FILME, FILME, FILME

coltzul cu dileme
User avatar
Pisica_den_Cheshire
senior
senior
Posts: 316
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:13 pm
Location: eternal pits of doom
Contact:

Postby Pisica_den_Cheshire » Sun May 30, 2004 6:48 pm

hai sa mai incerc odata. Tapiru, se pare ca tzi-am dat impresia ca ma deranjeaza portziunea din biblie pe care a ales-o Gibson(prea mult gore and blood), ceea ce este de inteles avand in vedere ca asta a fost principala critica a nay-sayers. ei bine nu. asta a fost viziunea lui shi o alegere interesanta shi potrivita pentru ceea ce a vrut el sa transmita. mie nu mi-a placut stilul de film-making, cheap thrills cum am spus. nu mi-a placut cum shi-a condus actorii, the camera-work, chestia aia ieftina cu picatura la sfarshit. mi s-a parut de-a dreptul glamorous felul in care filma trupul sfashiat al lui Caviezel. la asta m-am referit cand am zis ca simplitatea ar fi fost mai eficienta. imi aduc aminte un film (nu mai shtiu care, sorry) cu o scena de asta de tortura unde la un moment dat se auzeau numai zgomotele de lovituri. si era ca shi cum imagine traia dinauntrul personajului. pe cand in Patimi, the camerawork mi s-a parut monotona shi neimplicata. nu neaparat ca trebuia sa arate mai putin, ideea era cum a aratat.
asta este parerea mea visavis de calitatea artistica a produsului. cred ca putem in sfarshit cadea de acord aici ca nu are nici o legatura cu mesajul. am vazut ca ai scris undeva ca acest film nu poate fi vazut obiectiv sau ceva in genul (sorry n-am timp sa caut), ceea ce ar explica pozitia ta. let's agree sa disagree.
Cats kick ass. Says so on the t-shirt.
ImageThis is my sig. Worship my sig.Image

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Sun May 30, 2004 7:47 pm

am zis ca filmul e facut ca sa te zguduie, nu ca sa iti placa. Nu e acelasi lucru cu obiectivitatea. Dar da, poate ca explica pozitia mea. Intr-un film ca asta mesajul e mult mai important decat unghiul camerei si alte chestii de film-making.

Intr-adradevar, matzo, ai citit pe sarite si in diagonala. Nu am avut impresia ca pe tine te-ar deranja portiunea de biblie aleasa de Gibson. Nu am facut decat sa replic ideilor tale. Tu spui la inceput ca esti de acord cu Plesu - pai Plesu nu vorbeste de camerawork ci de mesajul filmului (si de ne-mesajul filmului). Vorbesti de ce te-a facut Zefirelli sa intelegi si Gibson nu... Asta nu e camerawork. Daca vrei sa discutram de camerawork si technicals, sure, dar e alta discutie.
Tehnica aia de care spui tu (non-vizuala, numai sunet) e folosita si de Jack London in una din cartile lui (am uitat titlul), in care unul din cei doi incercand sa supravietuiasca in in tundra e sfasiat de lupi (cred ca era chiar Colt Alb, lupii aia erau condusi de mama lui Colt Alb, d'aia stia ce-i aia pusca etc). Totul e vizual, totul se petrece din optica celuilalt, care sta la foc si aude toata povestea. Extraordinar, intr-adevar. Dar o tehnica ca aceasta o poti folosi cand moartea si tortura sunt un aspect secundar al unei creatii. In cazul lui Gibson tortura este aspectul principal, subiectul de baza al filmului. Cum ar fi putut sa foloseasca tehnica pomenita de tine?

In rest, da, ti-am zis, putem discuta (si agree sau disagree) despre calitatea film-making-ului (camerawork, jocul actorilor, special effects etc). Dar, cum spuneam, asta e o alta discutie. Poliloghia mea de pana acum se adresa in principal articolului lui Plesu, iar Plesu vorbeste de mesaj, de transcedenta, de teologie, nu de film-making

User avatar
Pisica_den_Cheshire
senior
senior
Posts: 316
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:13 pm
Location: eternal pits of doom
Contact:

Postby Pisica_den_Cheshire » Sun May 30, 2004 8:30 pm

n-am citit, nea Tapiru pe nici o diagonala. imi recunosc vina in a nu dezvolta complet subiectul astfel incat sa nu dea nashtere la interpretari, asta da. hai sa nu ne mai luam de maruntisuri.
normal ca daca am considerat ca executia este flawed, nici mesajul nu a fost transmis bine, sau mai precis, m-a facut sa inteleg de ce Plesu a vazut filmul cum l-a vazut (mai precis, am fost oareshcum de acord, fara sa am timp sa aprofundez shi nici acum n-am, sorry-una din zilele astea poate- shi de aceea sa-l lasam pe Plesu la o parte). o fi fost el filmul facut sa ma zguduie, dar ma facut sa rad. shi nu-s nici cinica shi nesimtitoare.

Intr-un film ca asta mesajul e mult mai important decat unghiul camerei si alte chestii de film-making.

nu mi se pare. este totushi un film, nu biblia filmata. shi intamplator, am vorbit shi cu oameni credinciosi, eram curioasa cum vad ei lucrurile shi am intalnit destui carora nu le-a placut shi n-au considerat ca mesajul este mai important decat executia. eshti un pic prea general in afirmatia ta.

Dar o tehnica ca aceasta o poti folosi cand moartea si tortura sunt un aspect secundar al unei creatii.

imi pare rau dar nu-s de acord. n-am zis sa sugereze tot filmul, dar putea sa dea dovada de mai multa versatilitate in tehnica. de asemenea, tie chiar ti s-a parut ca Jim Caviezel ala a jucat bine? mie nu. mare parte din film a fost acoperit de jeleu sangerand shi restul, in flashback-uri avea o figura de parca era constipat. no acum, putea sa joace shi sub jeleul ala. dar dupa parerea mea, n-a facut-o. apoi, soldatii aia romani erau atat de cliseatici in expresie incat nu puteau fi decat rizibili, ca shi preotii de altfel.

comparatia cu filmul lui Zefirelli am facut-o pentru ca tu ai zis ca trebuie musai sa fii creshtin ca sa intelegi. aici trebuie sa agree to disagree, clar nu avem cum sa ne convingem unul pe altul. pot sa ma apuc sa-mi citez prieteni dar nu-i acelashi lucru. imi pare rau daca tu crezi ca pentru mine ateismul este o piedica. nu este.
Cats kick ass. Says so on the t-shirt.

ImageThis is my sig. Worship my sig.Image

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Sun May 30, 2004 10:12 pm

matzo, acum vorbim alt subiect. Si sunt de acord cu tine in multe puncte. Nici mie nu mi s-a parut jocul lui Caviezel bun, John Powell ar fi jucat, probabil, mult mai bine, chiar si sub metri de gel (desi Maia noastra cred ca face un rol bun); de acord ca tehnic filmul putea fi mai bun, fara clisee si etc. Dar once again, poliloghia mea era impotriva articolului lui Plesu (nu il las la o parte ca de la el a pornit discutia, si cu tine si cu altii), cum ca ideea filmului e gresita (el nu s-a referit la film-making si jocul actorilor si tot ce spui tu acolo). Cum ca patimile lui Iisus, si misterul lui Iisus nu se exprima prin Golgota lui, ci prin transcedentalitati si mistere la care (vezi Doamne) un prostut ca Gibson nu are acces. Ca si cum Iisus a existat si a suferit numai pentru (si deci poate fi inteles numai de) entelectuali (romani, mai ales) si filozofi. Las la o parte suficienta si superioritatea (care ma scarbesc) cu care vorbeste (ieftine dealtminteri, e tare simplu sa zic si io Plesu, baiat istet da' grasut)

User avatar
Pisica_den_Cheshire
senior
senior
Posts: 316
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:13 pm
Location: eternal pits of doom
Contact:

Postby Pisica_den_Cheshire » Sun May 30, 2004 10:32 pm

ok, I understand what happened now. pentru ca am l-am pomenit pe Plesu in prima propozitie, parea ca restul e un soi de argumentatie in favoarea articolului cand de fapt era parerea mea dincolo (shi fara nici o legatura) cu articolul respectiv. aici a aparut neintelegerea. chiar nu pricepeam ce se intampla. :lol:
sunt de acord cu Plesu in sensul ca modul in care a ales Gibson sa prezinte drumul spre Golgota, poate foarte ushor sa dea exact impresia inversa (ceea ce s-a shi intamplat, in cazul meu), aceea ca a lasat de o parte tot ceea ce inseamna filozofia crestina si a redus-o la un om batut ingrozitor shi inconjurat de dusmani umani shi diavolesti. sunt de acord cu tine ca ultimul lui drum este la fel de semnificativ ca si predicile de pe munte shi ca nu trebuie sa fii geniu (sau un credincios :P ) ca sa intelegi asta. mie mi s-a parut ca tehnicile regizorale ale lui Gibson au ieftinit mesajul asta, tocmai, nu pentru ca ar fi el un individ redus, ci datorita unor artificii de film-making care nu s-au potrivit acolo. aici nu-s de acord cu Plesu.
intr-adevar Maia a jucat bine, pacat ca nu a avut prea multe de facut. mi-a placut in mod deosebit scena aceea cu Isus copil, foarte faina shi reushita juxtapozitia in interiorul filmului (ceea ce nu pot spune despre celelalte flash-backuri). alt rol foarte bun l-a facut actorul care il joaca pe Pilat din Pont.
Cats kick ass. Says so on the t-shirt.

ImageThis is my sig. Worship my sig.Image

User avatar
originaltup
elder
elder
Posts: 1749
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
Location: Ohio

Postby originaltup » Sun May 30, 2004 11:05 pm

referitor la afirmatii gratuite marca Plesu (si pt care am dobandit un mic cui impotriva lui), cand intr-o discutie, foarte vag in context si fara nici o justificare prealabila sau ulterioara a spus ca "ateismul este o forma superioara de prostie", doar asa, ca era tare si mare si isi putea permite din pozitia in care se afla.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"

User avatar
adi
elder
elder
Posts: 1118
Joined: Sun Jul 06, 2003 9:40 am

Postby adi » Mon May 31, 2004 3:44 pm

originaltup wrote:"ateismul este o forma superioara de prostie"

si-a exprimat si el opinia, ce sa faca? :) si in legatura cu justificarea acestei afirmatii nu cred ca ar fi reusit el, Plesu, acolo unde n-au putut convinge secole la rand altii situati cu mult mai sus spiritual vorbind(probabil)... asa ca poate ca nu e vina lui (aici chiar mi-am dat foc la valiza :lol: :lol: )
bine ca a zis totusi "superioara"! :lol:

Crazy88
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Jun 01, 2004 12:26 am
Location: In the air

Postby Crazy88 » Tue Jun 01, 2004 1:36 am

Razvan Exarhu spunea la un moment dat ca poti sa imparti deja lumea in cei care au vazut "The Passion of Christ" si cei care nu... Parerea mea e ca e deja "a fashion statement" sa spui ca l-ai vazut si ca ti-a si placut... cel putin printre grupul meu de prieteni. Cert e ca, lasand la o parte discutiile despre ateism si credinta, TPOC ramane un film care NU exceleaza prin calitatile sale intrinseci, ci mai degraba prin hype-ul care l-a suscitat inca dinainte de a fi lansat(suspiciuni de antisemitism, proteste ale evreilor, etc).Raman a fi remarcate performantele lui Caviezel, Maia si Hristo Shopov(Pilat din Pont) si mai ales gustul de film est-european pe care il lasa...

Dar daca tot a inceput TIFF-ul de anul acesta, care prezinta in premiera pt Romania "Bowling for Columbine", as vrea sa va atrag atentia asupra acestui film. Pur si simplu...wow! Pentru cei care nu il stiu, e un documentar (premiat cu Oscar 2003), care incearca sa analizeze cauzele care au dus la asasinarea mai multor elevi de liceu din USA de catre colegii lor. Maniera prin care Michael Moore(regizorul-protagonist) isi conduce dizertatia despre abuzarea dreptului de a purta si a folosi o arma in America, produce un film care ramane in memorie prin intrebarile pe care le ridica, mai degraba decat prin raspunsurile pe care le ofera. Ce sa mai, subsersiv rau de tot! Astept parerile/comentariile voastre!

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Tue Jun 01, 2004 1:49 am

la fel de fashion statement (chiar si mai si) este sa spui ca l-ai vazut si ca nu ti-a placut.
Once again, filmul asta nu e facut ca sa "placa". Nu inteleg de ce are gust de film est-european (si nu sunt de acord cu premisa pe care o stabilesti aici, ca un film est-european este un film prost).
Cred ca Gibson nu a fost very concerned cu jocul actorilor (de aia nu a selectat actori mari pentru filmul lui - nu ca nu si-ar fi permis). Cred ca un joc perfect ar fi stricat ceva din mesajul pe care a vrut sa il transmita.

Crazy88
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Jun 01, 2004 12:26 am
Location: In the air

Postby Crazy88 » Tue Jun 01, 2004 2:06 am

Imi pare rau ca din postul meu a reiesit ca filmul est-european e prost... departe de mine intentia de a face asemenea afirmatii! Am spus ca mi-a adus aminte de un film est-european prin minimalism, prin intensitatea aproape teatrala a jocului actoricesc si poate chiar prin brutalitate. Nu cred ca filmul a fost gandit ca sa placa, desi cifrele de la box-office poate ma contrazic... Dar ca sa zic asa: "if it bleeds, it leads!" :D .
Nu cred ca niste staruri in roluri principale ar fi fost cheia succesului, dar alegerea de casting facuta merita apreciata! Si nu cred ca Gibson nu a fost interesat de jocul actorilor, dimpotriva... avea nevoie de oameni cu experienta in teatru capabili de a reda niste stari sufletesti nitel mai exagerate...

cerbu
elder
elder
Posts: 1054
Joined: Sun Jul 13, 2003 2:32 pm

Postby cerbu » Tue Jun 01, 2004 5:21 am

michael moore este un dezaxat. nu am vazut bowling for columbine( si nici nu intentionez), dar problema cu columbine nu sta in abuzarea dreptului de a purta arma( printre altele, baietii aia aveau si pipe-bombs). radacinile problemei stau in cultura imbecila in care daca nu esti cheer-leader sau in football team esti considerat subuman. de asemenea, in imbecilitatea unor generatii de profesori de scoala liberala care insista sa trateze baietii ca pe fete. ( astia sunt aia despre care tapirul se indigneaza ca nu sunt subventionati mai mult)

asa pot face si eu un film tembel si pseudodocumentar in care sa dau vina pe doom( ca doar asta faceau baietii aia, jucau doom cu munitie adevarata).

eu as lua tot ce produce exaltatul asta cu un big grain of salt, baiatul are o agenda liberala si anti-bushista dusa la extrem( ca doar de-aia l-au pupat in kur frantzujii la cannes). inainte sa numesti filmele lui "documentare" incearca sa definesti un film documentar.

User avatar
adi
elder
elder
Posts: 1118
Joined: Sun Jul 06, 2003 9:40 am

Postby adi » Tue Jun 01, 2004 8:17 am

cerbu wrote:michael moore este un dezaxat. nu am vazut bowling for columbine( si nici nu intentionez)
pai in cazul asta mergi si vezi-l si dupa aia poti sa comentezi in cunostinta de cauza! tipul e bestial, chiar daca la inceput cand te uiti la pantofii lui nu dai 2 lei pe el. si documentarul ala e super! dar bineinteles cu conditia sa-l vezi inainte de a da cu parul! o sa te convingi ca nu trateaza ca o cauza unica faptul ca in US a avea o arma e un lucru banal, merge mai adanc si cauta si alte cauze sociale, influenta mass mediei, etc. vizionare placuta!
vezi, in asta consider eu ca ar consta brainwashingul (sa nu sari in sus, go and see this movie and get back with your own thinking): sa ti se induca pareri asupra unor aspecte despre care nu ai informatii directe, so it is easier to take somebody else's ideas for granted! :)

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Tue Jun 01, 2004 8:42 am

hehe, trebuia sa bage cerbu un cui la adresa mea, ma simt flat(ul)at. Da' pe aia cu profesorii liberali care trateaza baietii ca pe fete nu's zau de unde a scos-o. Din cate mai tineam io minte liberalii imputiti trateaza fetele ca pe baieti...
iar ca sa fii anti-bush, nu e greu, daca ai ceva glagorie la cap.
scuzati off-topicul. O sa incerc sa vad si filmul cu pricina.
Edit (later):
ca mi'adusei aminte, cum adica cerbu, daca profii trateaza baietii ca pe niste fete, astia in loc sa devina niste păpălăi incep sa vine cu guns si pipe bombz la scoala? Io-te-te...
Last edited by tapirul on Tue Jun 01, 2004 11:50 am, edited 1 time in total.

User avatar
plure
junior
junior
Posts: 74
Joined: Thu Oct 09, 2003 9:44 pm

Postby plure » Tue Jun 01, 2004 11:46 am

Am vazut Bowling for Columbine. Nu este un documentar clasic, e adevarat, dar pune anumite intrebari mai bine ca alte filme, fie ele clasice sau nu.

In schimb mi-a placut f mult Roger and me, film facut tot de el si dupa parerea mea mai bun, mai real.

Am citit "Stupid white men" de Michael Moore, o carte f bine documentata si in care arata cum Bush a furat alegerile de la Gore (o chestiune stiuta de toata lumea care vrea sa o stie), cu ajutorul fratelui lui Jeb Bush, guvernator de Florida.
De-abia astept sa vad Fahrenheit 9-11, dupa ce voi fi citit "Dude, where's my country", pe care o am in casa.

Chiar daca nu sunt de acord intotdeauna cu parerile lui sau cu concluziile pe care le trace, pot sa spun ca researchul lui este adecvat pana in cele mai mici detalii. De asemenea constructia filmului/cartii iti permite sa tragi propriile concluzii, fie ele diferite de ale lui, din faptele pe care le prezinta (nu stiu de Fahrenheit 9-11, de care am inteles din ziare ca ar fi cam propagandistic).
Images of innocence and terror, not easily described in words alone, nonetheless "speak" across time, space and culture with a power to give meaning to otherwise meaningless facts.

cerbu
elder
elder
Posts: 1054
Joined: Sun Jul 13, 2003 2:32 pm

Postby cerbu » Tue Jun 01, 2004 2:44 pm

ca mi'adusei aminte, cum adica cerbu, daca profii trateaza baietii ca pe niste fete, astia in loc sa devina niste păpălăi incep sa vine cu guns si pipe bombz la scoala? Io-te-te...


da bre, si asa obtii reactii negative de la copiii aia. ce e asa de greu de inteles?

eu nu comentam la gun culture, ci la faptul ca nerodul ala s-a legat de columbine ca sa atace ce-l deranjeaza pe el, adica nu sistemul prost ci gun lobby, care e pro-republican. asta era ideea. l-am auzit vorbind pe mm, nu mi-am facut parerea de la altii. de-aia nu vreau sa-i vad filmele.

intre noi fie vorba, tot aman de la o vreme dar zilele o sa-mi iau si eu un gun. si nu pentru ca sunt gun crazy redneck. si nici pentru ca vreau sa fac friptura caprioarele care mai vin in spatele casei, ci pentru ca nu mi se pare ca sunt protejat suficient de catre politie.pentru ca din punctul de vedere liberal al lui michael moore si al altor loonies( din pacate unii chiar cu putere) are mai multe drepturi pedofilul eliberat din parnaie dacat copilul meu, iar politia trebuie sa fie politically correct si sa nu faca racial profiling ignorand astfel statisticile.

asta e beef-ul meu cu mm, nu cum a furat bush alegerile(intre noi fie vorba, mm nu mentioneaza cum s-a luptat gore sa nu voteze mii de soldati overseas pentru ca traditional aia voteaza republican. dara asta e alta poveste)

Crazy88
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Jun 01, 2004 12:26 am
Location: In the air

Postby Crazy88 » Wed Jun 02, 2004 12:21 am

Daca tot a venit vorba de Michael Moore, sunt curios daca vreunul dintre voi a reusit sa vada "Fahrenheit 9-11", documentarul castigator la Cannes si care nu prea cred cred ca o sa apara prea curand in cinematografele din America. Se pare ca asupra companiei Disney, distribuitorul filmului, se fac presiuni din partea guvernatorului Floridei, Jeb Bush, care duc practic la nedistribuirea filmului cel putin inainte de alegerile prezidentiale ...

vd
junior
junior
Posts: 29
Joined: Mon Mar 22, 2004 4:41 pm
Location: Universe

Postby vd » Sat Jun 05, 2004 9:53 pm

Dragii mei care nu ati vazut filmul "Elephant" va recomand sa il cautati.
E mai bun decat "Bowling for columbine".
:D

User avatar
jan_in
junior
junior
Posts: 74
Joined: Sat Aug 23, 2003 6:37 pm
Location: diferite

Postby jan_in » Mon Jun 14, 2004 4:29 pm

Kill Bill 2 e grozav, mi-a distrus teoriile despre egalitatea oamenilor :lol: , Tarantino e genial. ma intrebam daca poate fii considerat arta. pana acum cred ca DA

User avatar
Thorr
senior
senior
Posts: 121
Joined: Mon Nov 24, 2003 2:42 pm
Location: Walhalla

Postby Thorr » Mon Jun 14, 2004 5:33 pm

jan_in wrote:Kill Bill 2 e grozav, mi-a distrus teoriile despre egalitatea oamenilor :lol: , Tarantino e genial. ma intrebam daca poate fii considerat arta. pana acum cred ca DA


poate vrei sa-mi explici shi mie ce vedetzi totzi atat de "grozav" in Kill Bill...
...För Den Gud, För Den Küngen, För Den Rättvisa!

User avatar
Reaktor
elder
elder
Posts: 547
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:39 am
Contact:

Postby Reaktor » Mon Jun 14, 2004 8:10 pm

Daca scoti artificiile regizorale ale lui Tarantino, din tot filmul ramane o poveste de o absurditate si simplitate cretina. La ce te referi cand vorbesti de egalitatea oamenilor? Probabil eram prea nervos ca m-am batut pe bilete la miezul noptii si din cauza asta poate ca n-am remarcat subtilitatile.
"Daca nu ii poti convinge, zapaceste-i"-cred ca asta a fost si intentia genialului Tarantino.
"If freedom is short of weapons, we must compensate with willpower."

User avatar
adi
elder
elder
Posts: 1118
Joined: Sun Jul 06, 2003 9:40 am

Postby adi » Mon Jun 14, 2004 8:17 pm

Reaktor wrote:Daca scoti artificiile regizorale ale lui Tarantino, din tot filmul ramane o poveste de o absurditate si simplitate cretina
+ o muzica faina, as adauga :)
in special the lonely shepherd a lui Zamfir e f frumoasa

User avatar
Reaktor
elder
elder
Posts: 547
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:39 am
Contact:

Postby Reaktor » Mon Jun 14, 2004 8:19 pm

"If freedom is short of weapons, we must compensate with willpower."

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Tue Jun 15, 2004 5:32 am

Geza Vermes is emeritus professor of Jewish Studies at Oxford University. His latest book is The Authentic Gospel of Jesus

ce te asteptai sa zica??

User avatar
Reaktor
elder
elder
Posts: 547
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:39 am
Contact:

Postby Reaktor » Tue Jun 15, 2004 6:38 pm

Exact ce a zis. Adica un alt punct de vedere, din alta perspectiva.
"If freedom is short of weapons, we must compensate with willpower."

User avatar
jan_in
junior
junior
Posts: 74
Joined: Sat Aug 23, 2003 6:37 pm
Location: diferite

Postby jan_in » Tue Jun 15, 2004 8:04 pm

Valoarea lui Tarantino e in maiestria realizarii nu in ideea de la care porneste. daca disecam filmul in idee, realizare , imagine, sunet, etc.. nu mai ramane nimic, eu o consider arta fiindca nu se pot intelege decat impreuna, intr-un tot. de fapt nu se poate diseca. "trucul regizoral" adica originalitatea si satira prin imagini e chiar Ideea lui Tarantino(nu un continator al ideii), talentul lui, si eu il judec in cazul (anti)filmului de divertisment ce cred k vrea sa fie Kill Bill. nu stiu daca Tarantino poate sau va putea creea o capodopera si sincer, nu cred, fiindca geniul lui e perfectiunea divertismentului dar nu cred ca e corect sa-l judecam dupa standardele filmelor "grele". el e cel mai bun in ce face si asta e suficient si valoros.

M-am asezat la zid acum si astept pietrele :lol:

Crazy88
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Jun 01, 2004 12:26 am
Location: In the air

Postby Crazy88 » Thu Jun 17, 2004 1:59 pm

In ceea ce priveste "Kill Bill", Tarantino nu cred ca a dorit sa demonstreze ca poate transforma povestea razbunarii miresei insangerate intr-o capodopera a artei filmului. Dupa cum marturisea intr-un interviu, nu a dorit decat sa isi compare fortele cu mai marii filmelor de actiune, dar in acelasi timp, injectand povestea cu o mare cantitate de "pulp fiction". Povestea, in esenta poate fi considerata extrem de simplista, dar nu cred ca, in acest caz e esentiala.

Tot filmul e construit in jurul dorintei de razbunare a lui "Black Mamba", "The Bride", a.k.a Uma. Stim de la inceput care va fi finalul, cine vor fi victimele. Dar ceea ce diferentiaza "Kill Bill" de filmele de categorie B si C ale lui Steven Seagal sau Van Damme e stilul. Tarantino impune stilul retrocool al anilor '70, al filmelor cu arte martiale marca Hong Kong, al westernurilor spaghetti si le amesteca cu cultura pulp a anilor '90. And yes, it's all about style....

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Thu Jun 17, 2004 7:00 pm

daca vreti sa vedeti un film perfect de prost, incercati "In Hell" cu Van Damme (azi noapte nu aveam somn da' aveam o sticla de vin asa ca am deschis televizorul pe ce film s-a nimerit). Langa el, pana si "Armaghedonul" lui Brusc Willis pare de Oscar

lab20
junior
junior
Posts: 79
Joined: Sun Mar 07, 2004 9:52 pm
Location: instabila

Postby lab20 » Thu Jun 17, 2004 8:31 pm

Incercati Dirty Pretty Things. Io l-am vazut anul trecut dar refuz sa-l sterg din memoria recenta. Personajul principal e doctor...poate asa va trezesc curiozitatea.
Sau Human Stain, cu Anthony Hopkins.
Waste of Time is a Waste of Life

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Tue Jun 22, 2004 1:53 am

Mie imi plac filme de genul "The others" sau "Identity". Pareri, cineva?La categoria cele mai proaste filme as tenta sa incadrez parodiile de teen-movie, gen "Scary movie" sau "Another teen movie".
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
Roxad
junior
junior
Posts: 92
Joined: Mon Oct 27, 2003 6:10 pm
Location: Romania

Postby Roxad » Tue Jun 22, 2004 11:04 pm

The Talented Mr. Ripley

nici Good will hunting nu-i rau ... deji ih !
Goethe m-a copiat! Convingerea ca nebunii sunt cei mai fericiti dintre oameni mi-a venit intai mie; nu-i corect... trebuia sa se nasca dupa mine! Neamtz imputzit!

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Thu Jul 01, 2004 4:23 am

cine a vazut "The terminal" cu Tom Hanks? Nu pot sa zic ca nu mi-a placut, dar americanii l-au rasolit in stilul lor caracteristic. Tom Hanks joaca bine, trebuie sa o recunosc, desi nici roul nu e asa un rol de creatie.

lab20
junior
junior
Posts: 79
Joined: Sun Mar 07, 2004 9:52 pm
Location: instabila

Postby lab20 » Sat Jul 03, 2004 12:26 am

OK, am vazut" The Terminal". Dargutz, perfect pentru relaxare dupa o saptamana de stress si munca. Nu sunt sigura ca a aparut pe marile ecrane bucurestene, dar il recomand si fetelor - comedie cu Tom Hanks care joaca bine ca de obicei, si baietilor- Catherine Zeta-Jones ilegal de frumoasa ca de obicei... :allright: Imi aduce aminte de "Cast away" cumva, dar e inca si mai usor de digerat.
Ma surprinde ca nu se discuta inca despre "Fahrenheit 9/11", macar "rudele din starinatate"... :wink: Nu l-am vazut, dar am auzit numai de bine despre film, sper sa-l vad weekend-ul asta.
Waste of Time is a Waste of Life

User avatar
Kamikazee
senior
senior
Posts: 124
Joined: Wed Mar 24, 2004 11:56 am
Contact:

Postby Kamikazee » Sat Jul 03, 2004 3:20 am

Cred ca una din cele mai reusite comedii pe care le-am vazut este Out Cold ....buget redus...super raport calitate pret...asta daca urmariti si filmele lejere nu numai "monstrii acrii " ai cinematografiei
Wake up and smell the roses

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Sat Jul 03, 2004 7:30 pm

N-am apucat sa vad "Fahrenheit 9/11", dar vreau sa ma duc cu prima ocazie. Este foarte controversat evident (laolata cu celalat film al lui Moore), dar asta e un motiv in el insusi sa ma duc sa il vad.

Imi imaginez un "The Terminal" facut de Luc Besson (cine a vazut "Metro"?) si-mi pare tare rau ca i-a luat-o Spilberg inainte.

User avatar
Roxad
junior
junior
Posts: 92
Joined: Mon Oct 27, 2003 6:10 pm
Location: Romania

Postby Roxad » Wed Jul 07, 2004 2:12 am

SUPER FILM : GADJO DILO

un film despre si cu tiganii din romania. O drama care .... merita S-O VEDETI !
Goethe m-a copiat! Convingerea ca nebunii sunt cei mai fericiti dintre oameni mi-a venit intai mie; nu-i corect... trebuia sa se nasca dupa mine! Neamtz imputzit!

User avatar
Thorr
senior
senior
Posts: 121
Joined: Mon Nov 24, 2003 2:42 pm
Location: Walhalla

Postby Thorr » Wed Jul 07, 2004 5:59 am

In Hell...DAAAAAAAAAA....un maaaaaaaaaaaaaaaaaare kackat....negru in parnaie la rushi....ay ay ay....penibil...
...För Den Gud, För Den Küngen, För Den Rättvisa!

User avatar
tapirul
elite
elite
Posts: 3163
Joined: Sun Jul 06, 2003 5:57 am
Contact:

Postby tapirul » Wed Jul 07, 2004 9:34 am

si ce negru filozof...

in alta ordine de idei, am reusit sa vad, finally, Bowling for Columbine si Kill Bill 1 (deocamdata).
despe filmul lui Moore numai de bine. O fi avand el agenda anti-Bush (nici nu e greu sa ai agenda anti-Bush), dar spune lucrurilor pe nume si se bazeaza pe fapte. Si sa stii cerbu ca merita sa il vezi, tipul e destul de impartial, bush e atacat in treacat, e atacat si clinton in fact si sunt prezentate niste idei tare similare cu ale tale, gen profesorii de ***** din america (aia de au expediat acasa cateva zile un pusti de sase ani care se juca de-a pistoul in cafeterie cu o bucata de pui,), plus interviul cu Marilyn Manson (un tip extraordinar de normal si cel mai cu glagorie la cap intre toti intervievatii din film), care spune ca si tine cerbu ca e de vina sistemul in invatamant (aia doi din Columbine High School erau considerati fags) care sistem de indobitoceste cu ideea ca daca esti looser in school o sa fii loser toata viata.
teoria cea mai adevarata (daca esti aici si ai ochii deschisi) este teoria fricii. Aici frica este inoculata milimetru cu milimetru, frica de arabi, frica de carbs, frica de fats si frica de bad breath;
dar deja deviez.

alalalt a lu' tarantino, jos palaria, tarantino dovedeste din nou ca exista si americani priceputi in ale filmului. Abia astept sa vad si Kill Bill 2 (cand mi-oi gasi o bruma de timp)

User avatar
originaltup
elder
elder
Posts: 1749
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
Location: Ohio

Postby originaltup » Wed Jul 07, 2004 9:45 am

he he, inca un fan Kill Bill. :twisted: Am oameni care nu pot sa inteleaga ce am vazut la filmul ala ... Nu ca m-ar fi entuziasmat, dar mi-a placut destul de mult. Iti astept parerea despre vol 2.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"

User avatar
Reaktor
elder
elder
Posts: 547
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:39 am
Contact:

Postby Reaktor » Wed Jul 07, 2004 11:15 pm

Nu inteleg ce gasiti interesant la filmul asta. Mi se pare o tentativa nereusita de a parea un film "mai altfel". Intr-adevar se deosebste de filmele facute pe banda la Hollywood dar asta nu inseamana ca e cu ceva mai bun decat acestea. Daca ramanea la conditia de film facut pt a inghiti mai bine popcorn imi placea mai mult si poate imi era chiar simpatic.
Mi se pare un film snob (daca exista asa ceva - si iata ca exista) facut pentru snobi - si din punctul asta de vedere iata ca si-a atins scopul, lumea cade pe rand pe spate impinsa de "geniul" lui Tarantino (sau e doar sindromul piguinilor de la Poli care apare cand se intampla sa vada un Boeing trecand prin zona?). Sau ca in bancul ala cu masina venita din Germania si careia ii miros romanii aerul iesit din pneuri : "Ce aer, dom'ne, ce aer..."
Nu exclud nici varianta de a nu percuta si a nu intelege eu mesajul maret ascuns intre cadre dar ma indoiesc.
"If freedom is short of weapons, we must compensate with willpower."

lab20
junior
junior
Posts: 79
Joined: Sun Mar 07, 2004 9:52 pm
Location: instabila

Postby lab20 » Thu Jul 08, 2004 3:30 am

Am vazut "Kill Bill 1 " acu' un an si nu m-am mai dus la partea a doua. Nu pot sa zic ca nu mi-a placut "KB 1", dar nu m-a "lovit" asa de tare incat sa vreu sa vad ce se mai intampla (ceea ce de fapt e foarte usor de anticipat). Ciudat, dupa ce am auzit replica finala din film si am vazut-o pe Cottonmouth prabusindu-se cu teasta taiata, primul lucru care mi-a trecut prin minte a fost : "O, deci totul a fost de fapt o reclama de 2 ore la sabia aia de samurai."
In mare insa, recunosc ca in felul lui filmul e o capodopera, dar nu genul de film pe care l-as gusta prea mult. Prea mult sange... :hrr:
Waste of Time is a Waste of Life


Return to “Discutii pe bune”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests