AI God

coltzul cu dileme
User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23563
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: AI God

Postby Chingachgook » Thu Sep 12, 2019 3:51 pm

Boss wrote:Mai tre sa lucreze la organizare la voi.


avem nevoie de cineva sa ne organizez ca de aer.

nu aplici?
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23563
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: AI God

Postby Chingachgook » Thu Sep 12, 2019 3:54 pm

Melania wrote:Bre, io nu ma refeream la AI aici.
Concret, am un caz in care pacientul are 'T4aNxM0', cu CT facut. Nu pot accepta Nx pentru ca pacientul e ori stadiul II daca e N0 ori stadiul III daca e N1, 2 sau 3.
Deci CT (si endoscopie, eco endo etc) facute cu rezultat Nx deci stadializare incompleta. Pt mine pacientul e neeligibil pt studiu iar oncologul da vina pe radiolog iar mie mi se rupe cine are dreptate, dar ma acuza ca sunt prea stricta. Gresesc?


nu prea inteleg cum e nx radiologic. e un principiu simplu, daca ti se pare ca ar putea sa fie pozitiv atunci dai rezultat pozitiv.
poate intrebarea nu era tintita si atunci nu i-a trecut prin cap sa zica ceva de ganglioni
e un studiu? poate vine rezultatul ed la vreun rezident . ori crezi ca toti radiologii sunt toba de carte care dau rezultate dupa guideline?
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Thu Sep 12, 2019 5:07 pm

Chingachgook wrote:
Boss wrote:Mai tre sa lucreze la organizare la voi.


avem nevoie de cineva sa ne organizez ca de aer.

nu aplici?


nu pot

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Fri Sep 13, 2019 9:54 am

AI is not just about money
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Wed Sep 18, 2019 9:16 am

computer, computer, computer


Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Sun Oct 06, 2019 12:50 pm

more news/info

AI approaches in medical practice needs to be lawful, ethical, and robust. According to the EU guidelines for trustworthy AI, there are seven key requirements for ethical AI: human agency and oversight; technical robustness and safety; privacy and data governance; transparency; diversity, non-discrimination, and fairness; societal and environmental wellbeing; and accountability. They include tiered, risk-based guidance for tool validation for prevention of harm, recommendations to make the model explainable as well as fair and unbiased, and ensure that human autonomy is maintained. The guidelines highlight that AI approaches should augment the actions of humans through transparent decision pathways rather than black box decision making.

https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2930063-9

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 30333
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: AI God

Postby MumaPadurii » Thu Jan 02, 2020 6:03 pm

https://m.hotnews.ro/stire/23576575

Iote

Software-ul s-a dovedit mai eficient în detectarea tumorilor canceroase pe care specialiştii în radiologie nu le-au remarcat pe mamografii, ignorând elemente pe care oamenii le-au semnalat în mod fals ca posibile cancere.


Am noroc ca practica mea e bazata mai degrabă pe relațiile interumane decât pe medicina.
Muma the Puma

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Thu Jan 02, 2020 9:20 pm

fals. trainingul AI ului e facut de persoane.

ce ar fi trebuit articolul sa scrie este ca medicii nu observa in toate cazurile detaliile si fac mai multe greseli decat AI-ul (modelul).

AI-ul imita persoana/persoanele care au facut trainingul
Last edited by Boss on Thu Jan 02, 2020 9:24 pm, edited 2 times in total.

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 6658
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: AI God

Postby mihai_525 » Thu Jan 02, 2020 9:22 pm

cercetatorii britanici
one day people who never believed in you
will talk about how they met you

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Thu Jan 02, 2020 9:34 pm

adica google

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Thu Jan 02, 2020 10:04 pm

s-a bifat si un model ptr leziuni canceroase san pe rx

User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Fri Jan 03, 2020 2:30 am

Boss wrote:fals. trainingul AI ului e facut de persoane.
AI-ul imita persoana/persoanele care au facut trainingul

Antrenarea programului nu se face de persoane. Clasificarea (lableing) setului de antrenament [rx <---> diagnostic] se face de oameni, insa trainingul se face "automat", iterativ.

Aiul nu imita nimic, e un program definit ca o functie F - cunoscuta, care incearca sa aproximeze o functie H - neconoscuta. In cazul de fata H e algoritmum tau intern de pus diagnostic pe o rx, si F ce au facut aia acolo.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Fri Jan 03, 2020 9:14 am

hal9000 wrote:
Boss wrote:fals. trainingul AI ului e facut de persoane.
AI-ul imita persoana/persoanele care au facut trainingul

Antrenarea programului nu se face de persoane. Clasificarea (lableing) setului de antrenament [rx <---> diagnostic] se face de oameni, insa trainingul se face "automat", iterativ.

Aiul nu imita nimic, e un program definit ca o functie F - cunoscuta, care incearca sa aproximeze o functie H - neconoscuta. In cazul de fata H e algoritmum tau intern de pus diagnostic pe o rx, si F ce au facut aia acolo.


cu prima parte sunt de acord. asa e, trainingul propriu-zis se face automat. dar putem spune ca labeling ul face parte din etapa de training.

cu a doua parte nu sunt de acord. chiar asta e si scopul, sa imite cat mai bine.

chiar lucrezi sau ai lucrat in zona asta? nlp sau image recognition?

User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Fri Jan 03, 2020 2:37 pm

eu zic ca nu imita ca mi se pare restrictiv ca termen, nu imita modul de gandire.
tocmai ce am dat rezi acum, dar am facut la lucrarea de licenta un ml simplu (random forest) pentru diagnosticarea unei patologii pe cateva analize + varsta&sex.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Fri Jan 03, 2020 2:39 pm

eu chiar lucrez in domeniu si am inavatat lucrand si de la experti

interesanta lucrare.

https://www.startupbootcamp.org/acceler ... th-berlin/

poate esti interesat

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Sat Jan 04, 2020 1:00 pm

hal9000 wrote:eu zic ca nu imita ca mi se pare restrictiv ca termen, nu imita modul de gandire.
tocmai ce am dat rezi acum, dar am facut la lucrarea de licenta un ml simplu (random forest) pentru diagnosticarea unei patologii pe cateva analize + varsta&sex.


poti da mai multe detalii legat de modelul creat?

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Sat Jan 04, 2020 8:03 pm


User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Wed Jan 15, 2020 8:09 pm

Boss wrote:
hal9000 wrote:eu zic ca nu imita ca mi se pare restrictiv ca termen, nu imita modul de gandire.
tocmai ce am dat rezi acum, dar am facut la lucrarea de licenta un ml simplu (random forest) pentru diagnosticarea unei patologii pe cateva analize + varsta&sex.


poti da mai multe detalii legat de modelul creat?


Am vrut sa vad daca pot sa clasific pacientii dintr-un lot in 2 grupuri - ocluzie intestinala || !ocluzie, asa ca am incropit rapid in python un random forest folosind sklearn (sunt 70 de linii de cod cu tot cu librarii si partea de grafica, nu cred ca e nevoie de mai multe detalii)
Voiam sa ma dau in barci sa fac cu keras/tensorflow dar am decis ca o lucrare de licenta la medicina nu e nevoie sa devina asa complexa.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Wed Jan 15, 2020 8:55 pm

http://med.stanford.edu/content/dam/sm/ ... 202020.pdf

Stanford Medicine 2020 Health Trends Report
The Rise of the Data-Driven Physician

User avatar
Melania
elite
elite
Posts: 12066
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: AI God

Postby Melania » Wed Jan 15, 2020 9:17 pm


Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Wed Jan 15, 2020 9:21 pm

Melanea, melanea

User avatar
Melania
elite
elite
Posts: 12066
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: AI God

Postby Melania » Wed Jan 15, 2020 9:28 pm

ceea ce spune penrose e corect. E improbabil ca AI va fi in stare sa inteleaga matematica. Poate aplica algoritmi, poate calcula, dar nu poate intelege de ce a*b=b*a.

User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Wed Jan 15, 2020 11:13 pm

Melania wrote:ceea ce spune penrose e corect. E improbabil ca AI va fi in stare sa inteleaga matematica. Poate aplica algoritmi, poate calcula, dar nu poate intelege de ce a*b=b*a.


https://ai.facebook.com/blog/using-neur ... equations/

User avatar
Melania
elite
elite
Posts: 12066
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: AI God

Postby Melania » Thu Jan 16, 2020 12:13 am

Pun pariu ca n-ai vazut clipul cu Penrose.

User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Thu Jan 16, 2020 12:46 am

Melania wrote:Pun pariu ca n-ai vazut clipul cu Penrose.

L-am vazut. E irelevanta abordarea de atunci cu actualitatea.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Fri Jan 17, 2020 9:00 am


User avatar
Melania
elite
elite
Posts: 12066
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: AI God

Postby Melania » Sat Jan 18, 2020 3:15 am

hal9000 wrote:
Melania wrote:Pun pariu ca n-ai vazut clipul cu Penrose.

L-am vazut. E irelevanta abordarea de atunci cu actualitatea.

E o ****.

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 30333
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: AI God

Postby MumaPadurii » Sat Jan 18, 2020 12:22 pm

Si mie mi se pare irelevant fata de actualitate. Retelele neurale nu doar aplica niste algoritmi matematici ficsi, stabiliti initial, ca AI-ul despre care vorbea Penrose, ci au si pattern recognition, adica "intuitie".

Adica ceea ce spunea Penrose la vremea respectiva ca deosbeste omul de masina in intelegerea si aplicarea matematicii. Si ceea ce, de asemenea, le ofera capacitatea de a invata.
Muma the Puma

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Sat Jan 18, 2020 12:35 pm

sunt instruite sa invete lucruri

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 30333
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: AI God

Postby MumaPadurii » Sat Jan 18, 2020 12:45 pm

da, la fel cum si omul e instruit sa invete lucruri, apoi invata singure, la fel ca si omul
Muma the Puma

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Sat Jan 18, 2020 9:32 pm

doar cand e mic :)

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 30333
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: AI God

Postby MumaPadurii » Sun Jan 19, 2020 5:33 pm

pai si ele sunt mici acum
insa deja au inceput sa invete singure
Muma the Puma

M_Dan
elder
elder
Posts: 760
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: AI God

Postby M_Dan » Mon Jan 20, 2020 7:56 pm

Va fi nasol !!!

Dezvoltarea inteligentei artificiale si inlocuirea salariatilor cu roboti va distruge societatea. Nu vor mai fi locuri de munca pentru oameni pentru ca toti patronii vor vrea sa lucreze cu roboti, sa obtina randament maxim (costuri minime/produs). Vor pica in lant multe sectoare (productia, comertul, etc) pertru ca oamenii nu vor avea bani. Ganditi-va ca in primul an dupa inventarea masinii de recoltat bumbacul (la inceputul secolului XX) au aparut un milion de someri. Atunci tocmai incepuse productia de automobile, in nordul SUA, si somerii si-au gasit de lucru in noua industrie. Dar robotizarea ii va elimina pe oameni din tot ce presuoune munca. Un fel de "robotizare" s-a produs deja cand cativa smecheri din conducerea SUA au hotarat (in anii '80) sa mute capitalul si productia in China, ca sa-si multiplice averea. A fost un fenomen in avalansa, majoritatea firmelor americane au fost nevoite sa procedeze la fel, pentru ca erau taiate cu septarul pe la spate de firmele care lucrau deja cu chinezii si produceau mai ieftin. America a intrat in picaj, n-a mai pus baza pe productie si nici carte serioasa nu s-a mai facut (educatia de baza - gimnaziul si liceul), generatiile de dupa perioada respectiva fiind slab pregatite. Vorba lui Lenin, "capital;istii sunt in stare sa vanda si funia cu care vor fi spanzurati mai tarziu", adica pentru castig de moment sacrifica viitorul. Ce sa mai lungesc vorba, consider ca forma actuala de capitalism este cancer social. Probabil ca in viitor societatea va si un soi de feudalism postindustrial. Se va termina cu democratia, care oricum este doar la nivel de gargara.

User avatar
Melania
elite
elite
Posts: 12066
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: AI God

Postby Melania » Mon Jan 20, 2020 8:01 pm

Totusi, amiba...
Ea se ascunde perfid in colturile colonului si ne da bube si matreata.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Mon Jan 20, 2020 8:28 pm

M_Dan wrote:Va fi nasol !!!

Dezvoltarea inteligentei artificiale si inlocuirea salariatilor cu roboti va distruge societatea. Nu vor mai fi locuri de munca pentru oameni pentru ca toti patronii vor vrea sa lucreze cu roboti, sa obtina randament maxim (costuri minime/produs). Vor pica in lant multe sectoare (productia, comertul, etc) pertru ca oamenii nu vor avea bani. Ganditi-va ca in primul an dupa inventarea masinii de recoltat bumbacul (la inceputul secolului XX) au aparut un milion de someri. Atunci tocmai incepuse productia de automobile, in nordul SUA, si somerii si-au gasit de lucru in noua industrie. Dar robotizarea ii va elimina pe oameni din tot ce presuoune munca. Un fel de "robotizare" s-a produs deja cand cativa smecheri din conducerea SUA au hotarat (in anii '80) sa mute capitalul si productia in China, ca sa-si multiplice averea. A fost un fenomen in avalansa, majoritatea firmelor americane au fost nevoite sa procedeze la fel, pentru ca erau taiate cu septarul pe la spate de firmele care lucrau deja cu chinezii si produceau mai ieftin. America a intrat in picaj, n-a mai pus baza pe productie si nici carte serioasa nu s-a mai facut (educatia de baza - gimnaziul si liceul), generatiile de dupa perioada respectiva fiind slab pregatite. Vorba lui Lenin, "capital;istii sunt in stare sa vanda si funia cu care vor fi spanzurati mai tarziu", adica pentru castig de moment sacrifica viitorul. Ce sa mai lungesc vorba, consider ca forma actuala de capitalism este cancer social. Probabil ca in viitor societatea va si un soi de feudalism postindustrial. Se va termina cu democratia, care oricum este doar la nivel de gargara.


robotii se folosesc de foarte mult timp. nu va fi invazie

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 23763
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: AI God

Postby andy gavrilescu » Mon Jan 20, 2020 9:01 pm

o sa-mi iau un robotel xiaomi sa-mi aspire prin casa. ma concediez de la menaj. oricum nu ma platea nimeni.

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Mon Jan 20, 2020 10:08 pm

demisia?

Boss
elite
elite
Posts: 2887
Joined: Tue Mar 01, 2016 8:32 pm

Re: AI God

Postby Boss » Tue Jan 21, 2020 5:26 am

Asta e ca în Doua loturi. Praful nu-l sterge

M_Dan
elder
elder
Posts: 760
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: AI God

Postby M_Dan » Tue Jan 21, 2020 8:18 am

Se pare ca nu intelegeti cat de mari vor fi schimbarile in societate din cauza inlocuirii fortei de munca umane cu roboti inteligenti. Se va da totul peste cap.
Nu ma refer la roboteii casnici, ci la cei din productie si servicii. Cand au aparut taxiurile conduse de calculator, la Uber, multi soferi au ramas fara serviciu.
Capitalistii, din lacomie si ca sa produca cat mai ieftin, sa faca fata concurentei, vor concedia angajatii si vor lucra cu roboti (mai eficienti si nu fac nazuri), Dar vor ramane fara consumatori, vor produce pe stoc. Incercati sa intelegeti ce va fi, sub toate aspectele.

User avatar
hal9000
newbie
newbie
Posts: 11
Joined: Mon Nov 11, 2019 1:58 am

Re: AI God

Postby hal9000 » Tue Jan 21, 2020 12:14 pm

M_Dan wrote:Capitalistii, din lacomie si ca sa produca cat mai ieftin, sa faca fata concurentei, vor concedia angajatii si vor lucra cu roboti (mai eficienti si nu fac nazuri), Dar vor ramane fara consumatori, vor produce pe stoc. Incercati sa intelegeti ce va fi, sub toate aspectele.

Sa speram ca o sa fie mereu socialisti dedicati sa apere clasa muncitoare de capitalistii egoisti.


Return to “Discutii pe bune”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests