probl de etica

coltzul cu dileme
User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 1:50 pm

va aflati intr-un tramvai.
nu mai merg franele.
va apropiati de bifurcatie a drumului.
puteti sa schimbati directia trenului.
la capatul liniei pe care se afla momentan trenu' sunt 5 oameni (legati de sine sau cv) care vor muri.
daca schimbati directia, trenul se va duce pe o linie unde se afla numa' 3 oameni.
ce faceti?

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 2:17 pm

Vreau mici lamuriri te rog:

Tramvaiul ala se numeste dorinta?

deci alegem intre 5 si capat de linie sau 3 si nu se stie?
cati oameni is in tramvai? cat de ascutit e unghiul bifurcatiei?
ce varste au oamenii -aia 5 si aia 3? ce boli? (era sa zic ce speranta de viata...) cati copii are fiecare?
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 2:23 pm

tramvaiul ala se numeste 41, credeti-ma, si n-are nici o legatura cu dorinta.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 2:28 pm

jomil wrote:Vreau mici lamuriri te rog:

Tramvaiul ala se numeste dorinta?

deci alegem intre 5 si capat de linie sau 3 si nu se stie?
cati oameni is in tramvai? cat de ascutit e unghiul bifurcatiei?
ce varste au oamenii -aia 5 si aia 3? ce boli? (era sa zic ce speranta de viata...) cati copii are fiecare?


nu stii. e un mister. ce faci deci?

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 2:45 pm

intreb conductorul de tramvai - CE FACEM MAI ACUM?
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 2:46 pm

tocmai a facut infarct si tu esti singuru' pasager

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 2:50 pm

manipulezi, Gheo!
pai atunci tramvaiul se duce in aia 5 ca eu nu stiu sa schimb linia
si dupa ce se opreste ma dau la resuscitari. pe rand
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 2:51 pm

trebe doar sa rasucesti de o manet. scrie cu litere mari deasupra ce face + instructiunile necesare.

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 2:52 pm

Nu vad literele alea mari. Eu sunt foarte aiurit, ma stiu. Sa nu zici ca scrie si cu litere mici!
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 2:54 pm

scrie si cu lieterr mici. si daca apesi pe un buton porneste o inregistrare audio cu instructiunile.

User avatar
GammaDi
elite
elite
Posts: 2936
Joined: Wed Jul 25, 2012 9:50 pm
Location: HalfLife

Re: probl de etica

Postby GammaDi » Tue Oct 01, 2013 2:56 pm

Dilema nu este etica, nota bene, este morala, si nu are un raspuns "corect" devreme ce testeaza doar abilitatea individului de a lua o decize calibrata la un anumit standard social.

Harvard are un studiu in desfasurare pe tema asta

http://moral.wjh.harvard.edu/learn.html

Variante ale MST-ului sunt folosite in mediul carceral pentru discriminarea corecta a psihopatilor veritabili, in conjunctie cu chestionarul de psihopatie al lui Hare.

Gheorghe, fa-ti temele inainte de a intreba.
”Some people, and I am one of them, hate happy ends. We feel cheated. Harm is the norm”

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 3:02 pm

Esti null Gheo. In locul tau m-as lasa de medicina si m-as face conductor de tramvai. pe bune :)
NOT.

Acu pe bune, as da peste aia 3. Daca chiar tre sa aleg. Ca sansele is ca impactul cu 3 sa fie un picutz mai lin decat cu 5 si poate supravietzuiesc si eu... :cry:

GD, nu mi-ai raspuns la intrebare...Unde ai avut loc in avion? Unde? Ai facut poze? Ai?
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 3:13 pm

bine jomile, acu' sa zicem ca esti pe faleza.
in fata ta, sine da tramvai. la 300 m mai incolo de sine sunt legati 3 oameni.
tramvaiu nu mai are frane si o sa dea peste ei.
nu esti decat tu si un grasan de 250 kg.
poti sa impingi grasanu pe linie si sa opresti astfel tramvaiu, sau poti iara sa nu faci nimic.
si nu, tu esti prea slab ca sa opresti trenu' si nici timp destul n-ai sa-i dezlegi pe aia 3.

scz gammadi, nu o sa se mai intample.

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 3:14 pm

aia 3 si aia 5 ce sunt, copii sau maturi??

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 3:17 pm

nu stil.

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 3:20 pm

deci Gheo, nu o sa mi vina niciodata ideea sa il arunc pe grasan in fatza tramvaiului. deci aia 3 mor.
life is a bitch, eu sunt pe faleza.
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 3:23 pm

ce minte bolnava, ei cum sa impingi grasanul, ghe?

User avatar
pc7
elite
elite
Posts: 5511
Joined: Fri Apr 01, 2005 8:07 pm

Re: probl de etica

Postby pc7 » Tue Oct 01, 2013 4:00 pm

de parca ea ar putea impinge grasanul, n-ai vazut ce slabanoaga e?
"mania grandorii daca n-o ai, la medicina ce cauta n-ai " vlad s.
"latra-ti dusmanii, ca se zapacesc la cap" muma p

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Tue Oct 01, 2013 4:12 pm

Jerome, cate kile ai?
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 4:21 pm

59

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 22163
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: probl de etica

Postby andy gavrilescu » Tue Oct 01, 2013 4:32 pm

Isi fac probleme de etica astia care nu au probleme reale in viata.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 4:43 pm

jomil wrote:Vreau mici lamuriri te rog:

Tramvaiul ala se numeste dorinta?



streetcar named desire. acu' m-am prins.

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 4:46 pm

cam tarziu...

User avatar
GammaDi
elite
elite
Posts: 2936
Joined: Wed Jul 25, 2012 9:50 pm
Location: HalfLife

Re: probl de etica

Postby GammaDi » Tue Oct 01, 2013 7:19 pm

Ok, devreme ce gheo pune o problema de morala pun si eu o problema de etica: aveti un caz pe care il preluati si din care rezulta clar, prin probe, inscrisuri si anamneza ca un coleg al vostru a savarsit un caz de malpraxis rezultat in compromiterea sanatatii pacientului vostru si o forma de dauna temporara sau permanenta. Ce faceti? Raportati voi la colegiu? Instruiti pacientul sa actioneze medicul in judecata? Treceti cu vederea caci corb la corb nu-si scoate ochii? Unde se termina curtoazia de breasla si incepe complicitatea la rele practici medicale?

Si nu, tehnic asta nu e o problema de morala. E o problema de moravuri.

Si mi-e lene sa deschid un topic nou.
”Some people, and I am one of them, hate happy ends. We feel cheated. Harm is the norm”

User avatar
xmax
elder
elder
Posts: 817
Joined: Fri Aug 16, 2013 11:51 pm

Re: probl de etica

Postby xmax » Tue Oct 01, 2013 7:22 pm

GammaDi wrote:Ok, devreme ce gheo pune o problema de morala pun si eu o problema de etica: aveti un caz pe care il preluati si din care rezulta clar, prin probe, inscrisuri si anamneza ca un coleg al vostru a savarsit un caz de malpraxis rezultat in compromiterea sanatatii pacientului vostru si o forma de dauna temporara sau permanenta. Ce faceti? Raportati voi la colegiu? Instruiti pacientul sa actioneze medicul in judecata? Treceti cu vederea caci corb la corb nu-si scoate ochii? Unde se termina curtoazia de breasla si incepe complicitatea la rele practici medicale?

Si nu, tehnic asta nu e o problema de morala. E o problema de moravuri.

Si mi-e lene sa deschid un topic nou.



pai e simplu GammaDi. La cum isi dau astia la gioale pe un forum, iti dai seama ce repede s-ar raporta unii pe altii.
Sau ai scris postul asta doar ca un pseudospam, ca lumea sa-si faca asigurari de malpraxis?


'Life is a deadly sexually transmitted disease' -W.Allen

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 7:44 pm

La americani se raporteaza fara dubiu. E intrebare de step 1, materia Behavioral.

User avatar
gheorghe
elder
elder
Posts: 569
Joined: Tue Sep 03, 2013 8:16 pm

Re: probl de etica

Postby gheorghe » Tue Oct 01, 2013 7:44 pm

GammaDi wrote:Ok, devreme ce gheo pune o problema de morala pun si eu o problema de etica: aveti un caz pe care il preluati si din care rezulta clar, prin probe, inscrisuri si anamneza ca un coleg al vostru a savarsit un caz de malpraxis rezultat in compromiterea sanatatii pacientului vostru si o forma de dauna temporara sau permanenta. Ce faceti? Raportati voi la colegiu? Instruiti pacientul sa actioneze medicul in judecata? Treceti cu vederea caci corb la corb nu-si scoate ochii? Unde se termina curtoazia de breasla si incepe complicitatea la rele practici medicale?

Si nu, tehnic asta nu e o problema de morala. E o problema de moravuri.

Si mi-e lene sa deschid un topic nou.


da' varianta cu santaj n-avem?

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 22163
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: probl de etica

Postby andy gavrilescu » Tue Oct 01, 2013 7:59 pm

nu stiu daca l-as raporta. daca stiu ca e medic bun si n-a mai avut erori nu m-as grabi sa o fac. daca as sti ca greselile lui sunt regula, atunci da.

User avatar
GammaDi
elite
elite
Posts: 2936
Joined: Wed Jul 25, 2012 9:50 pm
Location: HalfLife

Re: probl de etica

Postby GammaDi » Tue Oct 01, 2013 8:08 pm

Jerome teoria nu e grea. Ma interesează practica, dc v-ati lovit de asta si care au fost lucrurile de considerat.
”Some people, and I am one of them, hate happy ends. We feel cheated. Harm is the norm”

User avatar
Lii
elite
elite
Posts: 7165
Joined: Tue Jun 29, 2010 2:03 pm

Re: probl de etica

Postby Lii » Tue Oct 01, 2013 8:13 pm

Ca si cum Andy ar fi asa de simplu, sa numeri bilele albe si negre

Nu fac nimic, cu atat mai putin intruirea pacientului.
Slaba pregătire a medicilor poate fi considerată rea-voință?
Anatomia lui Ly

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 8:32 pm

intrebarea care se naste este daca ne-am dat jos din tramvai...

User avatar
Lii
elite
elite
Posts: 7165
Joined: Tue Jun 29, 2010 2:03 pm

Re: probl de etica

Postby Lii » Tue Oct 01, 2013 8:38 pm

Te dai jos din tramvai, împingi grasanu pe sine, numai ca oamenii tot mor si tu nu mai ajungi la destinație
Anatomia lui Ly

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 8:43 pm

si ce te faci cu problema lui Gamma?? Daca te duceai cu tramvaiul sa-l reclami pe ala?

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 22163
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: probl de etica

Postby andy gavrilescu » Tue Oct 01, 2013 8:48 pm

asa patesti cand vrei sa faci rau unui om. cine suntem noi sa ii pedepsim?

User avatar
Jerome
elite
elite
Posts: 5383
Joined: Mon Sep 12, 2011 6:55 pm

Re: probl de etica

Postby Jerome » Tue Oct 01, 2013 8:50 pm

se poate si mai rau, gandeste-te ca unii ar arunca grasanul pe sine... :D

User avatar
Lii
elite
elite
Posts: 7165
Joined: Tue Jun 29, 2010 2:03 pm

Re: probl de etica

Postby Lii » Tue Oct 01, 2013 8:59 pm

Grasanu e de vina
Anatomia lui Ly

User avatar
xmax
elder
elder
Posts: 817
Joined: Fri Aug 16, 2013 11:51 pm

Re: probl de etica

Postby xmax » Tue Oct 01, 2013 9:36 pm

GammaDi wrote:Jerome teoria nu e grea. Ma interesează practica, dc v-ati lovit de asta si care au fost lucrurile de considerat.

da gammadi, eu l-as denunta daca nu reusesc sa-l conving sa o faca singur. (poate nu si-a dat seama :) )


'Life is a deadly sexually transmitted disease' -W.Allen

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 28842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: probl de etica

Postby MumaPadurii » Wed Oct 02, 2013 3:03 am

A dat si Gheorghe de cursurile alea online, asta era ala despre justitie, nu?

Raspunsul e ca nu poti sa intervii tu pentru a decide cine moare. Nu poti sa hotarasti ca e mai bine sa moara trei oameni decat sa moara cinci. Pentru ca daca lasi trenul sa isi continue directia, aia cinci vor fi murit pentru ca au avut ghinion, asta le-a fost soarta. Dar daca schimbi tu directia omori niste oameni care n-ar fi trebuit sa moara altfel, deci ii ucizi prin actiunea ta.

Problema asta imi trezeste nostalgii, am avut o discutie aprinsa cu Mumu pe exemplul asta, eu sustinand ce-am zis mai sus, el ar fi schimbat directia.
Muma the Puma

User avatar
jomil
elite
elite
Posts: 8980
Joined: Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

Re: probl de etica

Postby jomil » Wed Oct 02, 2013 3:35 am

Muma, 5-3=2
Ai puterea sa salvezi 2 vietzi.
Vrei sa o faci sau zici "asa a fost sa fie"?
A friend told me i was delusional. I almost fell off my unicorn.

User avatar
MumaPadurii
addicted
addicted
Posts: 28842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: probl de etica

Postby MumaPadurii » Wed Oct 02, 2013 3:47 am

Nu salvezi doua vieti daca trebuie sa omori pe cineva.

Vine doamne-doamne la tine si-ti zice: avem aici in spital cinci neni cu cancer de colon, vor muri in 6 luni. Iti dau posibilitatea sa-i salvezi pe toti, dar in schimb vor muri aia trei oameni care trec acum prin fata spitalului.
Ce faci?

Nu e ok sa decizi tu jomil cine moare si cine traieste. Si nici sa faci calcule de genul asta.
Altfel am lua un om, l-am taia, i-am scoate organele si cu un mic sacrificiu am putea salva cateva vieti.
Muma the Puma


Return to “Discutii pe bune”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests