile -cascada fac muult mai accesibil de vandut examenul (oricine fac sub poate da rapid din 3 fraze vreo 40 de intrebari, acre fac diferenta)
5. mie ca anatomopatolog dermatolog chirurg general radiolog MI SE RUPE IN PISPREZECE de attudinea in camera de garda (oare il auscult sau ii dau adrenalina sau il trimit la CT- brea d-asta exista med de urgenta)
6. consider ideea o cretinatate


bun. pe viitor voi rumega aceste idei de mai sus, dar cu portia si poate mai amanuntite. pana intra




:D

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Thu May 03, 2007 11:50 am

personal cred ca ideile sunt bune, dar pentru ca necesita timp si efort din partea factorilor de decizie si executie sunt cam idealiste pentru anul asta, in conditiile in care sistemul actual de rezidentiat e osificat si functional dpv lor de vedere. Nastase in 2003 spunea la cluj ca i se pare normal sa treaca din 7000 2000, ca asta e rolul unui concurs. Asta e punctul lor de vedere, cum anume se face trierea - mai putin important. Se selecteaza cati le trebuie lor in scripte sa apara ca rezidenti? se selecteaza... se contesta concursul? ... daca nu castiga procesul care oricum dureaza de la 1 an in sus, e totul ok - atrecut si rezidentiatul asta.

Cred ca ar fi mai bine sa se poata da rezi de mai multe ori pe an, ar creste turnoverul si feedbackul si implicit s/ar pune presiune pe calitatea examenului. Dar e mai simplu si mai @safe@ pentru ei sa organizeze o singura bomba de 200 grile odata pe an. E foarte complicat... ia timp... mai multe grile... mai multe sanse de a gresi....mai multe probleme... mai multe procese.

Un ministru al sanatatii acuzat de plagiat spunea odata ca daca e sa se schimbe ceva in sistemul sanitar trebuie neaparat sa fie o criza sa determine aceasta schimbare. Atfel fara criza.... merge? meeerge! daca criza din 2003 a dus _doar_ la descentralizarea rezi si s-a dat acelasi tip de rezi in mai multe centre.... ce tip de criza trebuie pentru asemenea schimbari? Criza din 2005 cu generatiile care nu aveau dreptul la MF - lucru care i se parea perfect normal lui Nicolaescu, si stie foarte bine Mickey despre ce e vorba - a dus doar la disparitia grupelor de specialitati si incercarea de reintroducere stagiatura (speculatia mea). Dna Ene - key figure in human resources MS - in 2003 recunostea ca este nevoie de grupe pentru a evita transferurile de pe MF pe specialitati inrudite, care inainte de reintroducerea grupelor lab mf med chir era in floare. Era un ordin de ministru care permitea transferul doar in cadrul aceleiasi grupe de specialitati, care de anu asta evident pica. Sa vezi de la anu transferuri intre mf si urologie si mf si neurologie...

Pentru schimbarea formei rezidentiatului actual trebuie ori un leader luminat sa se puna de-a curmezisul osificarii sistemului, care --- scuzati concluzia, nu e nicolaescu care zicea ca cei care cer sa nu fie discriminare dpv drept de acces la MF in functie de anul de absolvire sunt niste frustrati care au picat la examen. Pentru schimbarea substantei examenului trebuie ... eh... alt invatamant medical, si aici fiecare stie mai bine prin ce a trecut, unde e si unde ar fi vrut sa fie. Nu stiu inca ce criza ar trebui sa apara sa se schimbe ceva, mai ales _repede_... proteste? procese? eu personal as bombarda ministerul si centrul cu cereri de informare si incecari de transparentizare:
- cati preparatori echivalati si in ce specialitati in fiecare an
- cate transferuri de pe ce specialitati si in ce specialitati, care sunt criteriile de acordare transfer in ultimii 3-5 ani
- cate admiteri in rezidentiat se fac pe alte cai de cat preparatori si concurs de rezidentiat, in ultimii 3-5 ani
- cum folositi banii de concurs de rezidentiat, in ultimi 3-5 ani
- care e statistica oficiala interna dpv examenul de rezidentiat, participanti la concurs odata, de doua ori, de trei ori, in ultimii 5 ani
- cati renunta la rezidentiat, in ultimii 5 ani


etc. Cu informatiile astea SOLIDE se poate construi o imagine a rezidentului pe care acum real nu stiu cati o au... si se poate ataca punctual fiecare problema in parte...

asa in general... se pot spune multe, sunt multe idei, se poate cere sprijin la oricine, verbal se poate si obtine--- foarte bine, ce bine le spui, ia mai spune asa... frumos... ia du-te si injura-l pe ala ca ala e de vina... dar e greu... du-te si pierde vremea la ministru el decide... eu pot sa zic ca te sprijin dar uit de tine cand iesi pe usa... daca e sa semnez ceva nu semnez nimic... etc

Arafat nu stiu cat de bine e privit de invatamantul medical, am impresia ca nu prea e "inclus" aici. Sper sa ma insel si orice recomandare si orice discutie publica cu sustinere poate fi utila... nu?

eu unul stau fff prost cu timpul, si in urmatoarele 2 saptamani cu siguranta nu o sa pot produce nici un text organizat pentru nici o petitie. Mikey, oricum asta cu computer based testing nu poate fi urgenta pt anu asta cred, daca crezi ca are sanse treaba anul asta cu schimbarea grilelor sivrei sa fii activ pt rezi 2007, cred ca poti lasa ideea asta deoparte. La propunearea cu CBT Nicolaescu o sa zica simplu - de unde sa facem rost de 6/7000 calculatoare? ar fi solutii daca ar vrea sa le gaseasca, la anu s-ar putea imprumuta de la medicii de familie, alea pe care vrea sa le cumpere anul asta :lol: Sau sa le cumpare mai repede si sa le dea la medicii de familie dupa rezi, si atunci s.ar putea si anul asta CBT, dar e complicat :)

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Thu May 03, 2007 6:39 pm

iarasi am ajuns acasa "tardiv" si obosit mort. deci nu pot citi, iar si-mi cer scuze, productiile de aici.

pot doar sa va spun ca propunerea a ajuns deja la dnul rector UMF Bucuresti dr. Florian Popa, insa intr-o formula nu prea fericita (din vina mea ca n-am avut timp sa redactez kestii oficiale) un print de aici (lipseste ultima parte de "barfa"). am fost azi intr-un soi de audienta, pt care am asteptat 2h si care a durat 3 min jumatate. NU am discutat in jurul proiectului, nici n-am lecturat momentan cele scrise, fiindca atat dumnealui cat si eu eram franti de oboseala si nemancati (cel putin eu eram pe gol absolut) dupa o zi de spital si o dupa-amiaza de activitati para-medicale.

deci punem o bifa la dnul rector, mai punem una (tot informala) si la dnul Badiu (reminder CNPDS), iar petitia si adresele oficiale urmeaza cand o da Dzeu, dupa garda de maine spre poimaine. ma gasiti la perdelutza ;-) dar sper sa nu aveti nevoie.

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Thu May 03, 2007 6:44 pm

si victore, cafeaua aia s-a racit de mult...

ia contacteaza-ma tu in privat, sper ca mai ai nr meu, daca nu da-i search pe google te asigur ca merge ;-))

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Postby Calico » Thu May 03, 2007 6:57 pm

Aaa... mickeygreen, tu vorbesti in numele nostru sau ceva de genul asta? sau e doar o propunere individuala de modificare a rezidentiatului?

User avatar
esti_o_fraiera
junior
junior
Posts: 37
Joined: Mon Mar 19, 2007 4:02 am

Postby esti_o_fraiera » Thu May 03, 2007 7:58 pm

auzi, domnule doctor rezident, dumneata cand ai dat examenul de rezidentiat de ce nu ai facut atunci petitzie si cerere expresa pentru modificarea sistemului de examinare. te gasi acum geniul...dupa ce ca in facultate nu se mai face carte.. ai culmea tupeului sa ceri cazuri clinice.. pai astia mici habar nu au cum ii cheama daca ii iei mai tare...si tu te astepti ca ei sa aiba o gandire medicala HA HA HA..

ideea este buna DOAR DACA SE FACE IN FACULTATE CARTE! dar noi cum suntem intr-o continua tranzitie...sa-mi fie cu iertare, personal mi se pare cea mai stupida chestie...

de ce nu ati facut scandat cu preparatorii..ca doar acolo se duc ai mai proshti dar piloshi..astia nu te-au deranjat...preparatori care nici macar baza medicala nu o au, dar au pretentia ca studentul sa stie...si daca i se pune o intrebare ii spune ca ii va raspunde maine..ca doar de..azi e prost, dfar maine va fi mai destept ... prostii..
carmina

User avatar
esti_o_fraiera
junior
junior
Posts: 37
Joined: Mon Mar 19, 2007 4:02 am

Postby esti_o_fraiera » Thu May 03, 2007 8:09 pm

pot doar sa va spun ca propunerea a ajuns deja la dnul rector UMF Bucuresti dr. Florian Popa, insa intr-o formula nu prea fericita (din vina mea ca n-am avut timp sa redactez kestii oficiale) un print de aici (lipseste ultima parte de "barfa"). am fost azi intr-un soi de audienta, pt care am asteptat 2h si care a durat 3 min jumatate. NU am discutat in jurul proiectului, nici n-am lecturat momentan cele scrise, fiindca atat dumnealui cat si eu eram franti de oboseala si nemancati (cel putin eu eram pe gol absolut) dupa o zi de spital si o dupa-amiaza de activitati para-medicale.

deci punem o bifa la dnul rector, mai punem una (tot informala) si la dnul Badiu (reminder CNPDS), iar petitia si adresele oficiale urmeaza cand o da Dzeu, dupa garda de maine spre poimaine. ma gasiti la perdelutza Wink dar sper sa nu aveti nevoie.


nu crezi ca ar fi fost mai bine sa si astepti un raspuns din partea celor care dau rezi anul acesta??

ti s-a sculat tie sa modifici metodologia de examen sa fii tu mare scula pe bascula... ca doar nu dai tu examen..esi si ce daca "pleava"nu zice minic ca e ocupara cu invatatu...tu iei hotararea in numele meu, fara sa ma intrebi daca sunt de acord..nici macar sa astepti un raspuns, sau sa supui la vot

SA ITI FIE RUSHINE!!!

crezi ca daca vii obosit de la spital iti da stiinta pe afara..decat sa te preocupi de pb examenului nostru mai bine citeste-ti cartile de specializare ca sa iti omori timpu, nu sa ne omori pe noi..

o sa spui ca esti al dracului de destept si nu tre sa mai citesti, dar iei hotariri in numele altora!!
carmina

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Thu May 03, 2007 8:18 pm

esti_o_fraiera wrote:auzi, domnule doctor rezident, dumneata cand ai dat examenul de rezidentiat de ce nu ai facut atunci petitzie si cerere expresa pentru modificarea sistemului de examinare. te gasi acum geniul...dupa ce ca in facultate nu se mai face carte.. ai culmea tupeului sa ceri cazuri clinice.. pai astia mici habar nu au cum ii cheama daca ii iei mai tare...si tu te astepti ca ei sa aiba o gandire medicala HA HA HA..

ideea este buna DOAR DACA SE FACE IN FACULTATE CARTE! dar noi cum suntem intr-o continua tranzitie...sa-mi fie cu iertare, personal mi se pare cea mai stupida chestie...

de ce nu ati facut scandat cu preparatorii..ca doar acolo se duc ai mai proshti dar piloshi..astia nu te-au deranjat...preparatori care nici macar baza medicala nu o au, dar au pretentia ca studentul sa stie...si daca i se pune o intrebare ii spune ca ii va raspunde maine..ca doar de..azi e prost, dfar maine va fi mai destept ... prostii..


Cam asta postaram cu totii inainte...schimbam rezidentiatul,dar inainte de toate haideti sa schimbam un pic abordarea medicinii din facultate. Astia mici de acum intra vitei si ies boi. Din pacate, ca sa ajungi in anul 6 sa poti avea o viziune ampla asupra medicinii, trebuie sa fii mai mult decat un autodidact. Nu sta nici un profesor la fundul tau, sa te invete meserie...mai degraba stai la mana asistentilor, ajunsi acolo prin metodele pe care le stim cu totii (nu generalizez). De ce sa te invete ei ceva, cand tu insuti poti fii coleg cu ei peste cativa ani, deci o amenintare in plus pentru postul lor. Oricum, greu se va materializa proiectul asta...ii urez bafta lui Mickey, insa are cale lunga de batut si minti si mai multe de descuiat.
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
ciocalteu_PRM
senior
senior
Posts: 281
Joined: Thu Mar 15, 2007 7:04 pm
Location: Bora Bora babyyy!!!!
Contact:

Postby ciocalteu_PRM » Thu May 03, 2007 8:22 pm

Oricum, anul asta n-are rost sa ne agitam cu chestia asta. Programa e batuta in cuie, ne-am impacat cu gandul si cu materia propusa, mergem inainte asa. Pt anul viitor sau peste 2 ani, ar fi o idee excelenta.
" In spatele fiecarui barbat puternic exista o femeie... care ii cheltuie banii"

User avatar
tandarica_ndy
senior
senior
Posts: 248
Joined: Sat Mar 24, 2007 11:18 am
Location: Str. Fundatura Renasterii

Postby tandarica_ndy » Thu May 03, 2007 8:23 pm

esti_o_fraiera wrote:auzi, domnule doctor rezident, dumneata cand ai dat examenul de rezidentiat de ce nu ai facut atunci petitzie si cerere expresa pentru modificarea sistemului de examinare. te gasi acum geniul...


Tin sa te anunt ca domnul cu pricina NU E NICI MACAR REZIDENT!
Domnule paramedic, IN CE CALITATE TE AFISEZI TU CA REPREZENTANT AL STUDENTILOR MEDICINISTI??????????????????????????????????Te-a pus cineva????Speri ca asa o sa intri si tu?????
De obicei cat se ia o asemenea initiativa se face un poll, se cer anumite pareri!
Acum poate i se scoala cuiva si face o petitie la ministerul sanatatii, la conf badiu, la ciomu, la tranca, la la la...sa nu se mai dea rezu, si sa se intre cu media din facultate, sau de ce nu de la bac?!
Propunerea pare tentanta, m-am entuziasmat initial, dar gandind mai bine cum stau lucrurile, si din discutii cu REZIDENTI(nu paramedici) am ajuns la concluzia ca e chiar penibil un asemenea sistem!De ce?
Pt ca:
1-in facultate nu asta a fost sistemul de examinare, ci "bulinutza"
2-un sistem ca asta poate fi manarit in stil barbar
3-intotdeauna se vor gasi interpretari la cazuri clinice
4-sistemu ala de-l invoci matale cu examenu pe calculator iarasi nu e bun pentru ca:
a-nu avem 7-8mii calc, abia dc avem sali
b-pot umbla diversi "virusi" prin respectivele calculatoare...care dc ai noroc pot veni si cu raspunsurile...banuiesc ca asta era si ideea...
c-cum se vor mai depune CONTESTATII????
Hartiutza e sfanta tati, stii zicala aia:"VORBA ZBOARA, SCRISUL RAMANE!", deci poate zbura si "bulinutza electronica" ca, de, sunt multe programe care pot face "sa zboare bulinutza"!

Asa ca...hai sa lasam rezu cum a fost si pana acu, ca daca ne gandim mai bine vom observa ca nu pot fi tinute minte toate porcariile daca nu le inveti si logic!

Sper ca iti vei face timp sa citesti ce am scris! Apropo...daca tot ai facut topicu', de ce nu citesti si parerile candidatilor? Stiu:esti pe principiul "imi introduc picioru' in parerile si in motivele voastre, ca eu oricum fac ce vreau..."Frumoasa initiativa!...

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42413
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Postby Calico » Thu May 03, 2007 8:25 pm

"esti_o_fraiera", stai linistit(a?) si invata ca n-o sa se schimbe nimic anul asta si probabil ca nici in urmatorii 10 ani.

User avatar
adellyne_85
elder
elder
Posts: 650
Joined: Sun Dec 31, 2006 11:44 pm

Postby adellyne_85 » Thu May 03, 2007 8:30 pm

da, da, nu se va modifica, hai sa fim seriosi, mai ales ca noi ne-am apucat sa facem grile din alea vechile, nu d'aistea cu caz clinic. :lol:
oricum, mai bine sa se bage cu caz clinic dupa ce luam noi.


Return to “Rezidentiat 2007”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests