dc++ - VOT: limita de upload

[Ryoan-ji]

Frustarile legate de HUBul DC++ local:

In urma cererilor repetate de ban pentru cei care abuzeaza de netlimiter, am hotarat sa facem un pool pentru a stabili care este limita inferioara a vitezei de upload considerata inca de bun simt.

Cele mai multe cereri pe care le-am primit pe dc++ au fost pt minim 1 mb/sec. Totusi, daca ai limita = 1mb/sec/user, si ai 5 useri care fac upload de la tine, asta inseamna 5mb/sec si calculatoarele mai slabe deja se ineaca la solicitarea asta.

Cel mai bine putem hotara prin vot: fiecare stie cel mai bine cam cati useri are legati la el si stie si cu cati mb/sec ar vrea sa fac download. Puneti-va in situatia inversa, in care de la voi se face upload cu viteza pe care o impuneti voi....

[Berilah]

Eu avand minim 3 sloturi de primul HUB si inca 2 pentru fiecare HUB in plus...cred ca 200KBps/user este o vitexa rezonabila.

Edit: 200KBps/user minim.

[alexxxandru]

nu zic sa fie 1mb/sec, ptr ca si mie imi ingheata calc la 3 upload-uri simultane, insa las-o dracu nici 70-80 kb/sec.
parerea mea ca 500k ar fi destul de bine tinand cont ca nu multi au calc asa de performante.

[tulip]

daca punem o limita de cateva sute de kilo, ce rost mai are sa luam ceva de pe hubul local, cand se intampla sa poti scoate cu viteze mai mari din afara?
eu zic sa mai facem un hub - unu pentru "terminatii" care pun pe share 2-3 giga si le e teama sa nu se buseasca hardul si pot sa bage ce limita vor si unul pentru aia care au calc tari, harduri mari samd si unde sa fie banat netlimiterul

[droopy]

O limita de 500 k/s este rezonabila. Eu unul am probleme cu calculatorul cand cineva ia cu 2 M/s de la mine. Iar chestia asta se intampla doar la Upload.
Cei care au share de 2-3 GB nu sunt "terminati" ci poate nu au bani sa-si ia alt calculator. La asta nu te-ai gandit ?

[miraj]

am votat 500 de kb.. pentru ca de obicei sunt conectat pe 6-8 huburi si am cel putin 3 uploaduri....sunt Arrakis pe DC++.Ma enerveaza astia care fac upload de la mine cu 4-12 mega si eu iau cu 30 de kilo de la ei.Am mai discutat despre crearea unui alt hub local pentru cei cu obraz subtire(fara NetLimiter) si atunci cand va fi "up&running" nu voi mai intra pe cel de acum.Sa va vad atunci!

[prodigyclb]

sunt de acord cu 500 kb/s dar daca ai cumva mai multe huburi deschise trebuie implicit sa ai si mai multe sloturi deci trebuie marita viteza totala deci se ajunge mult mai rau! chestia asta mi se pare valabila doar daca esti doar pe rsm ca daca intru cu inca 5 huburi imi scade viteza si primesc ban , nu?

[tulip]

si mie mi se blocheaza calcu cand scot vreo 5 de la mine fiecare cu cativa mega. dar am crezut ca scopul acestui hub este sa fie unul de pe care sa poti scoate cu viteza mare - daca vrei sa stai juma de zi sa scoti un film, asta poti face si de pe huburi din afara, de pe torrent, emule samd. asa ca eu sunt pentru banarea celor care au netlimiter, si pana atunci nu o sa dau share pe hubul rsm decat 2-3 giga, in rarele cazuri cand o sa intru, si poate ca ar fi bine sa faca asa toti cei care stau cu cateva zeci de giga sharuite

[droopy]

Votul pt limita minima de upload nu inseamna ca toti trebuie sa foloseasca aceasta limitare ci a fost initiata pentru a crea o noua regula pentru cei de pe hub care au limitari in genul T-REX (max 50 k/s).
Ar fi groaznic ca toti sa aiba limitari la 500, si chiar sptupid dar trebuie sa reglementam intr-un fel situatia din prezent si anume ban-ul celor care au limitari la un nivel inutilizabil.

[maverick]

Nu vad de ce e necesar sa isi puna lumea netlimiter.Pai atunci cum sa ne mai laudam si noi ca avem superviteza pe hub-ul local.Ca viteze de 200-300kb/s prinzi destul de rezonabil pe hub-uri metropolitane daca stai mult pe ele si iti gasesti astfel de users.So, de ce sa iti mai pierzi vremea pe hub-ul local, unde cei ce vor viteze mici si asa nu prea au mai nimik de share-uit,si daca totusi gasesti ceva, sa mearga la fel ca pe alea straine.Nu am nimik cu cei cu calculatoare mai slabe, ii inteleg si pe ei,dar nu moare omu daca o juma de ora cat ia lumea de la ei stau si se uita un pic la calc ,ca si asa sa nu imi zica cineva ca sta toata ziua buna ziua pe dc++ si in tot timpu asta ia cineva ceva de la ei.

[Ryoan-ji]

Gata, problema cu abuzurile s-a rezolvat:


_ Long Live the King: RSM HUB #2 ! _

[Ryoan-ji]

...deja sunt 14 registered users pe HUB#2. In numai 6 ore de existenta a acestui HUB...
Foarte bine, foarte bine, la mai multi!

[alexxxandru]

care-i adresa noului hub(RSM #2)? mersi

[Ryoan-ji]

Orice informatie despre noul hub, ca si primirea parolei se face discutand PE VECHIUL HUB cu urmatorii OPi: dan, ryoan-ji, darkside, hsp.

Regulile acestui HUB#2 sunt:

-1) gandite pentru evitarea smulsului-parului-de-nervi
-2) nu deconecteazi un user care face upload fara a vorbi cu el in prealabil
-3) nu parasesti HUB#2 daca alt user face upload de la tine, fara a vorbi cu el in prealabil
-4) sa fii un registered user
-5) netlimiter > 1 mb/sec (sau fara netlimiter)
-6) minim 3 sloturi
-7) fara dume: "calculatoare slabe", "harduri mici", "mi se blocheaza calcu", etc
-8 ) fara fisiere ilegale (win, prog files, temp files, etc) in share
-9) esti de acord cu aceste reguli
-10) incalcarea acestor reguli atrage BAN permanent de la PRIMA ABATERE

[Luci Sandor]

si sint 3 useri care se conformeaza, nu?

[branix]

-5) netlimiter > 1 mb/sec (sau fara netlimiter)

Eu am o nedumerire: sigur vorbiti de 1 MegaBit? nu e vorba de 1 MegaByte?

[Berilah]

Offf internautii astia...omu normal cand vede MB, Mb sau mb tot la megabyte se gandeste bre branix. Acelasi om normal care se intreaba de ce nu poate lua cu mai mult de 11-12 (12.5) MBps cand placa lui e de 100

Eu personal am scos net limiterul pe dc++. Iar userii de genul T-Rex, billy-boy et co. o sa-si ia pana la urma ban permanent pentru abuz de net limiter.

Hai o zi buna tuturor. GO Ryoan-ji!!!!!

[branix]

...omu normal cand vede MB, Mb sau mb tot la megabyte se gandeste bre branix.

Oi fi eu anormal, dar la noi la Cluj orice viteza care tine de banda in retea se masoara in biti/sec (preferabil megabiti/sec).

Anyway, pe forum la noi am avut acum cateva luni discutii intense pe tema bit/Byte, care s-au finalizat intr-un fel sau altul ... Oricum, toti vorbim acum aproape aceeasi limba (la Cluj )

[adi]

Anyway, pe forum la noi am avut acum cateva luni discutii intense pe tema bit/Byte

cred ca problema bit/byte se rezolva in cel mai rau caz cu un search de 1 sec pe google daca chiar e cazul... asa ca discutiile "intense" cred ca or fi fost ceva in genul:
sapt1 -x(cluj):bit?
sapt3 -y(tot cluj): byte, nu bit!
sapt 4- x(cj): tot nu inteleg ce vrei sa spui
sapt 5 -z(cj-pana acum participant pasiv la discutie): chiar asa, nici eu nu inteleg!
...and the story goes on and on and on...

[droopy]

Si pana la urma ce conteaza daca e scris Mb sau MB atata timp cat toata lumea a inteles despre ce e vorba.
Detalii marunte si fara importanta practica....
Zic din experienta.

byte = 8x bits
1 Mb = 1024 x 1 bit
1 MB = 1024 x 1 byte
1 MB = 8 x 1 Mb

Happy branix ?

[tapirul]

adi, ce tot vorbesti, a durat 3 secunde...
ce e aia byte

Mie mi-a placut asta:

The unit of data storage and transmission in computers. A byte is usually considered the code for a single character. The number of bits in a byte varies among computer systems. We usually think of a byte as being 8 bits long. The English Latin alphabet has 52 characters (upper and lower case) and computers commonly also use punctuation marks and a few special characters such as the period, exclamation mark, slashes, equal sign, tilde, ampersand, dollar symbol, pound sign, percent mark, asterisk, plus sign, and carriage return. Including punctuation mark and special characters, we need approximately 100 unique codes. Each bit can exist in only two states, 0 or 1. Thus, a 6 bit word can define only 64 characters, a 7 bit word can define 128 characters, and an 8 bit word can define 256 characters. If one bit is used to check the integrity of the entire byte, then we need at least an 8 bit byte (or "word") for common computer uses

sursa: http://www.knight.city.ba.k12.md.us/ib/glossary.htm

[adi]

adi, ce tot vorbesti, a durat 3 secunde...

tu esti pe dial up, e scuzabil

[tapirul]

nu ca am cautat de la munca, avem cablu: da' dureaza 2 secunde sa tastez define:byte, then click (or enter), pe urma viteza in nervul optic, etc..........

[costin]

byte = 8x bits

Aia e, ca ceea ce spui tu nu e adevarat. Pe medii de stocare, poate, dar in cazul transmisiilor, nu e asa. Pe o banala linie seriala un byte se transmite prin minim 10 biti. Un modem de 56k nu duce 7kB/s ci 5.6kB/s. Mai exista o unitate de masura, baud, pentru a evita aceste confuzii, dar lumea a preferat sa nu isi mai incarce memoria si sa fie confuza.

[droopy]

Un singur raspuns pt asta : bla bla bla bla bla
Deja e off-topic.

[Luci Sandor]

Si pana la urma ce conteaza daca e scris Mb sau MB atata timp cat toata lumea a inteles despre ce e vorba.
Detalii marunte si fara importanta practica....
Zic din experienta.

byte = 8x bits
1 Mb = 1024 x 1 bit
1 MB = 1024 x 1 byte
1 MB = 8 x 1 Mb

Happy branix ?

Lol. Un byte de transfer pe retea include cei 8 bitzi stramosheshti si un bit de paritate, pentru verificarea consistentei datelor. Asta inseamna ca o placa de retea de 100 (care nu sint bitzi, ci bauzi, in terminologia de retea) transfera maxim 11,1 Mbytes.
De unde se vede ca nu toata lumea stie despre ce e vorba...

[alexxxandru]

eu zic sa revenim la problema initiala. cu toata vorbaria asta gen LIMITER=BAN, inca mai exista pe dc++ useri(si inca multi) care au limiter (e drept nu 50, dar 200 Kb tot nu mi se pare acceptabil).
parca ar fi trebuit sa li se dea ban ptr asta. parerea mea e ca ar trebui sa fie mai multi op care sa monitorizeze hub-ul. sunt ore intregi in care nu e nimeni si fiecare face ce vrea, si zic asta ptr ca s-a semnalat de multe ori treaba asta.


In concluzie:....................................PRIMA DATA UN AVERTISMENT, A DOUA OARA BAN(fara drept de intrare pe hub pe o durata limitata sau NElimitata). asa eu zic ca ar fi cel mai bine.[/b]

[branix]

Si cand ma gandesc ca un simplu <i>da</i> ar fi fost suficient..... (facem de-un flame? cati biti are de fapt un b?

[Ryoan-ji]

reformulez regulile pentru cei care nu inteleg esentialul, si vad doar copacii si nu padurea. Cu "***" am marcat lucrurile care mi s-au parut foarte importante:

Regulile acestui HUB#2 sunt:

-1) gandite pentru evitarea smulsului-parului-de-nervi

-2) nu deconecteazi un user care face upload fara a vorbi cu el in prealabil

-3) nu parasesti HUB#2 daca alt user face upload de la tine, fara a vorbi cu el in prealabil

-4) sa fii un "registered user" (*** adica sa ai o parola cu care sa poti intra; parola si contul de user iti sunt create la cererea ta de unul din OPeratorii de pe hub#1. De ce este nevoie de un cont? Pentru ca fiecare utilizator de pe HUB#2 este automat si OPERATOR !!! pe acest hub, iar OPii se pot loga numai prin intermediul unei parole. Astfel se evita problema 'lipsei de OPi' de pe HUB#1, si in plus, pornim de la presupunerea ca toti cei care doresc sa intre pe HUB#2 sunt de bunsimtz si bunacredintza. In felul acesta, toti userii administreaza de fapt HUBul, si orice abatere poate fi sanctionata promt chiar de catre cel care a sesizat-o.***)

-5) netlimiter > 1 megaoctet / sec (sau fara netlimiter) ***am folosit cuvantul romanesc "octet" in sensul dat de DEX-Neologisme; pentru ce cei care au chef de nod in papura, le recomand consultarea dictionarului mai sus amintit inainte de a posta; in plus, daca tot au chef de off-topics, nu au ce cauta pe HUB#2 - asta e un HUB pt cei cu bunsimtz, nu pentru gasitori-de-noduri-in-papaura ***

-6) minim 3 sloturi

-7) fara dume: "calculatoare slabe", "harduri mici", "mi se blocheaza calcu", etc (***acestea au devenit scuzele obisnuite cand e la mijloc de fapt un netlimiter***)

-8 ) fara fisiere ilegale (win, prog files, temp files, etc) in share

-9) esti de acord cu aceste reguli

-10) incalcarea acestor reguli atrage BAN permanent de la PRIMA ABATERE


*******
Aceste reguli nu pot fi aplicate pe HUB#1 din urmatoarele motive:
-nu toti au bun-simtz (cu parere de rau spun asta)
-nu toti au calculatoare cu ***minimi*** Win95 sau Linux + 64 Mb RAM + HDD >= 5400 rot/min care sa sustina rata de upload mai sus amintita.
-nu toti stiu sa foloseasca un calculator, de fapt...
-nu toti au chef sa faca sharing.
-nu toti au chef sa aiba responsabilitatzi
-nu toti au chef sa faca ceva bun.
*******

[Luci Sandor]

In primul rind, ca in retea exista "nonetzi" si singleti, nu octeti. Pe hard-disk ajung ca octeti, dar pe retea sint "nonetzi"
Secundo, DC++ este o timpenie cu stat la vorba multa, cu reguli tembele, cu o enorma coloratura locala. Desigur ca altii pot asa nu fie de acord, dar daca eu sharuiesc opera mea de o viata si tu vrei sa o iei, cum ai prefera sa o faci? Pe hubul 1, cu 50 Kbps, sau pe hubul 2, de loc, pentru ca eu nu vreau sa dau viteza mai mare? Prin hubul fara limitari ai sa gasesti numai chestii triviale, iso-uri de linux samd. Provoci userii (care iti mai ramin, pentru ca tu faci o selectie dura) sa dea numai chestii ordinare, ca sa faca norma de Giga si totusi sa nu isi faca trafic prea mare.
Consecinta "coloraturii locale", care stimuleaza lumea sa faca colectii impresionante de gaguri cu dobitocii de la kiss fm, este graba. Ne grabim sa luam fisierele, ca miine vine sfirsitul lumii sau un alt film important.
In conditiile astea, succesul hubului 2 este o chestie discutabila si timpul va va lamuri. Discutia este de inteligenta mirc-oida si succesul mirc-ului este limitat la unele categorii de oameni si de actiuni.
PS. Pentru ca nu imi place DC++, spun astea din afara. Nu o sa ma vezi "aplicind" pentru un cont, cum nu ma vezi nici pe #1. POate nici nu stiu ce vorbesc.

[darkside]

PS. Pentru ca nu imi place DC++, spun astea din afara. Nu o sa ma vezi "aplicind" pentru un cont, cum nu ma vezi nici pe #1. POate nici nu stiu ce vorbesc.

aa, super , inseamna ca nu te supara o limitare pe DC++ .

[efemerix]

eu personal am avut cateva experiente tampite care m-au facut sa pun net limiter:
1. se ajungea sa se uploadeze de la mine cu peste 8Mb moment in care am observat ca calculatorul nu mai raspundea in limite acceptabile la comenzi. uneori chiar s-a restartat.
2. un utilizator avea nesimtirea sa ia de la mine cu peste 1Mb in timp ce eu luam de la el cu mai putin de 30kb!!! mi s-a parut inacceptabil si mi-am instalat net limiterul: dar l-am setat la 2Mb in ambele directii si mi se pare o viteza mai mult decat rezonabila.

in al doilea rand: chestia cu banul nu se poate realiza fara previz si fara discutie pentru a vedea daca este rea credinta sau nestiinta.
sa tinem cont ca nu s-a nascut nimeni invatat si fiecare dintre noi am invatat treptat si prin greseli.

prin urmare propun 1. sa fie banati cei care nu respecta regulile dupa preaviz;
2. sa-si scrie fiecare limitele la caracateristici, astfel sa stiu la ce ma astept cand ma pregatesc sa fac un upload.
in rest limitele retelei(intrinseci)

de exemplu zilele trecute am fost banat permanent de pe rsm, ca as avea prea multe huburi deschise( avem 8-9 cu 30 sloturi) asta fara sa mi se spuna in prealabil , bai omule asta si asta....daca nu-ti schimbi comportamentul...!
cine a facut treaba? devlish sau un nume asemanator. Mi se pare lipsit de respect .

si mai e o treaba: tot imi da firewall-ul avertisment ca unii membri incerca sa-mi acceseze calcu. vreau sa stiu ce inseamna chestia asta, ca imi da adrese din reteaua rsm???

[adi]

un utilizator avea nesimtirea sa ia de la mine cu peste 1Mb in timp ce eu luam de la el cu mai putin de 30kb

eu nu am nici un fel de net limiter dar mai erau unii de la care trageam cu 3 Mb iar ei trag de la mine cu 30 kb
insa indivizii am remarcat ca aveau o varianta antica de dc++, cu toate ca mai se gasea cate un dobitoc dintre ei care sa ma apostrofeze ca vezi-Doamne ii limitez lui teava... a, sa nu uit ca sunt persoane care trag constant cu viteza faina asa cum trag si eu de la ei, deci nu este in nici un fel vina mea.

in alta ordine de idei: nu imi mai merge hub-ul local de dc++ desi nu am facut nici o modificare a setarilor. s-a mutat de la 10.128.0.2?

[efemerix]

ma am doua intrebari pentru cine poate raspunde:
de ce nu pot avea acces la unii utilizatori ai hub-ului, aparandu-mi cu un zid in dreptul lor. am inteles ca ar fi legat de faptul ca sunt inadecvari de pasiv-activ.
daca e din cauza asta vreau sa stiu cum pot sa ma setez cu adevarat activ si pentru huburile straine, din afara rsm;
are vre-o importanta ce generatie este DC++ asupra vitezelor download-upload?

[Dan]

Pt Adi: nu - nu s-a mutat. Ia incearca din linie de comanda
telnet 10.128.0.2 411 si vezi daca raspunde ceva..Daca da da e ceva in neregula cu clientul tau, daca nu raspunde da un semn.

Pt efemerix:

1. Ala de care zici tu e unul din motive. E posibil iarasi ( asta e bug de OpenDC, ca unele nickuri sa ramana "agatzate" de hub, desi utilizatorii respectivi au iesit de pe hub, si atunci nu prea ai de pe unde lua.

2. Nu potzi intra activ pe huburile din afara retelei.

3.Stiu o singura versiune mai veche de dc++ ( parca 0.24) care avea probleme mari cu transferul. In principiu la versiunile noi nu am observat probleme de genul asta. Nu pot sa zic insa ca m-a interesat foarte tare problema.

[Ryoan-ji]

pentru efemerix:

Nu, nu se pate intai doar "avertizare" si apoi banare. Iti respect buna credinta, dar nu ai fost in situatia mea sau a altor operatori, care au zilnic surprize de impolitete si de rea-credinta. Saptamana trecuta au fost vreo doi nesimtiti care m-au facut sa ma gandesc serios daca nu cumva ar trebui ban 2 zile din prima.

Problema e una umana, de fiecare data cand ii prinzi cu ocaua mica, iti zic, in ordinea frecventei:
1)"NU AM STIUT!!!! NU MAI FAC!!!! IARTA-MA"
2)"AM REINSTALAT WINDWOSUL ACUM O ORA SI NU AM APUCAT SA FAC SETARILE" (asta ma enerveaza cel mai mult: ce draq legatura exista intre setarile DC++ si cele de win? Cumva e o optiune la WinXP default in ControlPanel care se zice "Limit all traffic and set one slot" ?
3) "OK" -asta sunt cinicii, care stiu ca au facut o magarie si ca au fost prinsi si accepta "soarta"

Inca o data, HUBul nu tine strict de retea; este o chestiune privata din interiorul retelei, facuta de cativa voluntari, si cu anumite reguli. Daca sunt persoane carora nu le convin aceste reguli, sunt libere sa-si faca probiul HUB la ei acasa, pe calculatorul personal - si isi pot posta anunutul despre HUBul lor aici, pe forumul retelei. Nu ii impiedica nimeni. Adresa de la care poate se lua softul pentru server de DC++ este:
http://sourceforge.net/projects/opendchub/

De altefel, cativa au organizat HUB#2, nefiind multumiti cu ceea ce se intampla pe HUB#1; asadar, se poate.