s-o luam logic

[rolyzoly]

sa scriem aici argumente pt ALTE feluri in care s-ar putea da rezi. eu sunt pentru cazuri clinice. si zic s-o luam logic pt ca am vazut ca multi sunt impotriva sistemului toceala. hai sa gindim noi in locul comisiilor si comitetelor si sa venim cu niste variante...logice!

[ciushka]

deloc

[187.92a]

propun ca admiterea in rezidentiat sa tina cont si de notele din facultate, altfel ce rost mai are faculta, treci ca gasca apoi din anu 2 inveti harri pana in anu 6 de iei primu sau toci loa angelescu de iesi amrele chirurg al tarii. nu mi se pare ok asha. plus ca ide3ea de 'one shot' freaks me out

oricum si eu zic tot 'deloc'

sau rezi cu taxa

[ciushka]

notele din facultate sunt prea subiective.de ex la craiova si am inteles ca si inalte centre restanta e sport olimpic.asa ca nu e relevant.ca sa nu mai vb ca multi din cei cu note mari nu erau insi care sa se omoare cu invatatu sau cu o gandire mirabolanta.asa ca nu cred ca e un criteriu bun.
partea proasta e ca rezu in forma asta e aiurea dar e cel mai putin aiurea la mentalitatea insilor care ar lua hotararile.
teoretic ar trebui si ceva practic ca asta ne omorara,si ceva teste psihologice si medicale facute pe bune.
dar iarasi e vb de teorie
asa ca....

[ralucutza]

sa se incerce modelul "step-urilor" de la americani...

[simply lost]

cred ca modelurile stepurior ar fi bun...dar greu de aplicat aici///

[ciushka]

cand o sa intelegeti ca sunt oameni care TREBUIE sa ajunga medici.in momentul in care ar aparea o varianta de rezidentiat corecta ei nu ar mai ajunge.asat e toata povestea

[dr_me]

faza cu deloc si sa se ia in considerare notele din timpul facultatii nu e buna deloc ... cel putin NU in romania unde nepotismele sunt la ele acasa si unde exista o f mare diferenta intre notele studentilor care fac la un anume spital nush ce stagiu si notele altora , la acelasi stagiu, insa alt spital.. si cu totii o stim!

si unde mai punem ca acuma vin generatii cu o mie de studenti intr-un an...

si eu cred ca cel mai potrivit ar fi tipul step-urilor ca in state..... ins pe langa asta, practika la greu.. pt ca degeaba inveti tot harri ala word by word daca tu nu stii sa faci o toracocenteza!

[ciushka]

lasa toracocenteza
sa vezi cati stiu sa faca o injectie sau sa ia o tensiune.deja toracocenteza e chestie de supraspecializare

[dr_me]

suprasp aici.. pt ca afara cand esti MD si atat cu drept de libera practica, esti obligat sa stii sa faci si asa ceva...
deja injectii si luatul unei tensiuni - ar trebui sa iasa din discutie mai ales ca vrem sa aratam a medici "europeni"....
supa parerea mea asta e problema : ca se pune prea mult accent pe tocitul unor carti , un nr x, y sau z, asta e mai putin important... insa cand ajungem la practika, e cam greu... si asta pt ca din pacate e mentalitatea "teoria acuma , ca sa iau rezi, dupa aia am tot timpul sa invat in 4-6 ani si ce tine de practika....." mentalitate care mi se pare total gresita....

[ratzushka]

e o mentalitate total gresita. ajungi rezident cu 95%, stii aproape perfect orice gtrila din tonele de materie, si ajungi intr-un spital si nici macar habar nu ai cce cu ce se manaca. hai sa fim seriosi. stagiile pe care le-am facut(majoritatea omenirii, accept, aici sunt si exceptii, legate de stilul asistentului sau de paricularitati individuale care au stat cu spor mult in garzi si din astea), deci marea majoritate a lumii habar nu are cu ce se manaca oslujba de medic. dpdv practic. stiu, vom avea vereme sa invatam, dar cum zicea cineva inainte, ori vrem sa ne europizam, ori nu. iar dincolo de granitele noastre medicina se practica altfel. si pt incepatori.
ganditi-va numai, dai rezi si iei cu brio sa zicem medicina de urgenta. intri in camera de urgenta....si stai si te uiti:)
eu am petrecut cateva luni in germania, la o clinica, si acolo prima treba a rezidentilor era sa ia anamneza, exam clinic si sangele pt analize:) si s-au uitat crucis la mine cand au vazut ca habar nu am cum sa pun o perfuzie.anyway, mi-a fst tare de folos familiarizarea cu spitalul.
dar, ideea mea era defapt, necesitatea unei alte metode de invatamant emdical romanesc. nu neaprat vizand rezidentiatul, stiu, si aia e de *****, dar toata scola medicala e pe dos

[DEVIL]

ca sa capetzi ceva practica in timpul facultatzii trebuie sa ai un asistent care sa-i pese de tine . eu in 6 ani de facultate cred ca am intalnit maximum 5 asistentzi de genul asta.

[ratzushka]

asta spuneam si e. e rar sa dai peste asistenti care sunt competenti si vor sa te ajute sau macar sa-si faca treaba cum trebuie.
ori in ideea in care multi dintre asistentii pe care i-am avut au ajuns rezidenti fara rezidentiat(si nu a fost rara situatia) ce sa mai astepti?
noi am avut si n anul 6 preparatori sau asistenti sau ce-or fi ei, care terminasera cu 1-2 ani inaintea noastra, in viata lor nu au incercat macar sa vada cu ce se manaca un rezidentiat

[DEVIL]

la biologie celulara anul 1 am avut asistent un tip din anul 5 sau 6 ;
la anato unul care picase de mai multe ori rezi ;
la semio se ocupa mai mult de noi o tipa care era stagiara si care tocea pentru rezi ;
asistentzii de la hemato si TBC nici macar o singura data nu ne-au aratat vreun caz; (de fapt cd vedeau grupa o luau pe alt culoar ) ;
cd am dat practicul la ortopedie asistentul ne-a intrebat de la doctor suntem - cu toate ca eram chiar grupa lui cu care trebuia sa faca p0ractica

[Doll]

eu la semio in anul III facema numai policlinica. asistenta avea 2 joburi iar stagiul nostru se suprapunea peste programul ei ca medic gastroenterolog in policlinica asa ca ne cara acolo unde ne calcam in picioare cu pacientii veniti la consultatie.

[lucicutza]

Apropo de stilul total aiurea din facultatile de medicina, in anul 4 (2001), cand inca se dadea gherasim la rezi, m-am aucat sa citesc ceva cardio din harry; m-am dus la examen, am spus ce-am avut de spus;la care tipa cu care am dat examen imi spune ca eu trebuie sa invat intai cartile noastre(bineinteles ce publicase si dansa) si apoi sa trec la straini; si nu am fost singura in aceasta situatie.
Cand am terminat, in minunatul an 2003, cand stim cu totii ce a fost la rezi, bineinteles ca s-a introdus harry!
Si nu e singura profa care cerea la examen cartile ei; cam pe la toate cursurile se intampla asta.
Asa ca nu cred ca o sa se schimbe ceva cu rezi, cu specialitatea etc. pana nu se va schimba totul de la radacina; practic toti ar trebui sa facem aceeasi medicina!
Si apropo de timpul pe care-l ai dupa rezi sa inveti pentru specialitate, anul asta am apucat sa vad cu ochii mei si sa aud cu urechile mele cum colegi de anul 5, abia stiau sa faca radiografii(caci vb de sectie de radiologie), au luat punctaje de mizerie, dar le-au fost umflate notele ca sa devina 'mari' specialisti.
Practic tot sistemul e de toata jena; pana n-o sa schimbe vechile mentalitati si noile obiceiuri mai bine ne apucam de altceva.
Oricum bafta maxima!

[DEVIL]

da atzi avut profi carora trebuia sa le cumperi cartea ca sa treci examenul ?

[Chingachgook]

FLIT.
in cel mai rau caz te duce in restanta.
majoritatea mizeaza psihologic, foarte putini au intr-adevar lista in ziua examenului cu aia care au luat cartea.
daca are vreunu nesimtirea sa te intrebe de ce nu ii cumperi maculatura ii spui ca parintii abia au bani sa te intretina in facultate si ca ai studiat cartea lui extraordinara in biblioteca.

[ratzushka]

ni se recomandau carti pt cumparat, cu zmbetul pe buze si explicatii de rigoare ca cartea respectiva e cea mai buna si cea mai de actualitate in domeniu. dar nu am avuzit vre-un caz in care nu treceai daca nu luai cartea profului.

si pe mine chiar ma deranjau preparatorii care veneau sa ne tina stagiile si habar nu aveam nici de medicina, nici de ce inseaman sa inveti pt rezi.

[danhia]

initial ma incanta ideea de a avea o biblioteca medicala, drept pt care cumpararea unei astfel de carti mi se aprea o achizitie buna.
Apoi , am observat ca asta nu avea ca urmare si citirea ei ulterioara ,( cursurile sau unele ntoite avand avantajul de a fi mais tructurate si mai condensate) asa ca am renuntat la idee si m-am gandit sa investesc in obiecte decorative feng shui pt rafturile destinate bibliotecii.
acume xista biblioteca virtuala, cu carti pe cd sau calc.
avantaj -ocupa mai putin spatiu.

[Chingachgook]

dezavantaj: cand i le imprumuti cuiva si uita sa ti le dea inapoi.

p.s iti mai trebuie cartile alea de radio pe care ti le-am imprumutat?ca mi-ar cam trebui inapoi.

[danhia]

le mai tin putin ca fac fise de lectura.

[vacarrel]

rezi e un examen facut de oameni care nu stiu sa gandeasca
pentru oameni care nu stiu sa invete
pentru a prinde posturi care nu ii vor forma

si in toata schema asta nu exista nici o bucla de feed-back negativ, singura metoda de a tine un sistem performant si adaptabil (si democratic...).

examenul asta este aproape inacceptabil de umilitor: pune mii de oameni (dintre care multi chiar inteligenti) sa invete un material (periculos de) invechit ca dupaia sa-i departajeze in functie de capacitatea lor de a accesa memoria. restul functiilor cognitive ca reprezentarea sau gandirea (si de ce nu si imaginatia) sunt considerate din start ca ne lipsesc. sau poate sunt ei prea prosti sau comozi sa incerce sa ni le testeze?

refuz sa iau in serios acest examen: MF here i come!
si dupa un an, AUF WIEDERSEHEN!!!

[187.92a]

nu se mai zice antiexamen?

[ratzushka]

asta era ideea. le e extrem de lene sa faca ceva normal. adica gandeste-te, daca ar fi sa ne dea un examen care intradevar sa aduca la suprafata capacitatile noastre, ca viitori medici...pai pentru asta ar trebui sa gandeasca o strategie viabila, sa puna osul la lucru si sa planifice toata treaba, le-ar trebui cativa oameni inteligenti sa se ocupe de know-how, si apoi sa mai si testeze atata lume la un mod cat se poate de serios...
tu iti dai seama ce munca ar fi?
pai nu e muuuult mai simplu sa bage foaia in scaner si in 30 secunde gata?

[Phat Skidz]

examenul asta este aproape inacceptabil de umilitor: pune mii de oameni (dintre care multi chiar inteligenti) sa invete un material (periculos de) invechit ca dupaia sa-i departajeze in functie de capacitatea lor de a accesa memoria. restul functiilor cognitive ca reprezentarea sau gandirea (si de ce nu si imaginatia) sunt considerate din start ca ne lipsesc. sau poate sunt ei prea prosti sau comozi sa incerce sa ni le testeze?

Ceea ce e draguţ e ca insisi studentii au cerut sa fie asa, adica SSM-ul de atunci, de la primul rezi (90? nu mai stiu). Doar grile de gradul I, memorizare, nimic gandire. De ce? Cine mai stie? A ramas asa.

[danhia]

vraja marii. eu cred ca nu v-ati misca nici unul sa schimbati ceva. si aia cae or sa schimbe or sa fie tot aia care au luat examenul asta incorect.
restul stau si se lupta cu antiexamenul ani la randul si vor examene mai drastice care sa releve cunostintele acumulte iin facultate. care tind spre zero la majoritatea.
daca ar exista unexamen mai drstic si in plus si cu proba practica ar mai pica cel putin 3 sferuri dina stia care au luat deja rezidentiatul..

[187.92a]

sper sa se, mi-e greu sa-mi imaginez acelasi examen la anu.
cu prima parte ai amre dreptate

[vacarrel]

in prima zi de curs de histologie, profu (cel mai fain care l-am avut in toata faculta) ne-a intrebat dupa ce si-a tinut introducerea: "dragi studenti, ce tip de curs doriti sa va tin? curs tip est sau curs tip vest?" "cum e aia?" "pai la cursul tip vest eu va vorbesc, va arat poze, va intreb.... incercam sa avem o discutie. pentru asta va trebui sa cititi din carte inainte de curs sa va puneti in tema. la cursul de tip est eu va dictez o varianta prescurtata a cartii." "vrem curs eeeeeeeeeesssssssstttttttt". am fost 2 care am fi vrut vest.... "sa nu ziceti ca nu v-am intrebat... e democratie..." dupa cativa ani am vorbit cu profu si mi-a zis ca stia cu cine are de-a face, si ca un curs tip vest nu tine inca la romani. ar fi vorbit singur unei sali goale. asa barem era sala plina cu oameni care doreau cursuri scrise.

si nu cred ca studentul roman de azi e mai breaz. am zis ca nu stim sa invatam. cartile ne sperie.

[187.92a]

eu sunt satul de toti incapabilii care vor cica vest doar pt ca aici nu se descurca. asta si pt ca tata si fratii mei au fost stahanovisti. dar asta e alta discutie

[Chingachgook]

daca ar exista unexamen mai drstic si in plus si cu proba practica ar mai pica cel putin 3 sferuri dina stia care au luat deja rezidentiatul..

hai domnisoara Dania, chiar de la dumneavoastra ma asteptam la mai mult.
fiind un numar de locuri e clar ca ar fi fost acelasi numar de admisi. poate ati vrut sa spuneti ca ar fi scazut nivelul punctajelor drastic.

pot fi si subiecte din istoria mesopotamiei, tot atatia admisi vor fi

[danhia]

multumesc pentru corectura. imi place sa vad o minte limpede .
deci acelasi lucru, editat.

[vacarrel]

trident, sa ma simt atacat? in anu 3 am lucrat 4 luni la histo cu coloratii imunohisto pe tumori cerebrale. dupaia am fost in frankfurt 2 luni si am lucrat pe culturi de celule canceroase. am lucrat pe TI la cateva studii de cost-eficienta timp de 5 luni. si am avut de-a face si cu "sistemul" lucrand la imbunatatirea utilizarii DRG-urilor, timp de alte 2 luni. si nu sunt odrasla de doctor. cred ca m-am descurcat destul de bine pana acuma. tocmai de aia si imi dau cu parerea: am experienta suficienta sa am o parere.
nu vad de ce te enervezi.

[ak1981]

daca ar exista unexamen mai drstic si in plus si cu proba practica ar mai pica cel putin 3 sferuri dina stia care au luat deja rezidentiatul..

hai domnisoara Dania, chiar de la dumneavoastra ma asteptam la mai mult.
fiind un numar de locuri e clar ca ar fi fost acelasi numar de admisi. poate ati vrut sa spuneti ca ar fi scazut nivelul punctajelor drastic.

pot fi si subiecte din istoria mesopotamiei, tot atatia admisi vor fi

ba nu gresiti cand ziceti ca ar fi un numar fix de admisi (si dumneavoartra si domnisoara danhia) daca nu trec de baremul de 65% nu pot sa aleaga nici un loc asa ca s-ar putea sa nu se acopere numarul de locuri.

vorbind retrospectiv totusi e evident ca lumea se duce de rapa doar ganditi-va cati au luat 950 pct pe chirurgie in 2003 iar in 2005 punctajul maxim a fost 907. Doar e evident pt toata lumea cat de bine pregatiti au fost cei din 2003, nu? Asta inseamna ca la un examen serios tot ei ar lua spre deosebire de generatiile mai defavorizate (intelectual) ca a mea (2006) care probabil nu ar prinde nimic.

[vacarrel]

ak1981, parca ziceai ca nu mai postezi nimica.....

[ak1981]

Hai lasa domle cu astia des prieteni cu profii nu discut
Auzi la el a lucrat la histologie si in ffm si mai stie si DRG-uri
Zi domle dc esti asa destept si te ai asa bine cu stapinirea de ce nu ti-ai gasit si tu un post de prep sau de doctorand sau esti prea mandru.

Vrei sa-ncerci rezu sa vezi cum e hait?
Si p-orma o sa te duci la profii tai sa le spui cum sa-l schimbe. Ah?

[Chingachgook]

bai ak, nu mai da exemplul ala acu 2003 ca nu e relevant.
acolo a fost o situatie speciala

[ak1981]

ak1981, parca ziceai ca nu mai postezi nimica.....

am incetat sa mai am vise
acum traiesc in realitate (virtuala binentales)
si postez in schimb nu pozez

[ak1981]

bai ak, nu mai da exemplul ala acu 2003 ca nu e relevant.
acolo a fost o situatie speciala

hai zau si nici n-ai prins ironia din postu meu

oricum nu poti dovedii ca tipii aia au luat 950 pt ca au invatat grilele asa ca pina la proba contrarie ei is cei mai cei

[Chingachgook]

dupa ce m-am fript cu studenta acord la toata lumea prezumtia de neironie.