Adeverinta (atestatul) de conformitate

[Maymorning]

Se pare ca totusi nu putem sa plecam fara aceasta adeverinta. A primit-o cineva pana acum? As vrea foarte mult sa stiu ce contine. Mie mi s-a specificat de la viitorul loc de munca (sau mai degraba de la biroul din cadrul ministerului care se ocupa cu toate astea) ca adeverinta ar trebui sa ateste faptul ca am dreptul sa practic medicina, ca nu au fost luate nici un fel de masuri disciplinare sau profesionale impotriva mea si ca sunt indeplinite cerintele Art. 1 ale directivei 93/16/CEE. Contine adeverinta asta toate astea sau trebuie sa depun vreo cerere speciala in care sa mentionez ca am nevoie sa scrie informatiile astea in adeverinta? Si stiti cumva in ce consta exact articolul 1?
M-as bucura tare mult daca mi-ar putea da cineva cateva informatii referitor la asta si de asemenea referitor la timpul in care s-a eliberat adeverinta respectiva.
Multumesc mult!

[Im]

Salut, în primul rând îti zic sa te relaxezi, ca e mai simplu decât crezi. Documentul e standardizat si valabil în orice împrejurare, în UE, si contine absolut tot ce trebuie. Nu trebuie sa ceri în plus nimic, doar certificatul. Apoi, din câte am înteles de la cunostinte, eliberarea lui dureaza cam o saptamâna de la data cererii.


PS. unde te duci ?

[Maymorning]

Oi fi eu mai stresata din fire , dar pana nu il vad in mana nu ma relaxez... Oricum, m-ai mai linistit cu raspunsul tau, merci mult. Sper sa fie asa cum spui... Desi cererea am depus-o prin 20 februarie... Am sa incerc sa mai sun, sa vad, poate e gata. Numai ca nu raspunde nimeni la minister, la nici un numar de telefon.
In Germania plec, am deja locul de munca si astept certificatul asta ca sa imi pot depune actele pentru aprobarea de munca la ei. Sper sa mearga totul bine, ca imi doresc tare mult sa lucrez acolo.

[Im]

Pe mine nu continutul m-ar stresa, având în vedere ca e standardizat de UE (si nu de noi ) ci timpul de eliberare.

Deja acum ma stresez eu, zici ca ai facut cererea pe 20 februarie si nimic. Eu îi sunasem în februarie sa-i întreb ce si cum, si mi-au spus ca într-o saptamâna.

Tre sa fac cererea si eu, si n-am vacante de 3 luni la dispozitie.

Oricum, e doar o chestie de timp, din fericire nu e examen sau criteriu eliminator, e doar o formalitate stupida de îndeplinit, dar formalitate.

Te rog un lucru, când o s-o ridici, îi întrebi tu înca o data care mai e "termenul de livrare" ?

[Maymorning]

Clar ca de indata ce mai aflu ceva scriu si aici. Sper sa iti pot da vesti imbucuratoare. Dar daca ai in plan plecarea, eu zic sa iti depui actele cat mai curand. Macar sa fii linistit, sa nu te stresezi ca altii (a se subintelege "eu" )
E neplacut ca nu putem afla nimic sigur. Eu am incercat toata dimineata sa sun la Bucuresti (si nu la un numar de telefon, ci la patru...) si toate sunau fie ocupat, fie nu raspundea nimeni. Si la Radio Sant se aud cele mai diverse lucruri. Cum ca ar fi unii care au depus actele prin ianuarie si inca nu au primit nimic. Si nu am auzit de nimeni care sa fi primit deja atestatul asta. Nici nu stii ce sa crezi, dar poti sa fii de acord cu mine ca motive sa fie omul stresat sunt.
Eu sper sa aterizeze si pe aici cineva care si-a rezolvat deja problema asta si sa ne spuna si noua cum a fost.

[Maymorning]

Ah, am uitat sa spun ce era mai important. Termenul "oficial" de eliberare, care mi-a fost comunicat la depunerea actelor, este de 30 de zile de la data depunerii cererii.

[Im]

Problema la mine nu e ca "am în plan plecarea" (pt cam am plecat deja) ci ca n-am 30 de zile sa vin si sa stau sa astept la fata locului.

La sfârsitul lui ianuarie am sunat la nr de tel gasit pe pagina MS, am sunat de doua ori si de fiecare data am dat peste o doamna draguta care mi-a dat informatii despre ce si cum. Atunci am aflat ca daca nu esti prezent personal, trebuie procura, cu complicatiile legalizarii si asa mai departe.

Insa mi-a spus ca la ora aia eliberau cererile în 5-7 zile.

In februarie un amic s-a întors în tara si a luat-o într-o saptamâna fara probleme (deci uite o confirmare ca nu e adevarata faza cu ianuarie care nu au fost nici acum eliberate, sau poate exista cazuri cu complicatii).

De aceea sunt mirat, ca programasem doua saptamâni (am lasat si marja) sa vin s-o iau.

De atunci n-am mai sunat la Buc si m-am linistit, crezând ca în fond nu-i greu.

Termenul oficial e si termenul maxim, acum daca sunt dragutzi poate nu te tin asa mult. Depinde si de câte cereri se depun, tu ai stat la coada când ai facut cererea ?

Procura ma-sii.

[arsena]

In Germania plec, am deja locul de munca si astept certificatul asta ca sa imi pot depune actele pentru aprobarea de munca la ei. Sper sa mearga totul bine, ca imi doresc tare mult sa lucrez acolo.

Salut Maymorning. Felicitari pt job! Cum l-ai obtinut si in ce land? cine ti-a spus ca iti trebuie exact certificatul asta? Ce acte iti mai trebuiesc? Ti-a trebuit si ceva certificat de germana sau a fost suficient sa comunici cu ei la interviu? Mersi.

[esk]

am si eu o intrebare:promotiile de dupa 2005 primesc acest certificat?ca drept de libera practica se da cica abia dupa ex de specialitate.si totusi dk vrei sa pleci in afara in timpul rezidentiatului?

[Im]

Pai în timpul rezidentiatului nu esti oficial medic, si nu vei fi nici acolo unde vei pleca. Deci nu-ti trebuie. Certificatul trebuie doar atunci când vii de pe un statut "libera practica" si vrei sa pleci pe alt statut "libera practica".

[arsena]

Cum sa nu fi medic? Esti medic rezident din cate stiu eu. Tu ai deja o diploma de licenta pe care scrie doctor -medic. Eu din cate am inteles, certificatul asta iti trebuie chiar daca vrei sa pleci ca si medic rezident. Si nu am inteles exact daca acest certificat se elibereaza numai celor care au drept de libera practica. Daca mergeti pe http://www.ms.ro e acolo un link in dreapta despre Recunoasterea dimplomelor in UE. eu nu am vazut scris nimic de dreptul de libera practica. Dar asta nu inseamna ca nu e asa cum zici tu Im. Daca cineva are expereinta cu adeverinta asta si stie mai multe, va rugam sa scrieti aici.
Oricum pe site-ul lor sunt descrise 4 feluri de adeverinte care se pot elibera:

I)- Certificate prin care se atesta ca formarea in profesiile de medic, asistent medical generalist si moasa

II). Certificate prin care se atesta asimilarea cu titlul de calificare prevazut de directive pentru Romania, a titlurilor de calificare in profesia de medic

III).Certificate care atesta drepturile castigate

IV). Adeverinte de recunoastere a dreptului de acces la activitatile profesionale si exercitarea acestora pe teritoriul Romaniei in baza titlului de calificare dobandit.

Eu ma gandesc ca daca ai terminat medicina si ai diploma de licenta ar trebuie sa te incadrezi la prima categorie.

[Im]

Din punct de vedere scriptic esti medic odata ce ai dreptul de libera practica. La ei demult, si la noi recent, se obtine la sfârsitul specialitatii sau MF.

Un rezident e considerat un student la medicina în ciclul 3.

Sigur ca poti pleca si ca rezident, dar nu pe posturi de medici dincolo, ci tot de ceva asemanator. Stagii, burse, formari. Dar nu medici. (repet, medic = drept de libera practica, fara el nu esti medic, esti viitor medic )

De exemplu daca vrei sa pleci în Franta ca FFI, nu-ti trebuie nici un atestat. Insa daca vrei sa pleci în Franta ca medic, trebuie.

Faptul ca ai terminat 6 ani si ai o diploma oarecare de sfârsit de 6 ani, nu conteaza pentru UE, conteaza daca ai si dreptul de libera practica.

De aceea absolventii fara rezidentiat pre-2005 se pot angaja ca medici generalisti în UE, cu atestatul de conformitate. Iar cei post-2005 pot sa aibe mama certificatelor (îl ceri si ti-l da) si nu vor putea sa lucreze ca generalisti în UE, decât dupa ce termina MF.

Certificatul ala nu e totuna cu dreptul de libera practica, îl poate cere oricine, dar ca sa ocupi un post "libera practica" în UE trebuie mai întâi sa fii TU apt de "libera practica" si apoi cu certificatul te înscrii în ordinul medicilor din tara respectiva.

[arsena]

Tu nu m-ai inteles. Eu sunt de acord cu tine in ceea ce proveste dreptul de libera practica. Dar fata asta merge pe post de rezident si i s-a cerut adeverinta de conformitate (e vorba de Germania). Si eu incercam sa ma dumiresc daca adeverinta asta se da numai in cazul in care ai drept de libera practica sau se da si pt absolventi cu diploma de licenta.

[Im]

Adeverinta se da orice ai fi, nu conteaza.

Acum e ciudat ca i-au cerut certificatul, pentru ca un rezident nu se poate înscrie în Ordinul Medicilor de acolo, iar certificatul fix la asta trebuie. Asta e rostul lui în natura.

Acum încurcate sunt caile.

[otalen]

nu stiu cum e in franta sau germania dar sigur in uk si spania rezidentii se inscriu in colegiile medicilor de acolo (ma rog...general medical council si respectiv colegio oficial de medicos).
ma refer la rezidentii din tarile respective - fie ei straini sau "de-ai casei" (care sunt considerati medici, de ce nu??!! ca si in romania de altfel).

daca pleci doar pt cateva luni cu o bursa...nu stiu. dar daca esti rezident intr-una din aceste doua tari sigur iti trebuie inscrierea in colegiu. ba chiar iti faci (sau iti face spitalul, de la caz la caz) si asigurare de raspundere civila ... ceea ce inseamna ca ai o responsabilitate mai mare decat un student. cred eu...

[Im]

Se prea poate ca într-o tara sa te înscrii într-un ordin ca rezident, dar asta se datoreaza "certificarii" din tara respectiva, pentru ca ai dat examenul de internat acolo, adica esti de-al lor. N-are treaba cu certificatul, sau ma însel eu ?

[tzytzy]

Mai istetilor care este voi. Prin acest certificat cei din afara vor sa stie daca nu cumva ai acrit-o cu medicina in tara ta, si vrei dupa sa te duci la ei. Adica vor sa afle daca ai cazier, daca ai vreun proces de malpraxis, etc. Si nu are nici o legatura cu "dreptul de libera practica" oricum s-ar numi la ei. Pur si simplu este un atestat ca POTI PRACTICA MEDICINA IN SIGURANTA oriunde.

[Im]

Echivalentul de cazier profesional de care ai pomenit este "certificatul de buna purtare" care e eliberat de CM. Nu e totuna cu certificatul de conformitate eliberat de MS, care se refera la studii si nu la altoit corespunzator (sau nu) pacienti dupa studii.

[arsena]

Uite ce am mai gasit la o cautare google:

http://www.etajul6.ro/fjscnews/?p=11

“Pentru aceste profesii vom introduce din ianuarie 2007 adeverinta de conformitate. In cazul profesiilor medicale aceasta va fi eliberata de Ministerul Sanatatii. Adeverinta de conformitate va inlocui programa analitica de pana acum”, a spus Sanda Badulescu. Directorul CNRED sustine insa ca lucrurile trebuie nuantate. “Nu in toate tarile va fi necesara aceasta adeverinta. Noi va trebui sa ne conformam cerintelor pe care le va avea fiecare tara in parte”, a detaliat Badulescu

[surgeon]

Uite ce am mai gasit la o cautare google:

http://www.etajul6.ro/fjscnews/?p=11

“Nu in toate tarile va fi necesara aceasta adeverinta.[/b] Noi va trebui sa ne conformam cerintelor pe care le va avea fiecare tara in parte”, a detaliat Badulescu

Exact, si eu sunt plecat si nu mi-a cerut nimeni nimic, dar daca in Germania trebe, va conformati si gata, ce atatea discutii ; si intradevar e o diferenta intre certificatul de conformitate si cel de buna purtare, pe cel din urma eu mi l-am facut cand am plecat, si inainte, ca sa mi-l pot face, a trebuit sa imi iau atestatul de libera practica, care pt absolventii de dinainte de 2005 se face ff usor, aducand dovezi ca ai facut primul an de rezidentiat /stagiatura.... Chestia care nu o inteleg astia de la MS-ul nostru e ca in UE li se rupe de noi, adica li se rupe de hartiile care le aducem noi, dar si asta depinde de la tara la tara, cel putin in Franta nu cred ca vom putea patrunde curand, fara sa dam INTERNAT-ul lor....In UK nici atat momentan, in Spania am inteles ca e de asemenea examen, in Belgia pleaca medicii lor pe capete, de bine ce sunt platiti....deci singura Germania care cere certificatele alea, poate acolo sa fie cele mai bune sanse actualmente pt romani, dar si nemtii pleaca multi in ....US si Elvetia....e plin deja....
Succes !

[Im]

cel putin in Franta nu cred ca vom putea patrunde curand, fara sa dam INTERNAT-ul lor

Dpdv administrativ, în clipa asta un medic român are aceleasi drepturi de practica, ca si un medic francez (minus niste posturi în spitalele publice pt care se cere cetatenia). Incredibil dar adevarat.

Acum depinde de ce întelegi tu prin "a patrunde".

Cunosc persoane care acum sunt medici generalisti în spitale de renume, în Fr, fara nici un rezi, nici în Ro si nici în Fr.

[surgeon]

Dpdv administrativ, în clipa asta un medic român are aceleasi drepturi de practica, ca si un medic francez (minus niste posturi în spitalele publice pt care se cere cetatenia). Incredibil dar adevarat.

Cunosc persoane care acum sunt medici generalisti în spitale de renume, în Fr, fara nici un rezi, nici în Ro si nici în Fr.

Nu stiam, astea sunt niste vesti extra, ceea ce inseamna ca se misca lucrurile si ma bucur pt romani. Speram sa fie tot mai usor si in alte tari europene, pt ca in Romania....slaba sansa, curand

[arsena]

Cunosc persoane care acum sunt medici generalisti în spitale de renume, în Fr, fara nici un rezi, nici în Ro si nici în Fr.

Poate ca nu iti trebe rezi, dar din cate stiu iti trebuie 3 ani de practica minim.

[Im]

Unde ai vazut acea conditie ? Ca era una asemanatoare pt accesul la internatul pt cei UE, dar aici nu vorbim de rezi/internat.

Deci procedura pt angajare e simpla : certificat de conformitate si cazier => înscriere la Ordinul Medicilor (pt rezi/speci mai trebe si certiful de buna purtare, lol ce beton suna). Odata ce ai înscrierea (dureaza max o luna), esti ca un medic francez, nu ai nici o conditie de vechime. Dpdv scriptic. Ca în viata reala, n-o sa angajeze un spital cautat un român doar pe baza diplomei românesti, fara experienta locala, e altceva.

Generalistii care lucreaza în Fr pe sectii de specialitate (ex : onco, pedi, geri etc) pot, dupa un anumit numar de ani, sa ceara echivalarea pe acea specialitate, si daca trec cu bine de o comisie, defin specialisti FARA a fi facut internatul.

[arsena]

Generalistii care lucreaza în Fr pe sectii de specialitate (ex : onco, pedi, geri etc) pot, dupa un anumit numar de ani, sa ceara echivalarea pe acea specialitate, si daca trec cu bine de o comisie, defin specialisti FARA a fi facut internatul.

Asta suna al naibii de bine, dar pe post de ce te poti angaja ca generalist intr-o sectie de specialitate?

[Im]

Pai pe post de ... generalist !!

A, înteleg ca suna ciudat, dar multe sectii aici au "în dotare" unul sau mai multi generalisti, care preiau pacientii odata ce diagnosticul e stabilit de specialisti. Sunt o gramada de cazuri si situatii în care un generalist ajunge. Asa ca pentru o flexibilitate ideala si pentru costuri optime (generalistii costa mai putin ca specialistii, si aici un medic costa, nu gluma), s-a încetatenit ideea cu generalistii ce lucreaza alaturi de specialisti.

[oricum]

e interesant cum se fac zvonurile:))...in sfarsit...odata despre adeverinta respectiva eu cel putin nu stiu nimic de vreo luna...in schimb tot felul de zvonuri si barfe. O sa va zic daca reusesc sa o iau intr-o zi...
cat despre franta lucrurile nu stau asa cum se vehiculeaza...
1. pentru a lucra ca si FFI (un fel de rezident, cal de bataie, sclav prost platit) nu ai nevoie de nimic oficial decat de diploma de licenta tradusa, dar statutul este foarte dezavantajos
2. la ora actuala fara adeverinta respectiva de conformitate se poate lucra in spital (CHU sau CHR - spital universitar sau general) ca si Praticien attaché associé, un statut mai valorisant decat FFI, dar cu o mica constrangere, trebe sa fii subordonat direct unui alt sef pentru garzi sau astreinte de noapte
3. daca ai respectiva hartie din ro , faci o cerere la MS din franta si ti se aproba inscrierea la colegiul medicilor deci.... libertate deplina

[Im]

la ora actuala fara adeverinta respectiva de conformitate se poate lucra in spital (CHU sau CHR - spital universitar sau general) ca si Praticien attaché associé

Oficial nu se poate.

Derogari sunt doua :
1) lucrai deja în Fr înainte de 2004 si în dec 2006 si beneficiezi de legea Sécu care regularizeaza strainezii în cauza, dar în 3 ani trebuie sa treaca de NPA.
2) spitalul mititel de la periferie e îndeajuns de disperat (nu au oameni si efectiv pot muri pacienti) încât sa te ia ilegal ; idem pt sectiile de urgente.

Abia acum, cu certificatul ala de pomina, poti lucra legal ca Assistant/Associé/Attaché/etc.


Despre certificat, ai depus cererea personal ? Ai stat pe capul lor ? Esti în Fr ? Ai trimis cerere prin posta, cu procura ?

[arsena]

E, se pare ca nu suntem singurii care se agita cu adeverinta asta:

http://www.ms.ro/ps_pr_act/disc_afis.asp?idd=0&nrp=432

[Im]

Am si eu o întrebare pentru cei care au depus deja cererea la MS : în textul de pe internet, ei cer copii legalizate dupa documentele depuse, iar printre documente e si copia unui act de identitate. Ori un notar mi-a spus ca Nu se legalizeaza copiile dupa CI sau pasaport, prin lege. Intrebarea e daca MS accepta copii dupa CI nelegalizate, sau ce cer de fapt.

[Im]

Nimeni, nimic ?


La minister la telefon nu mai raspunde nimeni, gata, prea era misto sa se ocupe un functionar de tine.

[sortisa]

Nu iti trebuie copie dupa actul de identitate legalizata, sunt necesare doar copii legalizate ale diplomei si foii matricole si copie dupa act identitate nelegalizata.
Si mai trebuie sa depui si o cerere nestandardizata, in care scrii tu ce vrei, adica eliberarea certid de conformitate care atesta ca facultatea facuta e conforma normelor europene, articolulu nu stiu care, il gasesti pe site-ul ministerului.
Toate actele le pui intr-un dosar si mergi la minister la registratura, la parter prima usa pe dreapta, poti sa mergi in fiecare zi a saptamamii, iti vor da un nr de inregistrare, la mine a durat cam o luna pana mi-am scos certyificatul.
Mult succes.

[Im]

Mersi sortisa, m-am linistit.

Mi-am luat si eu marja de o luna.

[danhia]

daca mie mi-au zis ceva de genul.....

L’entrée de la Roumanie et de la Bulgarie le 1er janvier 2007 entraîne un changement de statut pour tous les ressortissants roumains et bulgares.

Le Service Public Fédéral a prévu une période transitoire pour ces deux nouveaux pays membres en ce qui concerne les médecins et les dentistes.

Cela veut dire que les personnes diplômées en médecine ou en science dentaire avant le 1er janvier 2007 et les personnes qui ont entamé une formation avant cette date ne bénéficieront pas d’une reconnaissance automatique de leur diplôme.

Les dossiers seront transmis aux Communautés francophone et flamande afin qu’elles examinent le niveau de formation et déterminent, le cas échéant, la formation complémentaire qui doit être suivie pour obtenir une équivalence complète.

Si ces personnes apportent la preuve qu’elles ont exercé leur profession légalement durant 3 ans (attestation de l’autorité compétente du pays d’origine), la reconnaissance professionnelle leur sera également accordée.

Les personnes qui entameront des études médicales ou une formation après le 1ère janvier 2007 auront une équivalence automatique de leur diplôme.


cu ce ma ajuta certificatul de conformitate de vreme ce inca nu a existat o discutie intre ministere? si implicit o echivalare concreta?

[Im]

Ce ciudatenie, în plus textul ala e neclar. Se vorbeste de 2007 dar nici un cuvânt despre CC, când totusi e un standard european. Ciudati belgienii astia.

[danhia]

luxemburghezi mai exact. en fin. acelasi rapsuns l-am primit din vreo cateva alte tari , including UK. so..certificatul de la ms e ultranecesar si ala de la CMB ce e ?

[surgeon]

luxemburghezi mai exact. en fin. acelasi rapsuns l-am primit din vreo cateva alte tari , including UK.

Eu v-am spus ca am patit la fel in Elvetia, care e drept ca nu e tara din UE, dar ei nu recunosc decat vechea UE, cu care au semnat un acord mare si bilateral, recunoscut de toti si de toate ministerele, in 2002... Adica inaintea intrarii noastra, a astora din est, valul 2004 si 2007. In Elvetia, unde vorbesc in cunostinta de cauza, acorduri bilaterale cu aceste state (printre care si Romania) nu au fost semnate, iar ei isi iau liberatatea sa nici nu semneze pana minim in 2010. Ceea ce inseamna ca ma lasa sa lucrez ca rezident, dar daca termini rezidentiatu' si vrei sa iti deschizi cabinet sau sa lucrezi ca medic chef (un fel de primar la noi), legal nu avem dreptul. Poti insa sa lucrezi ca chef de clinique in spital, iar eu la functia aia sper in viitor, pana prin 2011-2014, cand vor semna astia acordurile alea... In asteptare, suntem inca priviti diferiti si cu mult scepticism, din pacate si din nefericire, si e urat sa vezi ce parere negativa pot avea unii de o tara pe care nu au vazut-o niciodata, nu stiu nimic despre ea, decat ceea ce li se arata la TV, si care nu prezinta intotdeauna adevarul....
Ma rog, on fera avec....

[arsena]

Stie careva programul de functionare intre care se pot depune cererile pt adeverinta?

[sortisa]

Pai programul este in fiecare zi de dimineazta , numai joi este toata ziua pana la 18 parca, vorbesc de programul de la secretariat, ca acolo depui dosarul

[arsena]

Mersi de raspuns Sortisa.