Miscare de sprijin pentru Trunchi Comun la Rezidentiat 2006

[Calico]

Spune-mi si mie. Chiar crezi ca in Romania se va da vreodata rezi din "notiunile de baza"? Poate nu te-ai uitat peste niste grile in ultimul timp (adica niciodata). Intai uita-te si dupa aia mai vorbim.

Iata ca vin dupa niste grile citite intensiv si sunt gata de vorba.
Intr-adevar, ma indoiesc ca or sa vina cu niste grile inteligente, ca in alte parti, dar asta nu inseamna ca trebuie sa avem atitudinea asta. Cred ca uneori romanii si-o fac cu mana lor. Soarta adica.

Ce? Daca e sa tociti, la fel de mult veti toci si in formula asta... ca nu cred eu ca or sa dubleze cantitatea de materie (eventual vor scoate din capitolele mai putin importante, ceea ce va fi bine.)

Si oricum, nu cred c-o sa strice chirurgilor sa stie si medicala si viceversa. In plus e mai bine si pt cei nehotarati, care n-au intrat sau terminat medicina cu ideea de a se face chirurgi cardiovasculari.

Oricum, nu inteleg de unde vine valul asta de impotrivire si de ura impotriva celor carora sustin trunchiul comun... nu e acelasi examen pt toti? de ce va simtiti asa amenintati? Daca rezidentiatul asta e oricum un ***, ce aveti de pierdut?

[Wizzy]

Mi s-ar parea normal ca examenul de rezi sa aibe mai multe probe, din care de exemplu prima sa fie de "cunostinte generale", practic chestii de baza din toate specialitatile si la care concurentii sa fie nevoiti sa obtina un punctaj minim (dar examenul sa fie serios, nu ca la aberatia de licenta si sa existe niste carti speciale care sa contina exact ce iti trebuie si ce iti este UTIL in clinica si nu prostii utopice gen 'transfer de gene' , 'cel stem', 'printzipii de endocrino').
Insa al doilea examen mi se pare mai mult decat normal sa fie din grupa de specialitati in care vrei sa-ti iei rezidentiatul.

Trunchiul comun (in sunsul de "toti la gramada") mi se pare ceva de genul, "eu n-am curajul sa dau pe chirurgie ca e concurenta mare si nu vreau sa pic si sa astept 2-3 ani pana sa iau, asa ca de ce sa nu dam toti la gramada, cine stie poate am noroc ca la loto si o sa iau punctaj suficient sa prind o specialitate chirurgicala; iar daca nu, tot mai prind eu ceva de pe medicale".
Odata ce ai trecut prin facultate cam ai idee macar cu ce se mananca fiecare specialitate (daca te-ai tinut cat de cat de treaba). Iar specialitatile chirurgicale sunt destul de mult diferite de cele medicale incat sa poti face o distinctie clara si sa alegi in functie de ce-ti place si ce te simti in stare sa faci (sau daca vrei o specialitate care se preteaza relativ usor la lucrul in privat).

[i_mona_12]

Sunt cu totul de acord cu Wizzy!

[Calico]

Trunchiul comun (in sunsul de "toti la gramada") mi se pare ceva de genul, "eu n-am curajul sa dau pe chirurgie ca e concurenta mare si nu vreau sa pic si sa astept 2-3 ani pana sa iau, asa ca de ce sa nu dam toti la gramada, cine stie poate am noroc ca la loto si o sa iau punctaj suficient sa prind o specialitate chirurgicala; iar daca nu, tot mai prind eu ceva de pe medicale".

1.Asta mi se pare o mare prejudecata. Ok, poate unii gandesc asa, dar asta nu inseamna ca e adevarat pt toti care vrem trunchi comun.
Mie sincer nu mi-e frica de cei care dau la chirurgie, si stiu ca as lua si pe chirurgie si pe medicala, da stiu, o sa-mi ziceti ca sunt cu nasul pe sus, dar la cat am fost acuzata de "lasitate" ca nu dau pe chirurgie, trebuie s-o spun...
Cum am zis, nu vreau sa fiu neurochirurg, dar sunt multe specialitati chirurgicale care sunt asemanatoare cu cele medicale si pe care le pot lua in consideratie. Dand pe medicala, as renunta la ele... dand pe chirurgie as renunta la unele din cele medicale... Si nu, nu m-am trezit intr-o noapte spunand: eu vreau sa fiu endocrinolog si altceva nu accept!

2.Intotdeauna am fost de parere ca un test ar trebui sa fie din ce ai facut pana atunci nu din ce o sa faci... Deci mi se pare normal ca toti absolventii MG sa dea acelasi test in urma caruia sa se departajeze cei mai buni (sau nu neaparat, hehe) si apoi acestia sa-si aleaga specialitatea dupa dorinte.

Insa al doilea examen mi se pare mai mult decat normal sa fie din grupa de specialitati in care vrei sa-ti iei rezidentiatul.

De ce? Doar nu se da un examen practic in care sa se testeze aptitudinile chirurgicale ale candidatului! Mie mi s-ar parea normal ca dupa ce termini MG sa dai examen general si dupa ce termini rezi sa dai examen special.
Daca e cum zici, de ce sa nu aiba ex separat cei ce vor pe cardio, sa candideze doar ei pe posturile de cardio, cu materie doar din cardio... stiu ca e exagerat, dar e doar o hiperbola...

Nu, mie mi se pare mai inteligent sistemul celor din state care dau stepurile din toata medicina si fie ca vrei sa fii chirurg, fie internist dai acelasi examen...

[Wizzy]

Muma Padurii, no offense, dar tu faci confuzii destul de mari si esti putin pe dinafara.

sunt multe specialitati chirurgicale care sunt asemanatoare cu cele medicale si pe care le pot lua in consideratie.

CARE? Toate specialitatile medicale sunt diferite de cele chirurgicale in primul rand prin metodele de tratament, dar si prin patologia tratata. Munca unui medic de pe o specialitate medicala e total diferita de munca unuia de pe o specialitate chirurgicala.

Intotdeauna am fost de parere ca un test ar trebui sa fie din ce ai facut pana atunci nu din ce o sa faci...

Pai bibliografia rezidentiatului actual este din materia care s-a facut in facultate (pentru cine s-a obosit sa se duca la cursuri si la stagii). Capitolele sunt mai mari si mai stufoase decat cursurile, ceea ce este si normal. Anormala este informatia care ti se baga pe gat si care de multe ori nu are legatura cu practica medicala.

Deci mi se pare normal ca toti absolventii MG sa dea acelasi test in urma caruia sa se departajeze cei mai buni (sau nu neaparat, hehe) si apoi acestia sa-si aleaga specialitatea dupa dorinte.

Ceea ce se si intampla. Doar ca se mai intampla ca "cei mai buni" sa fie cei care au tocit si au memoria cea mai buna, si nu neaparat cei care au si invatat si stiu sa si gandeasca. Edit: dupa cum am spus mai sus specialitatile medicale sunt destul de diferite de cele chirurgicale incat sa ai macar atata discernamant pentru a putea alege macar o grupa de specialitati.

Mie mi s-ar parea normal ca dupa ce termini MG sa dai examen general si dupa ce termini rezi sa dai examen special.

Examenul de rezidentiat in forma actuala nu are absolut nimic legat de o specialitate anume in el. Bibliografia pentru un examen de specialitate e cu totul diferita.

Nu, mie mi se pare mai inteligent sistemul celor din state care dau stepurile din toata medicina si fie ca vrei sa fii chirurg, fie internist dai acelasi examen...

In sfarsit aici am ajuns la un punct comun, cel putin partial. Insa si aici faci confuzii destul de mari. In state NU exista examen de rezidentiat. Se face un "match", si trebuie sa stii de la inceput ce specialitate vrei. Vrei neurologie, te bati cu toti cei care vor neurologie (si care au aplicat la programele la care ai aplicat si tu). In functie de mai multi factori, printre care si punctajele de la USMLE-uri, dar nu numai, esti chemat (sau nu) la interviuri si abia apoi esti acceptat de un program sau altul. Da, sistemul din State este inteligent, numai ca la noi in tara nu va merge niciodata in forma in care este acolo datorita nepotismului, spagilor si pilelor care exista in UMF-urile noastre. Dar ai dreptate, ar fi poate chiar mai bine ca si la noi sa se dea direct pe specialitati rezidentiatul. Vrei specialitatea cutare, te bati cu toti cei care doresc acea specialitate.

[Calico]

1.Stiu foarte bine cum e sistemul din state. Nici n-am zis ca o sa mearga in romania, din pacate. De fapt mi se pare ca discutia asta e putin aiurea pt ca, desi nu pare, suntem de acord in multe puncte (in afara de cele esentiale )

2.Normal ca specialitatile medicale sunt diferite de cele chirurgicale, dar eu de ce sa nu pot sa-mi doresc sa fac endocrine sau oftalmo la fel de mult?

3.Cat despre faza cu ex care ar trebui sa se dea din ce s-a facut, voiam sa spun ca nu are rost sa se dea un examen specializat pe materia pe care urmeaza s-o faci ci pe cea pe care ai facut-o.
Cum sa zic, ca sa se inteleaga. Poate ca daca la admitere la medicina s-ar da doar ex de matematica ar fi mai bine, poate s-ar alege studenti mai destepti.
Nu stiu daca s-a inteles legatura cu subiectul, vreau sa zic ca nu conteaza ce o sa faci in treapta urmatoare, examenul de trecere ar trebui sa evalueze cat de bine te-ai descurcat in treapta precedenta (atata timp cat treptele au legatura una cu alta).

Pana una alta, la cum e ex acum, un viitor chirurg poate sa treaca la fel ca gasca prin apa prin toate materiile de interne din facultate fara sa-si insuseasca nimic. Voi porniti de la premisa ca toti s-au tinut de treaba in timpul facultatii si si-au insusit acea baza necesara oricaruui medic.
Permiteti-mi sa rad. Si permiteti-mi sa cred ca daca toti am fi obligati sa dam aceeasi materie, oricat de idioata ar fi ea, chirurgii ar stii mai multa med interna si viceversa.

[Wizzy]

Pana una alta, la cum e ex acum, un viitor chirurg poate sa treaca la fel ca gasca prin apa prin toate materiile de interne din facultate fara sa-si insuseasca nimic. Voi porniti de la premisa ca toti s-au tinut de treaba in timpul facultatii si si-au insusit acea baza necesara oricaruui medic.
Permiteti-mi sa rad. Si permiteti-mi sa cred ca daca toti am fi obligati sa dam aceeasi materie, oricat de idioata ar fi ea, chirurgii ar stii mai multa med interna si viceversa.

Tocmai de aceea in primul meu raspuns am sustinut ca ex. de rezidentiat ar fi util sa fie alcatuit din mai multe examene, din care primul sa fie de "cunostinte generale". Eventual ar fi si mai bine sa se adauge inca un examen, practic/oral, cu cativa pacienti pe care sa-i examinezi (anamneza, examen clinic) si apoi sa dai un examen in care sa arati ca esti in stare sa ceri anumite investigatii paraclinice legate legate de acel caz, sa poata contura un diagnostic de etapa, sa poti interpreta niste analize de laborator, o rx, un ekg, un ct, sa poti indica cateva masuri terapeutice. Bineinteles toate acestea in limita bunului simt si atat cat poate duce (si ar trebui sa duca) un absolvent, deci nu la nivel de medic specialist. La fel si acest examen, cu calificativ admis/respins, dar serios (in sensul ca daca esti pe dinafara, chiar sa-l pici).

In sfarsit, tu consideri cum crezi tu ca este mai bine, si fiecare are dreptul la opinia lui bineinteles. Mie insa mi se pare putin pueril sa doresti sa faci endocrine si oftalmo la fel de mult. Dar daca tii neaparat, exista si varianta sa le faci pe amandoua.

[Calico]

Eventual ar fi si mai bine sa se adauge inca un examen, practic/oral, cu cativa pacienti pe care sa-i examinezi (anamneza, examen clinic) si apoi sa dai un examen in care sa arati ca esti in stare sa ceri anumite investigatii paraclinice legate legate de acel caz, sa poata contura un diagnostic de etapa, sa poti interpreta niste analize de laborator, o rx, un ekg, un ct, sa poti indica cateva masuri terapeutice.

Suna a Step 2 CS, nu?

Mie insa mi se pare putin pueril sa doresti sa faci endocrine si oftalmo la fel de mult

Nu vreau sa fac si endocrine si oftalmo la fel de mult, era un exemplu. Am o scara a preferintelor si nu mi se pare pueril ca pe ea sa se afle atat specialitati chirurgicale, cat si medicale. Pana la urma, toti suntem medici, nu ne desparte o distanta chiar asa mare, de nestrabatut.

Pana la urma, la sfarsitul facultatii nu m-am dumirit neaparat asupra a ceea ce vreau sa fac, cat asupra a ceea ce nu vreau. Poate e pueril, poate e trist, poate nu mi-am gasit inca vocatia... Cert e ca sunt multe specialitati pe care le-as face cu placere si printre ele sunt si cateva chirurgicale.

[Doll]

unii dintre noi s-au dumirit si mi se pare pueril ca tu ai pretentia ca toata lumea sa memoreze niste informatii care nu ii vor folosi niciodata numai pt ca nu te poti tu hotari.

[Calico]

Ma bucur pt tine ca esti asa hotarata. Asta oricum nu e mare branza sau semn de maturitate, am o colega care de cand a intrat la facultate stia ca o sa fie chirurg cardio-vascular. Tipa e super varza, oricum, merge din restanta in restanta.
Am totusi si colegi care stiu ce o sa faca si sunt convinsa ca vor fi doctori foarte buni, iti doresc ca tu sa faci parte din ultimul exemplu si nu din primul.

Eu n-am pretentia sa memoreze nimeni informatii care nu ii vor folosi niciodata. Imi pare bine ca s-a inteles totusi asta, imi dovedeste ca habar n-am sa ma fac inteleasa...
Deci tu crezi ca in formula de acum a rezidentiatului noi memoram informatii foarte folositoare ( ) pt ce va urma? Si ca vine bau baul cel rau de mine care vrea sa schimbe rezidentiatul minunat si folositor care este cel de acum?
Pana la urma, fiecare capata ce merita. Daca voua vi se pare mai folositor sa invatati genomul, bafta, eu imi doream doar ca rezi sa fie mai general, cu lucruri mai folositoare. Imi pare rau ca s-a inteles tocmai invers.

[gogu77]

Doll si Wizzy, nu toti gandesc comunist asa cum ganditi voi.
Parca sunteti Utecisti bata-va sa va bata norocu.
De era PCR-u ajungeati mari in biroul Organizatiei De Baza.
Nu vreti nicicum reforma.
MumaPadurii sunt perfect de acord cu tine si sa stii ca suntem multi care dorim Trunchi Comun.
Sper ca D-nul ministru Nicolaescu sa reuseasca sa starpeasca odata mentalitatea asta comunista si sa importe un sistem democratic in sistemul de sanatate romanesc.

[myty_miti]

Sper sa fiu eu ultimul Utecist din PCR care sa ajunga mare in biroul Organizatiei de Baza.

[Wizzy]

Daca voua vi se pare mai folositor sa invatati genomul, bafta, eu imi doream doar ca rezi sa fie mai general, cu lucruri mai folositoare. Imi pare rau ca s-a inteles tocmai invers.

Mai, tu tot n-ai inteles. Nu a spus nimeni ca a invata genomul pentru rezidentiat este folositor, dimpotriva!
Problema e ceea ce propui tu, ca solutie de fapt pentru dilema ta (iar solutie pentru chestia cu invatatul cunostintelor generale atat pentru internisti cat si pentru chirurgi ti-am tot dat; iar despre state, da ex. oral/practic suna exact a S2CS si mi se pare de asemenea necesar).

[Wizzy]

Doll si Wizzy, nu toti gandesc comunist asa cum ganditi voi.
Parca sunteti Utecisti bata-va sa va bata norocu.
De era PCR-u ajungeati mari in biroul Organizatiei De Baza.
Nu vreti nicicum reforma.
MumaPadurii sunt perfect de acord cu tine si sa stii ca suntem multi care dorim Trunchi Comun.
Sper ca D-nul ministru Nicolaescu sa reuseasca sa starpeasca odata mentalitatea asta comunista si sa importe un sistem democratic in sistemul de sanatate romanesc.

Tu esti dus cu pluta rau de tot omule, ce n-as da sa se faca reforma, dar asa cum trebuie si nu asa cum le convine unora.
Dar poate imi explici si mie cum gandesc eu comunist, ca n-am inteles?
Ce sistem democratic ai vrea sa se importe? Cel american e bun? Acolo match-ul in rezidentiat se face pe fiecare specialitate. Asa mi se pare cel mai normal si democratic posibil. Sa stii ce vrei, si sa lupti/muncesti pentru acel lucru. Nu hai cu toate specialitatile la gramada, ca poate prindem si noi ceva, iar daca avem noroc in ziua respectiva poate prindem si endocrine sau oftalmo. Tocmai asta-i gandirea comunista si de lenes, hai las-o balta gogule ca mi-e scarba de cei ca tine.

[inalia]

Daca voua vi se pare mai folositor sa invatati genomul, bafta, eu imi doream doar ca rezi sa fie mai general, cu lucruri mai folositoare.

adica tu chiar crezi ca daca se va face trunchi comun,nu vei mai invata genomul???....wake up! ...cine a scris brosurica minunata trebuie sa-si scoata in continuare banii investiti in editarea ei,asa ca n-o sa dispara din materie.... oricum,bine-ar fi sa nu mai apara si alte capitole din aceeasi categorie...la fel de "folositoare".

[myty_miti]

deaia vreau eu sa fiu ultimul si sa scap anul asta...........cred ca vin vremuri grele...........

[gogu77]

Wizzy wrote:

ce n-as da sa se faca reforma, dar asa cum trebuie si nu asa cum le convine unora.

Adica sa se faca reforma asa cum iti convine tie.
Sa inveti mai putin , adica numai medicale sau numai chirurgicale.
Lenesule, nu vrei sa devii un Doctor care stie medicina.

[myty_miti]

Doctor care stie medicina si-o aplica in stil criminal...........pacients dead..........cam la asta duce cate putin din fiecare.

Supraspecializarea este la putere......... oare cand si la noi???????????

[Calico]

Wizzy, in principiu sunt de acord cu tine, deci nu inteleg care-i problema?
Si mie imi place sistemul american.
Si eu sunt de acord cu ce zici tu cu examenul oral care seamana cu CS si observatia mea nu era negativa. Din pacate asa ceva n-o sa se poata in romania, si stiu asta.

Ma enerveaza insa oamenii ca doll care se poarta de parca rezi de la noi ar fi cine stie ce si o sunt refractari noului. Care ma acuza ca eu vreu sa se invete, pardon, sa se memoreze, lucruri nefolositoare. Observatia cu genomul a fost o metafora. Bineinteles ca stiu ca nimeni nu vrea sa invete nici un *** de genom, am vrut sa zic ca oricum in formula actuala trebuie sa memorezi lucruri nefolositoare si deci de ce sa fii ipocrit sa ma acuzi pe mine ca vreau sa memorati ceva inutil?

A, si chiar nu e vorba de o criza personala de-a mea. E foarte putin probabil sa dau rezi in romania, deci nu mai speculati dilemele mele, nu le mai aduceti drept contraargumente. Am pornit in discutia asta ca sa expun o parere teoretica, o preferinta pentru un sistem (utopic pt romania) in care rezi ar fi mai corect.

Inalia, nu stiu daca o sa se scape de genom, cred ca eu spuneam mai mult cum as vrea sa fie. Dar crezi ca daca ar fi trunchi comun nu veti scapa totusi de anumite lucruri nefolositoare?

[gogu77]

Pai stii ce myty_miti,
hai sa facem din anu I de facultate fiecare cate o specialitate si numai aceea, tu faci Oftalmologie , eu fac Urgente, ce rost mai are sa invatam medicina...

[myty_miti]

exagerat...........3 cu 3 e mai bine.........really?

[Wizzy]

Wizzy wrote:

ce n-as da sa se faca reforma, dar asa cum trebuie si nu asa cum le convine unora.

Adica sa se faca reforma asa cum iti convine tie.
Sa inveti mai putin , adica numai medicale sau numai chirurgicale.
Lenesule, nu vrei sa devii un Doctor care stie medicina.

Troll!!!
Mai omule, fara nici o intentie de a te jigni, dar tu esti prost sau te prefaci???
Citeste ce am scris mai sus, esti pe langa! Inca o data (asa, ca pentru repetenti ): mie mi s-ar parea normal ca examenul de rezidentiat sa fie alcatuit din 3 examene de fapt. N-am spus nici un moment de invatat mai putin, ci dimpotriva, de invatat mai mult, dar ceea ce este util in practica medicala. Toate astea iti suna a "lene" sau a invatat mai putin? Hai las-o balta ca traiesti pe alta lume, tu si cu comunismul tau (sa inteleg ca sistemul de match din state este comunist, nu? sau de fapt tot ce nu iti convine tie este comunist? sau de fapt se aduna prea multi impotriva a aberatiilor pe care le sustii si nu-ti iese socoteala? ).
In sfarsit, degeaba imi pierd timpul aici, mesajele de pe acest topic oricum arata deja cat de aiurea este ceea ce propui si parerea reala a majoritatii.

[inalia]

nu prea cred...mai degraba vor introduce altele si mai nefolositoare....nu cred ca va iesi o bibliografie asa cum ar trebui sa fie,doar cu materia utila, si nici n-ar putea sa fie asa,pt ca nu ar mai avea nimic cu care sa ne departajeze (decit poate intrebari facute cu cap,ceea ce e imposibil....de cite ori se screm sa faca o intrebare "inteligenta" apar greseli....si o tona de contestatii)...dar cine stie,poate daca discutam noi aici si cautam solutii, ei isi vor intoarce privirea si-si vor schimba atitudinea asta de pina acum de totala desconsiderare a studentilor.....yeah,right!

[myty_miti]

yeah, really right..........!!!!!!!! au nevoie de un oftalmolog sa vada ce scriu unii pe aici........

[Calico]

eh, am auzit eu o vorba: idealismul e luxul tineretii

[inalia]

asa-i...tineretea,bat-o vina! ...(ca tu oi fi tare in varsta...?!)

[myty_miti]

da....iar tanarul din Ro care viseaza la idealism e plin de "lux".......... parintii sa-i traiasca.......

[Calico]

a, nu eu vorbeam de mine ...

[inalia]

a, nu eu vorbeam de mine ...

pai tocmai,toti suntem tineri si idealisti p-aici,ca altfel n-am mai incerca sa schimbam lumea.....numa' k lumea asta nu-si-nu, nu se lasa schimbata deloc,ii place in mlastina calduta in care se scalda...

[inalia]

da....iar tanarul din Ro care viseaza la idealism e plin de "lux".......... parintii sa-i traiasca.......

de acord....sa-i tina Dumnezeu sanatosi si cu bani...pina terminam rezul si pina dupa ce ne gasim (cu mari sacrificii) un post.

[Calico]

...ca intelept vorbisi, se vede ca noaptea e un sfetnic bun

P.S. (eu oricum incercam sa mai fac niste posturi pe-aicia, si uite, am trecut la junior , si oricum e mai amuzant invatatul cand ai si un mic debate in paralel...)

[myty_miti]

P.S. (eu oricum incercam sa mai fac niste posturi pe-aicia, si uite, am trecut la junior , si oricum e mai amuzant invatatul cand ai si un mic debate in paralel...)

...ca intelept vorbisi, se vede ca noaptea e un sfetnic bun

sfetnic ca sfetnic..........da e si stimul pt somnik.......noapte buna si toate cele bune............

[inalia]

subscriu....somnushor!

[Calico]

noapte buna voua atunci, eu tin redutele...

[Doll]

Ma enerveaza insa oamenii ca doll care se poarta de parca rezi de la noi ar fi cine stie ce si o sunt refractari noului. Care ma acuza ca eu vreu sa se invete, pardon, sa se memoreze, lucruri nefolositoare. Observatia cu genomul a fost o metafora. Bineinteles ca stiu ca nimeni nu vrea sa invete nici un *** de genom, am vrut sa zic ca oricum in formula actuala trebuie sa memorezi lucruri nefolositoare si deci de ce sa fii ipocrit sa ma acuzi pe mine ca vreau sa memorati ceva inutil?

A, si chiar nu e vorba de o criza personala de-a mea. E foarte putin probabil sa dau rezi in romania, deci nu mai speculati dilemele mele, nu le mai aduceti drept contraargumente. Am pornit in discutia asta ca sa expun o parere teoretica, o preferinta pentru un sistem (utopic pt romania) in care rezi ar fi mai corect.

sentimentul e reciproc.
si ce ai avea tu pretentia sa invat eu care vreau psihiatrie? sa invat chirurgia pediatrica? ortopedie? sau ce alte teme or mai fi pe la chirurgie? poate nu te-ai uitat prin tematica dar pe medicale ABDOMENUL ACUT CHIRURGICAL mi se pare arhisuficient + ca in tematica mai intra si teme ca litiaza biliara, pancreatita care tin mai mult de chirurgie desi se invata din harrison. ce ai vrea tu sa invat eu pt rezidentiat ca sa fii satisfacuta? si daca nu dai rez in romania pt ce naiba vii aici, te bagi ca musca in lapte si faci panarama degeaba? du-te si invata pt ce vrei tu si lasa deoparte ideile reformatoare acuma cu 5 luni inainte de examen.

[Calico]

Hei, doll, eu imi exprimam o parere, o preferinta pt un alt model de rezidentiat. Era doar o discutie teoretica, in care nu eu am inceput cu atacuri personale.

Daca esti prea stresata din cauza invatatului ca sa mai suporti o discutie in contradictoriu mai bine fa o plimbare pe afara in loc sa stai pe forum.

[nightshadowmaster]

Mai voi sunteti normali???trunchi comun??tzara arde shi baba se piaptana!!
n-avem nici programa publicata shi bateti campii (padurile) cu trunchi comun!
nu-mi place sa preiau ideile altora dar..nu ti se pare ca i_mona are dreptate??shi tu te cam apropii de fabula aia cu egalitate da nu pt catei???
pai daca tot bati campii cu trunchi comun atunci de ce sa nu intre si laboratorul??ce , cei care dau pe laborator au ceva in plus sau in minus??
asha ca ia mai gandeste-te daca e bine sau nu ...
shi nu te pune nimeni sa dai rezidentiatu daca nu-ti convine ca de bine de rau sunt atatea posibilitati, nu-ti convine sa fi medic fa altceva, du-te la o firma de medicamente de ex..
insa fratilor , trunchi comun?ce avantaje ar fi??
ar fi un balamuc o chestie la gramada
spuneai ca asha cum e acum pot ajunge unii care sunt facuti pt chiru aj pe medicale shi invers
se vede ca n-ai citit ca daca citeai vedeai ca harry e toceala curata fata de chiru unde iti mai bobineaza un pik neuronu(sorry pt cei care dau pe interne n vreau sa jicnesc pe nimeni)
sa luam un caz concret:
persoana X il duce capul, are mana, se pricepe insa nu toceste ca innecatul pagini pline de litere shi doar atat,
persoana Y nu prea face ea legaturi logice si nu prea are "mana"(sa recunoastem ca sunt multi) insa are o fffff buna capacitate de inmagazinare
X ia 900 de puncte(pt ca se da trunchi comun shi face varza grilele din harry) iar Y ia 901 ca a invatzat ca papagalul shi se trezeste ca vrea chiru
insa ultimul loc pe chiru s-a luat cu 901 puncte shiii ia locul lui X care poate e un chirurg f bun!
Q.E.D

[gogu77]

In concluzie chirurgii sunt buni de mana dar usor mai tari de cap?
Q.E.D

[Calico]

Deci tie ti-e frica de trunchiul comun pt ca vin tocilarii sa va ia locurile de chirurgie ?

sa luam un caz concret:
persoana X il duce capul, are mana, se pricepe insa nu toceste ca innecatul pagini pline de litere shi doar atat,
persoana Y nu prea face ea legaturi logice si nu prea are "mana"(sa recunoastem ca sunt multi) insa are o fffff buna capacitate de inmagazinare
X ia 900 de puncte(pt ca se da trunchi comun shi face varza grilele din harry) iar Y ia 901 ca a invatzat ca papagalul shi se trezeste ca vrea chiru
insa ultimul loc pe chiru s-a luat cu 901 puncte shiii ia locul lui X care poate e un chirurg f bun!

N-ai demonstrat nimic prin aceasta mica incercare de rationament.
Sa vedem de la ce premise pornesti: presupui posibilitatea existentei unui X si unui Y, buuun, oamenii astia exista peste tot, nimic mai adevarat.
Intr-adevar se intampla ca Y sa-i ia nemeritat locul lui X care ar putea deveni chirurg bun. Si asta e adevarat din pacate.

Dar de ce concluzia ta nu e buna? pt ca greseala o faci presupunand ca X e chirurgul si Y e internistul. Cand de fapt si X si Y pot fi la fel de bine amandoi chirurgi.
Da, ce ai spus tu se intampla frecvent din pacate, dar nu are legatura cu trunchiul comun. Nu intelegi ca lucrul asta oricum o sa se intample fie ca materia e toata din angelescu, fie ca e jumate harry, jumate angelescu?

Crezi ca daca o sa dea numai chirurgie X va fi mai avantajat fata de Y? De ce? Si printre chirurgi sunt Y-i si ei pot oricum sa toceasca si Angelescu, la fel de bine.

Rationamentul tau ar fi adevarat numai daca ai presupune ca majoritatea internistilor sunt niste tocilari fata de majoritatea chirurgilor, care invata logic pt rezi, ceea ce sper ca nu vrei sa insinuezi

[myty_miti]

........oare cine este X si cine Y.........nu prea mi-a placut matematica...........ma duc sa tai un "TRUNCHI" de copac sa-mi fac betisoare sa vad ce rezultate obtin..sper sa nu fie cu virgula.........