ATENTIE! Se modifica legea Rezidentiatului!

Punct si de la capat. MS propune o noua lege pentru rezidentiat
yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sat Dec 09, 2006 12:29 pm

luly_boy wrote: De altfel chiar ma mir ca cei care sunt acum anul 6 nu-si dau seama ca daca li se anunta alta bibliografie in iunie ar avea de fapt doar 4luni de invatat.


eee nu ne dam seama...las' ca stim ca e vai de *u*u' nostru'...dar ce sa facem cu examenele pe care le mai avem in timpul anului 6 si cu chestia aia numita licenta? sa le ignoram?

luly_boy
senior
senior
Posts: 227
Joined: Tue Aug 15, 2006 9:53 am

Postby luly_boy » Sat Dec 09, 2006 12:37 pm

Pai nu prea aveti cum sa le ignorati (nici eu nu am reusit :( ). Si am terminat sesiunea de vara aproape lesinata de oboseala si cand sa-mi revin cat de cat am intrat in licenta. De asta zic eu ca e bine sa se stie din timp ce ai de inv pt rezi, atunci iti faci un program si daca te tii de el e aproape imposibil sa nu iei rezi, dar cand te scalzi intr-o incertitudine totala pana-n vara...

User avatar
ciushka
elder
elder
Posts: 661
Joined: Fri Jun 09, 2006 1:49 am
Location: de la dracu in praznic putin pe stanga
Contact:

Postby ciushka » Sat Dec 09, 2006 7:03 pm

bv ai adunat ceva din ideile de pe forum .acum ne mai trebuie pe cineva sa le dea o forma de proiect de lege si trimis la pachet la minister.
de obicei de murit se moare doar odata... eu mor in fiecare zi cand ma trezesc si renasc la fiecare adormire( ego dixit)

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Sun Dec 10, 2006 2:53 am

rezidentiatul pe post va fi organizat la nivel national, e in proiectul de lege pe care il tot analizam aici.

insa ce ma mira, chiar ma uimeste la voi, e ca nimeni nu protesteaza impotriva a 2 chestiuni de baza din proiect, ambele la art.6 (ajung eu sa fac asta, desi nu sunt in situatia):
-scoaterea din lege a redistribuirii pe mf si inlocuirea ei cu o "stagiatura" care nu duce nicaieri (care a si fost desfiintata acum 2 ani ca neconforma cu normele UE), impreuna cu
-mentinerea prevederii de obtinere a "dreptului de libera practica" odata cu titlul de medic specialist, adica DUPA un rezidentiat pe care nimeni nu va garanteaza daca si cand il incepeti (va reamintesc ca numarul locurilor, adica "robinetul", se stabileste tot la minister cu pixul pe hartie abia prin octombrie)

oare numai mie imi par aceste conditii net dezavantajoase noilor generatii? la faza asta voi cei de anul 6 acum trebuia sa sariti in sus... sau inca nu realizati ce inseamna.

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Sun Dec 10, 2006 10:29 am

Multi dintre cei care iau MF ca „specialitate de consolare“ isi doresc sa dea din nou rezidentiatul, si sa obtina altceva. In acest sens, nu sunt deranjati de faptul ca redistribuirea pe MF e inlocuita cu „stagiatura“. Cat timp invata pentru rezi nu stau degeaba acasa si primesc de la stat niste bani, chiar daca foarte putini (sunt sigura ca salariul de „stagiar“ va fi mai mic ca cel de rezident). E o pomana si lumea e fericita sa o primeasca.

Sigur ca dupa 3 ani te alegi cu nimic. Daca nu iei rezidentiatul in timpul asta, trebuie sa te orientezi spre altceva. Adica mai pierzi aiurea 3 ani din viata, pe langa cei 6 petrecuti in facultate. Iar banii pe care MSP ii cheltuie cu „stagiarii“ sunt bani aruncati pe fereastra.

Personal nu consider normala nici redistribuirea pe MF a candidatilor picati pe medicale sau chirurgicale, si transformarea MF intr-o „specialitate de consolare“. Stie cineva daca chestia asta se mai practica intr-o alta tara?

Daca exista deficit de medici de familie, exista in zonele in care lipsesc si medici din alte specialitati, „zone defavorizate din punct de vedere al asigurării asistentei medicale“. Aici se vor scoate posturi de MF la concurs, si se va acoperi astfel necesarul. Altfel, banii cheltuiti de MS pentru pregatirea medicilor de familie sunt si ei irositi. Pregatesti multi MF-isti, ca sa ii ai pentru zonele rurale, iar dupa ce devin specialisti ei nu vor sa plece la tara, ci raman la oras. Scopul de a asigura asistenta medicala primara la sate nu e atins.

User avatar
faramita
senior
senior
Posts: 225
Joined: Sat May 15, 2004 8:29 pm

Postby faramita » Sun Dec 10, 2006 12:17 pm

Sunt curios daca dupa acea stagiatura aceea de 3 ani se acorda dreptul de libera practica....(inainte, dupa stagiatura de 1 an, asa era parca...)Aveti cumva idee?
Un prost cauta sensul vietii...un nebun il stie!

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 12:47 pm

mickeygreen wrote:rezidentiatul pe post va fi organizat la nivel national, e in proiectul de lege pe care il tot analizam aici.

insa ce ma mira, chiar ma uimeste la voi, e ca nimeni nu protesteaza impotriva a 2 chestiuni de baza din proiect, ambele la art.6 (ajung eu sa fac asta, desi nu sunt in situatia):
-scoaterea din lege a redistribuirii pe mf si inlocuirea ei cu o "stagiatura" care nu duce nicaieri (care a si fost desfiintata acum 2 ani ca neconforma cu normele UE), impreuna cu
-mentinerea prevederii de obtinere a "dreptului de libera practica" odata cu titlul de medic specialist, adica DUPA un rezidentiat pe care nimeni nu va garanteaza daca si cand il incepeti (va reamintesc ca numarul locurilor, adica "robinetul", se stabileste tot la minister cu pixul pe hartie abia prin octombrie)

oare numai mie imi par aceste conditii net dezavantajoase noilor generatii? la faza asta voi cei de anul 6 acum trebuia sa sariti in sus... sau inca nu realizati ce inseamna.

Nici MF-ul, nici cei 3 ani de stagiatura nu reprezinta obiectivul nimanui...de-aia nu sare nimeni in sus...ce mi-e MF, ce mi-e stagiatura aia...macar in cei 3 ani de stagiatura esti platit sa stai acasa, sa inveti, si sa dai iar rezi-obligatoriu, nu? Bineinteles ca toti suntem idealisti si zicem ca de n-o fi din prima, o fi din a doua, si vom avea locul nostru acolo sus.
Deci e inutil sa "sarim in sus" si sa ne irosim energia, asa ca prioritatile noastre in ce priveste schimbarile anuntate se refera la bibliografie si modul in care se va desfasura rezidentiatul. Daca aici ar fi lucrurile clar anuntate din timp si noi toti am fi super-pregatiti 8) ...si nu i-am avea drept concurenti si pe cei ce au terminat in anii trecuti...n-ar mai exista termenii "stagiatura" si "MF"...si oricum e o responsabilitate prea mare pt cei de anul 6 asta cu saritu'n sus...noi sa ne ducem si la fac, sa mai invatam si pt exam de le mai avem, sa ne mai facem si ld-ul si licenta...sa mai tocim si pt rezi...si sa mai si sarim in sus... protest.gif ...that' s too much!!!

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Sun Dec 10, 2006 1:34 pm

Cred ca s-au gandit bine astia din minister, studentii medicinisti sunt cei mai docili dintre toti studentii, nu au timp sa comenteze. Dreptul de practica pare ceva asa de abstract si plin de ... raspundere? incat mai bine nu ne gandim la el pana nu avem timp de asa ceva.

User avatar
matrix
elder
elder
Posts: 519
Joined: Mon Jul 07, 2003 9:03 am

Postby matrix » Sun Dec 10, 2006 1:37 pm

am vorbit si eu cu un jurist care mi-a zis ca proiectul asta nou nu spune clar decat de chestia cu rezi pe post si de stagiatura. in rest pot sa faca orice cu trunchiul comun. expresia "specialitati medicale" e acoperitoare si pt trunchi comun si pt rezi separat medicale/chir (e aceeasi exprimarea si in legea curenta).

alt lucru important...proiectul/viitoarea lege poate fi aprobata fortat si prin ord de urgenta asa ca problema ca nu e timp e relatuva
Viata lunga si prospera!

User avatar
ciushka
elder
elder
Posts: 661
Joined: Fri Jun 09, 2006 1:49 am
Location: de la dracu in praznic putin pe stanga
Contact:

Postby ciushka » Sun Dec 10, 2006 2:55 pm

chiar!!parca doar parlamentul intra in vacanta.si pe perioada vacantei parlamentare guvernul poate da ordonante de urgenta.cu toate ca singura urgenta ar fi sa se legifereze neshte chestii neconforme cu normele ue.asha ca presimt ca vom avea ..surpreize de craciun.
de obicei de murit se moare doar odata... eu mor in fiecare zi cand ma trezesc si renasc la fiecare adormire( ego dixit)

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 3:08 pm

dap...dar mai bine de craciun decat la vara!

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Sun Dec 10, 2006 4:26 pm

„Stagiatura“ asta nu iti confera nici un drept de libera practica. Tocmai asta e schepsisul!

Atitudinea gen „eu am lucruri mult mai bune de facut decat sa-mi bat capul cu legile, am de invatat“ e DEZGUSTATOARE. Cine ai vrea 'mneata sa se revolte pentru chestii care te privesc direct? Strabunica? Nu dai TU rezidentiatul?
Vorba Tanei: eu l-am dat si l-am luat. Nu ma mai intereseaza. Se strofoca altii pentru voi, iar pe voi nici ca va doare!

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 4:58 pm

atlantiana wrote:„Stagiatura“ asta nu iti confera nici un drept de libera practica. Tocmai asta e schepsisul!

Atitudinea gen „eu am lucruri mult mai bune de facut decat sa-mi bat capul cu legile, am de invatat“ e DEZGUSTATOARE. Cine ai vrea 'mneata sa se revolte pentru chestii care te privesc direct? Strabunica? Nu dai TU rezidentiatul?
Vorba Tanei: eu l-am dat si l-am luat. Nu ma mai intereseaza. Se strofoca altii pentru voi, iar pe voi nici ca va doare!

si in ce ar trebui sa conste revolta, ma rog? in a-ti exprima dezaprobarea pe forum? asta ar trebui sa fie un mesaj prin care instigi la rascoala pe cei de anul 6? Cine se strofoca pt noi? faptul ca purtati niste discutii intre voi prin care in care va varsati oful nu inseamna nimic...e doar pierdere de timp...sau crezi ca citeste MS-u' cele scrise de milogi aci si se induioseaza? grow up!

User avatar
ciushka
elder
elder
Posts: 661
Joined: Fri Jun 09, 2006 1:49 am
Location: de la dracu in praznic putin pe stanga
Contact:

Postby ciushka » Sun Dec 10, 2006 7:18 pm

can se vorbeste de revolta sau manifestatii etc introduc mana in foc ,toti se gandesc la ce au facut minerii.nu e cazul .revolta nu trebuie facuta cu torte furci si coase.
trebuie sa venim cu problemele noastre si sa le expunem sub o forma sa nu fie refuzate.ne va fi greu sa fortam mana factorilor de decizie
suntem mici
dar trebuie sa fim cat mai uniti cu putinta.sa invatam din experienta celor care au facut organizaiti si si-au cerut si obtinut drepturi.sa ne lasam personalitatile egoiste la o parte si sa conlucram ca sa ne fie mai bine indiferent de an de specialitate si statut social si economic.

stiu ca ar fi ideal sa stam cu cracii pe pereti si sa vina altii sa ne rezolve problemele.dar pentru fiecare dintre noi colegii rezidenti sunt ceilalti.

presupun ca la toti ne-a ajuns cutitul la os. suntem desconsiderati,umiliti terfeliti si omorati incet incet prin infometare .nu se mai poate asha ceva.e prea mult.suntem tineri ,ne-am saturat cred toti sa fim generatie de sacrificiu atatia ani.

daca sunteti de acord cu mine haideti sa lasam ironiile si mistocareala sau nu stiu ce interese meschine si sa ne punem capetele la contributie si sa vedem ce e de facut.si va rog disputele sa fie constructive sa fie conflict de idei nu de ego.

va multumesc!
de obicei de murit se moare doar odata... eu mor in fiecare zi cand ma trezesc si renasc la fiecare adormire( ego dixit)

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Sun Dec 10, 2006 7:39 pm

grow up!


gata - hai - mars la invatat. macar de-ai stii ce sa inveti :lol: sau de ti-ar folosi la ceva cifrele si tabelele care se testeaza la rezi :lol: eh - dar asta e complex, tre sa termini facultatea sa iti dai seama cu ce se mananca rezidentiatul - fara facultate terminata nu merge

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 8:27 pm

mihaij wrote:
grow up!


gata - hai - mars la invatat. macar de-ai stii ce sa inveti :lol: sau de ti-ar folosi la ceva cifrele si tabelele care se testeaza la rezi :lol: eh - dar asta e complex, tre sa termini facultatea sa iti dai seama cu ce se mananca rezidentiatul - fara facultate terminata nu merge

cine-i nebunul care invata tabele si cifre? in anul 6 sigur nimeni nu...poate doar atunci, cu o luna inainte de rezi sa arunci o privire peste ele...daca asa sunt grilele...le-am facut eu?
asa cum spunea ciushka, "hai sa lasam ironiile si mistocareala...si sa ne punem capetele la contributie sa vedem ce e de facut."
ideea ta, mihaij, care e? am zis ideea, nu frustrarea...

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Sun Dec 10, 2006 8:55 pm

eu zic sa se echivaleze in rezidentiat si doctoranzi si asistentii de cercetare iar dreptul de practica sa se dea odata cu concursul pe post de medic specialist - ca oricum nu ai nevoie de el daca nu ai post. examenul de medic specialist ar putea sa dea in schimb niste puncte cmr, de exemplu. la rezidentiat sa se inscrie la el numai cei care au facut minim 1-2 ani de practica medicala supravegheata. practica medicala supravegheta sa se plateasca mai bine ca rezidentiatul, iar la rezidentiat rezidentii sa plateasca pentru studii daca vor sa ii invete cineva carte/meserie. daca nu iei rezidentiatul in cei 3 ani de practica medicala supravegheata sa trebuiasca sa mai faci odata facultatea, sau macar sa mai dai odata licenta, sa mai faci odata lucrarea de diploma... macar anul 6 asa cum zici si tu...

stai ca acum am vazut ce ziceai: ideea zici? pai nu am cazut de-acord ca pierdem timpul si mai bine invatam? sa invatam asadar - mai mult, mai bine, mai cu spor etc

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 9:30 pm

uuufffff...eu's mai mic si mai prost, ca sunt anul 6, de-aia nu-mi treceau asa niste idei prin cap...nu ajungem nicaieri asa...
nu-i nimic rau in a invata, dar deh...daca nu se poate numai invatand...daca nu ne putem face un viitor cat de cat decent ca medici, numai pe baza cunostintelor de medicina, atunci hai protestam! la modul serios acum! pai daca citeste vreo minte luminata de prin minister ideile tale, le ia de bune si le si aplica...in fine...poate ai si unele mai valabile. eu momentan vreau publicarea oficiala, cat mai clara, a tematicii si tipului de rezidentiat, si daca s-ar putea, si locurile de la fiecare specialitate, pe centre...utopie curata! pana mai fac vreo doua grile, poate mai am vreo licarire.

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Sun Dec 10, 2006 9:47 pm

te inteleg - pe bune acum. dar asta nu o sa schimbe lucurile.

spor si bafta si multumire din plin!

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Sun Dec 10, 2006 10:35 pm

ciushka, exista vreun precedent la ce propui tu? sa vedem cam ce sanse avem...eu acu prinsei gustul unei luari de pozitie.(pozitie=atitudine)

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Mon Dec 11, 2006 11:12 pm

mah, ce faceti? nu mai ziceti nimic? va apucarati de invatat? aflarati ceva si mie nu-mi ziceti? suspect rau! :shock:

User avatar
miknik
senior
senior
Posts: 138
Joined: Sat Dec 02, 2006 3:04 pm
Location: www.imed.ro

Postby miknik » Mon Dec 11, 2006 11:31 pm

mda, cam liniste pe-aici

User avatar
ioaname
senior
senior
Posts: 138
Joined: Fri Oct 06, 2006 10:26 am
Location: pe mijlocul tarii

Postby ioaname » Mon Dec 11, 2006 11:47 pm

Nimeni nu mai zice nimic!Toata lumea sta la panda si asteapta sa apara Min Sanat cu chestii mai concrete! :lol:
"Fiinta fara constiinta nu e decat ruina sufletului"

eliza
senior
senior
Posts: 170
Joined: Fri Oct 06, 2006 12:50 pm

Postby eliza » Tue Dec 12, 2006 11:35 am

"Un alt exemplu este Tudorel Ciurea, rectorul Universitatii de Medicina din Craiova. Fiul sau, Marius, dar si nepotul sau, Catalin Fortolom, sint preparatori. Cum tot preparator este si fina sa, Alice Vaduva, care mai este si nepoata profesorului Nicolae Rica, seful clinicii universitare de ginecologie. Un alt fin al rectorului, Viorel Biciusca, a ajuns asistent universitar"

:)) scuze abia am intrat p aici si nu ma pot abtine....exact asa stau lucrurile ! doar k "panza" este si mai deasa si include mai multe nume si clinici decat cele mentionate in cotidianul.dar m a amuzat exemplul... cat depre catalin fortofom l au botezat(e fortofoiu!) a se sti!

User avatar
ciushka
elder
elder
Posts: 661
Joined: Fri Jun 09, 2006 1:49 am
Location: de la dracu in praznic putin pe stanga
Contact:

Postby ciushka » Tue Dec 12, 2006 1:10 pm

bai ce e la craiova e cam in toate centrele.e careva de pe forumu asta de acord cu confirmarea in rezidentiat a doctoranzilor prepilor etc?eu tot raman la parerea ca examenul de specialist ar trebui sa fie conditionat de promovarea examenului de rezidentiat la modul pe specialitatea respectiva.adik nu iei pe mf si esti prep pe plastica si te faci specialist plastician.e o idiotenie facuta de idioti pentru idioti.

sper ca va convine ca voi sa va incinerati neuronii invatzand in timp ce minunatii care este au stat cu cracii pe peretii carciumilor si discotecilor si acum iti dau cu flit pentru simplu motiv ca tatal /mama respectiv bunicu/bunica au muncit sa isi faca un nume.

acum spunem cu toti ca las ca nu e pe locul meu ca nu ai ce sa faci si alte lamentari patetice.dar in momentul in care vei concura pe acelasi post si ei vor sta in mari spitale si tu vei fi medic specialist somer atunci sa te infurii ,dar va fi prea tarziu.
de obicei de murit se moare doar odata... eu mor in fiecare zi cand ma trezesc si renasc la fiecare adormire( ego dixit)

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Tue Dec 12, 2006 9:42 pm

ciushka wrote:e careva de pe forumu asta de acord cu confirmarea in rezidentiat a doctoranzilor prepilor etc?

nu e nimeni de acord cu chestia aia, s-a mai zis, si daca e...nu te astepta sa-ti zica...cine-i pui de rector normal ca e de acord.
Bine, bine, asteptam sa zica MS-ul ceva, nu neaparat concret, ca nu le are cu astea...dar asteptam asa, pur si simplu? Nu le dam si noi niste idei, zic asa, poate sa-i ajutam sa ia niste hotarari, ca e clar ca au dificultati in acest sens...sau acu or fi discutii intre minister si rectorate...nu ca virgula conducerile facultatilor (rectorii, decanii) ar fi interesate de procentul de promovati in examenul de rezidentiat, care in unele centre scade dramatic cu fiecare an...dar pt a nu le deservi interesele.

User avatar
elusca
Posts: 2
Joined: Wed Dec 21, 2005 3:13 am
Location: cluj-napoca

Postby elusca » Wed Dec 13, 2006 1:26 am

Contraceptiaorala:

Sunt pentru tot ce ai explicat, de mult imi doresc asa ceva, insa numai cine a trecut peste USMLE sau ceva de genu, sau macar sa fi vazut la cineva poate intelege cat e de misto ceea ce ne-am dori noi.
Insa in RO asa ne invata cu toceala, din clasele primare, nimic nu e cum ar trebui sa fie. Si mai fac reportaje ca multi pleaca din tara... sa plece toti, poate asa isi dau seama mai marii ca se fac de cacao in fata lumii ca nu mai au medici si poate atunci se vor gandi sa face ceva si pt noi care suntem la inceput de drum de la 25 de ani in sus si isi bat joc de noi in ultimu hal. Nu putem beneficia de un credit, de locuinte, de masina, de un trai decent, de o familie pe care sa o putem intretine, etc. Rusine! Vreau sa spun ca pt angajare ca rezidenti mai avem nevoie de inca 1 mil jumate pt analize, nici macar atat nu ne pot oferi...Daca am trecut si de rezi, sunt la un pas de a renunta, asa cum am mai avut tentative pe parcursul timpului de stat acasa pe banii mei si invatand la greu. cand puteam cu totii sa avem deja cariera si posibilitati de promovare daca eram in alt domeniu...Stam si ne batem capu avand o profesie cu cea mai mare raspundere cu speranta ca dupa inca 5 ani de rezi ceva se va schimba si vor fi totusi posturi, sau vor fi mai bine platite, sau ca nu o sa redevenim someri. Nu cred ca parlamentarii sau altii cu salarii barosane s-ar duce la lucru daca ar avea asa salar ca noi, si de bine de rau ei au ce le trebuie. Si se mai mira ca natalitatea e f mica, la ce se asteapta daca nivelul de trai e asa???
Asa ca voi, cei care nu stiti ce sa mai faceti pt rezi 2007, nu stiti cum e faza cu bibliografia, nu e tarziu sa va orientati spre a practica medicina intr-un loc decent unde ai de lucru dar esti si rasplatit si admirat pt ceea ce faci ca rezident, nu ca aici calcat in picioare, sau pana se schimba ceva in RO, vindeti medicamente daca va pricepeti, nu se mertita, sincer! Asta daca cumva va e greu financiar in tara asta, ca poate unii au surse de venit frumusel dintr-o parte sau alta.
Cam lung, dar am izbucnit dupa o perioada cam mare in care m-am abtinut.
Bafta orice ati decide si sarbatori linistite.

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Fri Dec 15, 2006 1:33 am

Cea mai mare parte din textul de mai jos e contributia lui mickeygreen.
Domnule ministru,


AMRez (Asociaţia Medicilor Rezidenţi), în numele medicilor rezidenţi din întreaga ţară, vă aduce în atenţie faptul că la „Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările si completările ulterioare“ se impun o serie de modificări.

1. Conform prevederilor art.11 lit.a din Legea 24/2000 privind Normele de tehnica legislativă, „proiectul de act normativ trebuie corelat cu prevederile actelor normative de nivel superior sau de acelaşi nivel, cu care se află în conexiune “. Modificarea propusa a art. 6 alin.3 se referă la obţinerea „dreptului de liberă practică“ dupa anul 2007, în condiţiile în care noţiunea de „drept de liberă practică“ nu îşi mai găseşte suport in legislaţia cadru.
Legea 306/2004, care menţiona „autorizaţia de liberă practică“, eliberată de către Ministerul Sănătăţii, ca şi condiţie pentru a putea exercita profesia de medic, a fost abrogată de Titlul XII al Legii 95/2006. Acesta prevede că, începând cu anul 2006, pentru a „exercita profesia de medic“, este suficientă deţinerea unui titlu oficial de calificare în medicină şi apartenenţa la Colegiul Medicilor din România, nici o altă autorizaţie sau document oficial nefiind menţionate. Legea 95/2006 nu conţine prevederi referitoare la autorizaţia de libera practică; în prezent, „dreptul de liberă practică“ nu mai este definit sau conţinut de către legislaţia-cadru care reglementează exercitarea profesiei de medic.
Solicităm clarificarea, în cadrul prezentului act normativ (OG 58/2001), a condiţiilor de exercitare a profesiei de medic, prin eliminarea referinţelor la „dreptul de liberă practică“ şi armonizarea cu prevederile Legii-cadru 95/2006, prin folosirea termenilor de „exercitare a profesiei de medic“.

2. Legea 463/2004 a desfiinţat stagiatura de un an ca fiind „modalitate neconformă cu dobândirea dreptului de liberă practică în profesie“ (Expunerea de motive). Prezentul proiect introduce o perioadă de până la trei ani de „pregătire supravegheată/asistată în unităţi sanitare publice“ după absolvirea facultăţii, fără a o califica din punct de vedere al formării şi al statutului medicului. Deşi par a se respecta cerinţele Directivei 93/16/CEE în ceea ce priveşte formarea în medicina generală, nu se respectă cerinţele calitative ale formării profesionale (supravegherea unui formator autorizat, tipul şi structura stagiilor).
La sfârşitul perioadei de pregătire nu se acordă dreptul de a exercita profesia de medic, el dobândindu-se după promovarea examenului de medic specialist. ÃŽn acest context, statutul celor ce vor efectua această pregătire, atât în timpul ei cât şi după finalizare, este neclar.
Considerăm inoportună cheltuirea unor fonduri publice in aceasta formulă de „pregătire supravegheată/asistată în unităţi sanitare publice“, cu caracter de improvizaţie, nepotrivită ca modalitate de formare profesională, inutilă şi fără finalitate.
Solicităm menţinerea formelor de pregătire postuniversitară deja consacrate de OG 58/2001 cu modificările şi completările suferite până în prezent, anume a confirmării ca rezidenţi în specialitatea medicină de familie a candidaţilor cu punctaj de promovare, ca o formulă mult mai adecvată standardelor europene.
Politicile din domeniul formării medicale trebuie să urmeze un plan pe termen lung, să fie riguros întemeiate, să fie echitabile şi uniforme pentru toate generaţiile de medici. Trebuie abandonate politicile de „oferte speciale“, cu schimbarea la scurte intervale a condiţiilor de formare şi chiar de exercitare a profesiei, care nu sunt menite decât să anarhizeze sistemul.

3. Conform art. 6 din Legea 24/2000, „proiectul de act normativ trebuie să instituie reguli necesare, suficiente şi posibile care să conducă la o cât mai mare stabilitate şi eficienţă legislativă. Soluţiile pe care le cuprinde trebuie să fie temeinic fundamentate, luându-se în considerare interesul social, politica legislativă a statului român şi cerinţele corelării cu ansamblul reglementărilor interne, precum şi ale armonizării legislaţiei naţionale cu legislaţia comunitară şi cu tratatele internaţionale la care România este parte“.
S-a afirmat în repetate rânduri că România este deficitară în ceea ce priveşte medicii de familie. Cu scopul de a acoperi acest deficit, Legea 463/2004 prevede confirmarea ca rezidenţi în specialitatea medicină de familie a candidaţilor cu punctaj de promovare la concursul naţional de rezidenţiat. Expunerea de motive a respectivei Legi menţionează necesitatea „generalizării formării specifice a medicului generalist“, în spiritul Directivei 93/16/CEE. La numai 2 ani distanţă, această raţiune, ca şi spiritul Directivei, sunt total abandonate, fără nici o fundamentare.
Solicităm încă o dată menţinerea confirmării ca rezidenţi în specialitatea medicină de familie a candidaţilor cu punctaj de promovare, ca o formulă de pregătire postuniversitară adecvată standardelor europene.

4. ÃŽn forma iniţială, proiectul de lege prevedea modificarea art.1 alin. (3), (3^3) si (3^4) astfel încât „medicii, medicii dentişti şi farmaciştii care au ocupat prin concurs, organizat conform legii, post de asistent universitar în unităţi de învăţământ superior cu profil medical si farmaceutic uman, pot fi confirmaţi, prin ordin al ministrului sănătăţii publice, medici, medici dentişti şi farmacişti rezidenţi în una dintre specialităţile, corespunzător disciplinei didactice, prevăzute de Nomenclatorul specialităţilor medicale, medico-dentare şi farmaceutice pentru reţeaua de asistenta medicala, peste numărul de locuri ocupate prin concurs“.
ÃŽn urma protestelor exprimate pe site-ul Ministerului Sănătăţii Publice, proteste sesizate şi de presa scrisă, această modificare a fost eliminată. ÃŽn schimb, art.II al proiectului de lege prevede acum: „se abrogă Legea nr.173/2004, pentru modificarea art. 1 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 58/2001“.
Practic, se revine la art.1 alin.(3) din OUG 58/2001, aşa cum e modificat de Legea 41/2002: „Preparatorii universitari se confirmă în rezidenţiat după ocuparea postului, prin concurs, potrivit metodologiei prevăzute la alin. (1).“
Se permite astfel, în continuare, echivalarea concursului de rezidenţiat – concurs naţional – cu un concurs local, organizat sub auspiciile autonomiei universitare, a cărui corectitudine, deseori pusă la îndoială, nu poate fi verificată. Preparatorii/asistenţii universitari rămân mai departe privilegiaţi şi pot şunta concursul de rezidenţiat, contrar afirmaţiilor pe care le-aţi făcut în public.
Preparatorii/asistenţii universitari sunt formatori ai viitorilor medici; ei nu trebuie scutiţi, sub nici un pretext, de susţinerea unui concurs prin care orice alt absolvent de medicină trebuie să treaca, pentru a deveni medic rezident.
Solicităm ca art.II al Proiectului de lege să fie înlocuit cu un articol cu următoarea formulare: „se abrogă art.1 alin (3) şi alin. (3^1) - (3^4) din OUG 58/2001.“

5. Solicităm introducerea la art.1 a alin. (1^1), cu următorul cuprins: „Tematica şi bibliografia concursului naţional de rezidenţiat în medicină, medicină dentară şi farmacie nu pot fi modificate la distanţă mai mică de 1 an faţă de data stabilită a concursului.“ Intenţia acestui articol este de a acorda candidaţilor suficient timp pentru parcurgerea bibliografiei, astfel încât întrebările de concurs să poată testa gândirea medicală, mai degrabă decât capacitatea de stocare a informaţiilor. Informaţia însuşită este inutilă în practica medicală, daca nu e însoţită de gândire logică.



Domnului Ministru al Sănătăţii Publice,
Gheorghe Eugen Nicolaescu


Va invit sa comentati. Iar pe amrez, sa duca initiativa mai departe.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
sixtyne
senior
senior
Posts: 162
Joined: Fri Jun 11, 2004 11:01 pm

Postby sixtyne » Fri Dec 15, 2006 1:49 am

Mie imi place... Chiar ma gandeam eu cum au desfiintat stagiatura de un an pe motiv ca n-au bani sa plateasca atatia stagiari, fara finalitate, iar acum vor sa faca 3 ani de stagiatura, acum se gasesc bani. Rezidentiatul pe Mf parca e tot 3 ani, insa pe rezidenti ii platesc mai mult decat pe stagiari care aveau salariul minim pe economie, deci probabil ca au ajuns la concluzia ca se cheltuie prea mult... Zic si eu, ca sigur n-am de unde sa stiu de unde le vin ideile astea care se bat cap in cap. Oricum cred ca la proiectul asta au participat mai multe persoane si au avut ei un motiv sa faca propuneri de-astea... Eu sper sa se modifice in bine :wink:

luly_boy
senior
senior
Posts: 227
Joined: Tue Aug 15, 2006 9:53 am

Postby luly_boy » Fri Dec 15, 2006 10:53 am

Grozav! Imi place! Felicitari!!! Sper din tot sufletul ca initiativa sa fie dusa m departe!

scumpici
newbie
newbie
Posts: 14
Joined: Tue Oct 24, 2006 6:09 pm
Location: bucuresti
Contact:

Postby scumpici » Fri Dec 15, 2006 12:27 pm

Eu nu stiu cum gandesc cei care au inteles din proiectul de lege afisat anterior pe topicul acesta ca vor sa introduca trunchi comun la rezidentiat.
MAI COPII,AVETI MINTILE OBOSITE RAU DE TOT,CITITI CEEA CE NU EXISTA . :?
Este numai in capul vostru ca din textul expus reiese ca vor sa introduca trunchi comun.Se spune ca se organizeaza concurs separat pe domeniile pe care s-a organizat si pana acum,fara sa precizeze ca pentru domeniul Medicina se organizeaza separat pe medicala si chirurgie/trunchi comun.

MAI ODIHNITI-VA SI APOI POSTATI PE FORUM.
CE FACE MEDICINA DIN UNII OAMENI!

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Fri Dec 15, 2006 12:40 pm

dap...tot de oboseala si tot din cauza a ceea "ce face medicina din unii oameni" ai inteles si tu ca cineva ar fi afirmat, aici, pe forum, cu certitudine, ca se va da trunchi comun.. Au fost doar niste intrebari, mai mult generate de ceea ce se presupunea/zvonea inainte de acest proiect de lege. Dar nici proiectul nu e complet inocent, a fost facut in graba, trebuia sa fie mai explicit.

User avatar
ciushka
elder
elder
Posts: 661
Joined: Fri Jun 09, 2006 1:49 am
Location: de la dracu in praznic putin pe stanga
Contact:

Postby ciushka » Fri Dec 15, 2006 8:00 pm

mai propun sa se fixeze sanctiuni pentru organizatorii concursului in cazul nerespectarii legislatiei.ca prea li se rupe de noi .si asha poate vor fi mai constiinciosi.
plus propun sa se poata sustine examenul de specialist doar de catre persoane care au promovat un examen de rezidentiat. fara exceptii.

examenul de intrare in cariera didactica sa se sustina in fatza unei comisii pe tara.nu de alta dar trebuie sa ne gandim si cine o sa ne trateze pe noi la o anumita varsta,ca sa dau un motiv.
de obicei de murit se moare doar odata... eu mor in fiecare zi cand ma trezesc si renasc la fiecare adormire( ego dixit)

User avatar
Neo
Nervos (C)
Posts: 301
Joined: Sat Oct 23, 2004 11:33 pm

Postby Neo » Wed Dec 20, 2006 4:21 am

Eu unul propun să fiu angajat MS după ce termin facultatea, că ce dreacu, doar mă aude toată lumea şi mă mai ia şi în serios...

A, şi amenzi pentru foştii miniştri, că deh, au făcut mai mult rău decât bine.

Propun să construim, să dezvoltăm, să învăţăm, etc, etc.

Sincer, chiar credeţi că sunteţi luaţi în serios de cineva? :roll: Asta dpdv al unuia care a vrut să dea examen de preparator şi a fost tratat cu indiferenţă absolută de absolut toată lumea. N-ai pile... da :)
Thou art eternal darkness
Thou art eternal heresy
Thou art day and night
Thou art the flame inside
I'll make my misery thy saturnine

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Wed Dec 20, 2006 4:26 am

surprins si incantat c-ati preluat in copy-paste observatiile mele in viitoarea petitie, ele au iesit binishor dar nu desavarsit.

am de facut o corectie la pct.2 fiindca atunci cand am conceput-o eram obosit si din cauza unui cuvant omis n-a reiesit ce voiam sa zic de fapt: Deşi par a se respecta cerinţele Directivei 93/16/CEE în ceea ce priveşte DURATA formarii în medicina generală, nu se respectă in schimb cerinţele calitative ale formării profesionale (supravegherea unui formator autorizat, tipul şi structura stagiilor).

la pct.5 continutul propus nu suna prea "legal". de ce? fiindca in fiecare an se aproba prin ordin de ministru metodologia de concurs valabila pt acel an. deci tehnic sunt acte diferite, nu acelasi act care se schimba/nu.

deci la pct.5 as zice cam asa: Solicităm introducerea la art.1 a alin. (1^1), cu următorul cuprins: „Metodologia, nr.locuri, tematica şi bibliografia concursului naţional de rezidenţiat în medicină, medicină dentară şi farmacie vor fi publicate cu minim 6 luni (sau cate vreti sa ziceti) inainte de data desfasurarii concursului.“ (tineti cont totusi daca cereti mai mult de 6 luni, vor fi cf aceleiasi legi 2 sesiuni, pe loc si pe post, deci >6L ar fi o cerinta un pic absurda). Ce urmeaza dupa (justificarea) trebuie modificata fiindca nu-i f.logica:
Intenţia acestui articol este de a acorda candidaţilor suficient timp pentru parcurgerea bibliografiei, astfel încât întrebările de concurs să poată testa gândirea medicală, mai degrabă decât capacitatea de stocare a informaţiilor. Informaţia însuşită este inutilă în practica medicală, daca nu e însoţită de gândire logică.

User avatar
mickeygreen
senior
senior
Posts: 411
Joined: Thu Sep 23, 2004 3:45 am
Location: Bucharest ROMANIA
Contact:

Postby mickeygreen » Wed Dec 20, 2006 4:46 am

si nelamurirea mea, exista cineva din AMREZ aici pe linie? sau e un fel de invitatie la adresa nu-se-stie-cui din AMREZ? adica aveti omu' din AMREZ care sa se ocupe de asta?

si mai e ceva, daca tot aveti participarea AMREZ. Legea nr. 52/2003 privind transparenta decizionala in administratia publica, art.6 alin.(7)
Autoritatea publica in cauza este obligata sa decida organizarea unei intalniri in care sa se dezbata public proiectul de act normativ, daca acest lucru a fost cerut in scris de catre o asociatie legal constituita sau de catre o alta autoritate publica.

asta in masura in care ei sunt dispusi iar voi interesati.

daca doriti sa cititi mai in detaliu legea 52/2003 http://legislatie.resurse-pentru-democr ... 2_2003.php

scumpici
newbie
newbie
Posts: 14
Joined: Tue Oct 24, 2006 6:09 pm
Location: bucuresti
Contact:

Postby scumpici » Thu Dec 21, 2006 6:49 pm

YOOPI,TE ROG SA CITESTI ATENT PRIMA PAGINA A ACESTUI TOPIC SI VEI VEDEA CA UNII INTELEG DIN PROIECTUL DE LEGE POSTAT CA DE INTRODUCE TRUNCHI COMUN.
TE ROG CITESTE SI TU, DAR CU MARE ATENTIE.
:D :D :D

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Thu Dec 21, 2006 8:26 pm

daca te referi la mine, imi cer scuze, eu asa am interpretat la inceput si am specificat ca asa mi se pare. Daca am derutat pe cineva cu ceea ce mi se parea mie ca se poate interpreta din propunerea ministerului, imi cer inca odata scuze. Intentia mea a fost de a evidentia schimbari si urmari posibile, nu de a deruta.

Mie unul mi s-a parut ca acum se face pentru prima data o schimbare de la forma legii pe care o stiam - cea din 2002 - care nu continea prevederea cu "domenii". Citesc aici ca deja a fost introdusa separarea pe domenii, mie mi s-a parut ceva nou, ce se lega cu ce zicea prof. Coculescu ca ar vrea sa schimbe la rezidentiat anul trecut (e drept ca intre timp nu s-a mai ocupat el) ...


http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck. ... ?idt=31710

"Art. 1. - (1) Rezidenţiatul, ca formă de pregătire postuniversitară a medicilor şi farmaciştilor, este organizat conform metodologiei stabilite prin ordin al ministrului sănătăţii şi familiei.

(2) Rezidenţiatul se organizează anual, sub forma rezidenţiatului pe locuri şi/sau a rezidenţiatului pe post, în funcţie de numărul necesar de medici, estimat pe ţară de Ministerul Sănătăţii şi Familiei, în specialităţile prevăzute de Nomenclatorul specialităţilor medicale şi farmaceutice.


in 2004 era alta formulare, dar domeniile erau la absolventi, nu la rezidentiat
http://www.dentistul.net/exercitarea-pr ... atura.html

Art. 1. - (1) Rezidenţiatul, ca formă de pregătire postuniversitară a absolvenţilor licenţiaţi ai facultăţilor de medicină, medicină dentară şi farmacie, este organizat conform metodologiei stabilite prin ordin al ministrului sănătăţii.
(2) Rezidenţiatul se organizează anual, sub forma rezidenţiatului pe locuri şi/sau a rezidenţiatului pe post, în funcţie de numărul necesar de specialişti estimat pe ţară de Ministerul Sănătăţii, în specialităţile prevăzute de Nomenclatorul specialităţilor medicale, medico-dentare şi farmaceutice pentru reţeaua de asistenţă medicală."

yoopy
junior
junior
Posts: 66
Joined: Fri Nov 24, 2006 10:03 pm

Postby yoopy » Thu Dec 21, 2006 8:28 pm

scumpici wrote: YOOPI,TE ROG SA CITESTI ATENT PRIMA PAGINA A ACESTUI TOPIC SI VEI VEDEA CA UNII INTELEG DIN PROIECTUL DE LEGE POSTAT CA DE INTRODUCE TRUNCHI COMUN.
TE ROG CITESTE SI TU, DAR CU MARE ATENTIE.
:D :D :D

aha...citi cu atata atentie, incat observai ca cel mai folosit cuvant e "probabil"...lasa, a trecut! oricum, acum cred ca nu mai crede nimeni nimic, au venit sarbatorile, cine-si mai bate capul cu asta? o sa aflam noi cum va fi, pana in mai-iunie mai e, ne mai agitam si atunci... :wink: ...

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Mon Jan 01, 2007 4:57 pm

intre timp a disparut proiectul cu pricina, si au aparut altele :)

22.12.2006
Proiect de Ordin
privind efectuarea specializarii prin rezidentiat
Propuneri / sugestii
Anexa1.doc (113.66 KB)
Anexa2.doc (132.61 KB)
Anexa3_A_M_continut_si_durata_trasee.zip (118.92 KB)
Anexa3_N_U_continut_si_durata_trasee.zip (179.01 KB)


o "lectura" foarte interesanta despre cum se vrea a arata rezidentiatul de acum inainte: caietul rezidentului, responsabilul de rezidentiat, garzi platite din anul 3, sem 2 - doar daca te selecteaza directorul de program, cum poti fi exclus din rezidentiat etc


Return to “Rezidentiat 2007”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests