Medicina Bucureşti

Eu am plecat din spirit de aventura. O duceam bine tare in Romania. Aveam 2 joburi, unul la Obregia, la care ma duceam asa, de relaxare, lucrand ca orice rezident de acolo max 3 ore pe zi, facand o garda pe luna si avand 75% spor. Ajungeam pe la 10 si la max 13 plecam. Avand si specialitate in medicina de familie, aveam contract cu un cabinet la care lucram de 2 ori pe sapt, cu salariu si spagile aferente (da, stiu, HUUUOOO ).
Aveam un cerc de prieteni f misto, o viata sociala activa si posibilitati financiare suficiente pt ce imi trebuia.

M-am enervat pe medicul primar cu care lucram in Obregia, care mi-a zis la un moment dat ca trebuie sa ma port bine cu ea, ca altfel nu am nici un viitor, ca are ea destule pile ca sa ma faca sa depind de ea. Si am vrut sa ii arat ca pilele ei au o limita. Am ajuns aici convinsa ca voi sta 4-6 luni, ca si in Franta. Si m-am luat cu una, cu alta, si am ramas de un an jumate. Ce urmeaza ? Abia astept sa vad si eu!

Cum adica sa te porti bine cu ea ? (la Obregia). Ce fel de pretentii absurde avea ? Eu m-am inteles f. bine cu toti cei cu care am lucrat ca rezident la Obregia si am fost oarecum surprins sa aflu ca se pare ca si tu si Vlad ati intampinat ceva dezamagiri sau probleme la Obregia, dar poate ca am nimerit eu la o sectie mai norocoasa. (Nu ma intrebati care ca nu va spun.)

cum esti tu asa simpatic normal ca nu te-ai certat cu nimeni

Dar ce, Vlad nu e simpatic ?

numai in scris

Pai poate si eu la fel (nu ca ma compar cumva cu Vlad, suntem de genuri complet diferite...la scris bineinteles).

Eu am plecat pentru experiente noi, atat profesionale cat si personale. A meritat, zic eu, din punctul asta de vedere. Si m-am intors si cu ceva bani in buzunar, bonus.
Cat am fost in Anglia, la inceput cochetam cu ideea de a ramane acolo, de a-mi aduce familia, etc. Dar ma simteam dezradacinat, viata mea era inapoi acasa si astepta sa fie reluata.
Aveam sentimentul ca traiesc viata altuia, un soi de depersonalizare dc trebuie musai sa-i punem o eticheta starii asteia.
Doar cand eram la spital ma simteam bine si integrat in propria mea viata, daca intelegeti ce vreau sa spun.
As mai pleca pe perioade scurte, poate chiar o sa plec curand din nou, dar marturisesc sincer, vba lui drcraciun, ca nu pot deocamdata sa ma vad plecat definitiv din Banatul meu.
Ce bine e acasa!

Ești norocos. Eu nicăieri nu mă simt acasă.

nici macar in ferentari?
Avem nevoie sa ne simtim ca acasa? Si ce e 'acasa' anyway?

@vlad: nu stiu, poate intr-un oras mare e mai greu sa te simti acasa. intr-un oras cum e timisoara cunosti lumea de varsta ta, le cunosti familiile, ii vezi cum evolueaza in timp, si ei te vad pe tine, te compari, etc.
e cum ar trebui sa fie - continuitate intr-o comunitate.
zic si eu asa, nu prea stiu cum e intr-un oras mai mare...

@melania: stii cum e cu nevoile de genu asta, nu mori daca nu ti le implinesti, dar esti frustrat.

acasa e mai multe chestii: prieteni, familie, mediu familiar, off the top of my head.
e unde poti sa fii tu insuti, in vorba, comportament, etc.
suna cliseu dar cam asa e.

voi ce ziceti, ce e 'acasa'?

Multi ani am considerat "acasa" oraselul in care am copilarit. Mi-am dat seama ca am gresit tanjind dupa un loc in care nu ma mai regaseam dupa ceva vreme, in timpul unei vizite. Mai tarziu, la facultate, acasa devenise orasul adolescentei - pe care la fel, il lasasem in urma. Iar acum, cand ma pregatesc sufleteste sa schimb iar amplasarea, acasa a devenit ceva relativ pentru mine. Interesant cum te pune pe ganduri o simpla intrebare. Mersi ca mi-ai oferit ocazia sa ma gandesc ce e "acasa" pt mine. Acasa, nu mai e pt mine un anumit loc, oras/casa/apt. Poate fi oriunde, atata timp cat sunt inconjurata de cativa oameni dragi si cateva obiecte familiare (random, nu ceva anume). Omul sfinteste locul ?!... Intr-un final acasa as vrea sa fie intr-o zona cu peisaje superbe (neaparat si un golden retriever prin preajma).

Acasă e axis mundi, unde ne relaxăm şi nu suntem prea singuri, cred. În Rahova m-am simţit cel mai acasă, exceptând demult defuncta mea copilărie, desfăşurată într-o lume azi defunctă, pe o stradă azi defunctă, etc.
Nu pot să spun că am iubit Franţa, m-am simţit foarte străin acolo, dar acu o visez foarte des, şi foarte realist. În Bucureşti, pe care încă îl iubesc, nu mai sunt acasă. Nu mai am prieteni pe aici, totul se schimbă, doar priviri ostile, trebuie să fiu şi eu cât mai ostil când merg pe stradă şi asta a început să mă obosească (e un stres major şi să intru în vorbă cu o vânzătoare ca să-mi cumpăr un cevau), etc. Poate când o să am copii o să fie altfel. Am o mansardă minusculă care e a mea.
Da, ştiu, pe lângă un homles, am casă, sunt fericit, etc. Dar nu am peace of mind.

ciresar, unde ti-a placut mai mult in fr sau de?

sunt curioasa si daca acum, cand stiti putin sistemul din tara in care sunteti, daca ati putea s-o luati de la inceput ati alege aceasi tara sau alta

Eu nu as alege acelasi lucru. Ce sens ar avea? Trebuie sa incercam lucruri noi!

NU se pot compara, experiente diferite in Fr si De.

Pai povesteste un pic, ca la o tigara cu amicii.

asa a inceput blegoo sa'i ia la misto pe mai marii imedului.
si ii merge de minune.

oare ce mai face drcraciun, sa'l chemam si pe el la Congresul Imed?

hmm, acum m'am prins de ce vrea kooksee sa vina la intalnire.

holliday wrote:asa a inceput blegoo sa'i ia la misto pe mai marii imedului.
si ii merge de minune.

oare ce mai face drcraciun, sa'l chemam si pe el la Congresul Imed?

hmm, acum m'am prins de ce vrea kooksee sa vina la intalnire.

frate te prinzi mai greu de cand esti pe dermatologie. asta e o insusire specifica specializarii?

parca erai mai spirt cand erai psihiatru. erai un vlad in devenire.

sper ca intuiesti unde bat si ca cine o sa ajungi.

holliday wrote:asa a inceput blegoo sa'i ia la misto pe mai marii imedului.
si ii merge de minune.

oare ce mai face drcraciun, sa'l chemam si pe el la Congresul Imed?

hmm, acum m'am prins de ce vrea kooksee sa vina la intalnire.

drcraciun a descoperit lumea de dincolo de imed.
Evident, e halucinat de posibilități, opțiuni, alea.
E ca delfinu' care a trăit toată viața la acvarium... și din greșală... i s-a dat drumu' în Pacific.
UiiiiiiIIIIIIII!!!!!!!!!!....
Câta-mai apa!
UaaaaaAAAAAAAAUUUUUUUUU!!!!
ceva gen, zic.
eu mă bucur pentru el.
Free willie, free willie, alea.
Nu cred că o să vină înapoi în acvariu.

Si eu ma bucur pentru el ca a descoperit lumea de dincolo de imed. Ma intreb doar ce a facut timp de 30 de ani, inainte sa descopere imedul.

De Ce Ați Plecat din România?

de bine ce ne-o fost

MumaPadurii wrote:"...Ma intreb doar ce a facut timp de 30 de ani, inainte sa descopere imedul.

Trăia în România?

soricel wrote:

De Ce Ați Plecat din România?

de bine ce ne-o fost

Cel mai corect răspuns, cel mai bun motiv.

eu stiu useri care au plecat din romania ca sa intre pe imed cu ip din alta tara.
sa se oftice dusmanii.
(si aici e linkul cu maneaua lu' 3d din semnatura, cu °R°-ul de la registered)

eu am plecat din 3 motive


ca nu am luat rezi si nu aveam ce sa fac pe acolo

m-a dezamagit tara si populatia ei

nu puteam sa fac medicina adevarata

ciocolata elvetiana e cea mai buna dintre ciocolatele elvetiene

eu am considerat sa plec intrucat pe mine m-a cucerit melodia aceasta:
http://www.youtube.com/watch?v=4Akhh22T ... re=related

kooksee wrote:eu am plecat din 3 motive


ca nu am luat rezi si nu aveam ce sa fac pe acolo

m-a dezamagit tara si populatia ei

nu puteam sa fac medicina adevarata

ciocolata elvetiana e cea mai buna dintre ciocolatele elvetiene

Ciocolata și rezidențiatul sunt motive valabile, deși aparent triviale.
Al doilea motiv ridică întrebări de ordin existențial.

kooksee wrote:m-a dezamagit tara si populatia ei

din cate am constatat eu pe acest forum, o buna parte din populatia romaniei
s-a mutat in elvetia... deci, incotro iti planuiesti urmatoarea mutare

lebada_calatoare wrote:

kooksee wrote:m-a dezamagit tara si populatia ei

din cate am constatat eu pe acest forum, o buna parte din populatia romaniei
s-a mutat in elvetia... deci, incotro iti planuiesti urmatoarea mutare

Soluția (așa cum a propus cineva) era să mutăm TOȚI românii din România în Germania, și să aducem nemți în spațiul mioritic; schimb de spațiu locativ, cum ar veni.
Dar s-au opus unii, care credeau că schimbu' e pe bani: "noi nu ne vindem țara..." alea. Plus că nemții insistau pe reducerea numărului de maidanezi în spațiul Schengen cu măcar 2% - chestie care a închis tratativele.
Oricum, românii vroiau mai mulți bani ca să se mute din bojdeuca natală într-o vilă cu apă caldă.

In anul 3 de facultate, pe vremea cand eram mare client la restante, intr-o zi frumoasa de vara m-au asezat ai mei pe canapeaua din sufragerie si mi-au grait asa: "Mama, ne pare rau ca am ajuns aici dar trebuie sa iti spunem ca noi nu mai avem bani sa te tinem la scoala. Daca tu reusesti sa gasesti bani ca sa-ti cumperi carti si haine noi mancare si acoperis ti-om da."

Aventura "gasirii" banilor ce a urmat a fost complexa si plina de intelepciuire. Am plecat ca am ajuns sa simt, cum spunea Marin Preda pe undeva, ca nu ma mai rabda pamantul si ca eram un strain intre ai mei.

ai plecat din facultate?

Am plecat ca sa vad cum e. Sa nu regret mai tarziu ca nu am avut curajul sa incerc.

kooksee wrote:ai plecat din facultate?

Nu. Am plecat dupa facultate, 4 ani dupa discutia de mai sus.

Diogene30 wrote:

Am plecat dupa facultate, 4 ani dupa discutia de mai sus.

Si macar esti multumit?

Omul nu e făcut să fie mulţumit.

Cred că în cazul meu să plec a fost o decizie corectă. Profesional şi material nu aş fi putut realiza în România decât mult mai târziu ceea ce am realizat în străinătate în doar câţiva ani.

Odată cu trecerea anilor şi îndeplinirea unor nevoi priorităţile însă se schimbă. Ţi se face dor de părinţi, de locurile copilăriei, vrei să-ţi întemeiezi o familie. Traseul profesional în străinătate şi presiunea profesională rămân foarte impredictibile pînă foarte tarziu în cariera cuiva --> drept urmare devine foarte greu să faci planuri. În străinătate medicul este un furnizor de servicii şi atît. Lipseşte să spunem recunoaşterea socială şi apare dorul de "acasă".

Eu unul încurajez pe toată lumea să caute să aibe parte de experienţă profesională în afara ţării. Fie că rămîneţi în străinătate, fie că vă întoarceţi în România este o experienţă de viaţă care vă va ajuta pe viitor. Poate nu în ultimul rînd vă va ajuta să nu aveti regrete. În faţa dificultăţilor din sistemul românesc veţi putea mai uşor să vă menţineti verticalitatea sau să veniţi cu soluţii ca unul care a cunoscut şi altceva. Nu veţi mai putea fi constrînşi sau manipulaţi cu uşurinţă.

Am asistat însă şi la drame de tot felul - profesionale, financiare, emoţionale. Se scrie mai puţin despre asta pe forumuri pentru că cei implicaţi în aşa ceva încearcă să se protejeze. E normal.

E greu să vă daţi seama acum dar aţi prins o perioadă bună. Informaţia e relativ abundentă. Materialele din care să studiaţi la fel.

Diogene30 wrote:Odată cu trecerea anilor şi îndeplinirea unor nevoi priorităţile însă se schimbă. Ţi se face dor de părinţi, de locurile copilăriei, vrei să-ţi întemeiezi o familie.

Astea se întâmpla la orice latitudine si longitudine te-ai gasi.

Diogene30 wrote:Traseul profesional în străinătate şi presiunea profesională rămân foarte impredictibile pînă foarte tarziu în cariera cuiva --> drept urmare devine foarte greu să faci planuri.

In Ro toate astea apareau devreme ?

Diogene30 wrote:În străinătate medicul este un furnizor de servicii şi atît. Lipseşte să spunem recunoaşterea socială şi apare dorul de "acasă".

Recunoasterea sociala e diferita. Din fericire.
Dorul de "acasa" e specific inadaptatilor. Pentru acestia e puternic recomandat sa nu plece de la fusta mamei.

Diogene30 wrote:Am asistat însă şi la drame de tot felul - profesionale, financiare, emoţionale. Se scrie mai puţin despre asta pe forumuri pentru că cei implicaţi în aşa ceva încearcă să se protejeze. E normal.

In Ro nu ai asistat la aceleasi drame ? Si atunci ? Care e de fapt diferenta ? Meritocratia din vest dezgoleste mai repede prostii si propulseaza desteptii. E o chestie foarte dura pentru unii care se credeau destepti.

Si lipseste umilinta, fata de Ro.

Diogene30 wrote: toată lumea să caute să aibe parte de

corect este "sa aivă"

Im wrote:

Diogene30 wrote:Odată cu trecerea anilor şi îndeplinirea unor nevoi priorităţile însă se schimbă. Ţi se face dor de părinţi, de locurile copilăriei, vrei să-ţi întemeiezi o familie.

Astea se întâmpla la orice latitudine si longitudine te-ai gasi.

Da, dar ridurile parintilor se vad altfel cand nu ii vezi la fata un an de zile spre exemplu. Daca nu intuiesti ce rol are latitudinea si longitudinea in treaba asta nu te pot ajuta.

Diogene30 wrote:Traseul profesional în străinătate şi presiunea profesională rămân foarte impredictibile pînă foarte tarziu în cariera cuiva --> drept urmare devine foarte greu să faci planuri.

In Ro toate astea apareau devreme ?

Nu am vazut pana acum in Romania multe procese castigate de un pacient impotriva unui medic desi ar trebui sa fie. In strainatate am vazut procese castigate de spitale si de pacienti impotriva unui medic - si pe drept dar si pe nedrept.

Diogene30 wrote:În străinătate medicul este un furnizor de servicii şi atît. Lipseşte să spunem recunoaşterea socială şi apare dorul de "acasă".

Recunoasterea sociala e diferita. Din fericire.
Dorul de "acasa" e specific inadaptatilor. Pentru acestia e puternic recomandat sa nu plece de la fusta mamei.

Argumente alternative:

Dorul de "acasa" nu va aparea in cazul unui individ cu insertie culturala superficiala si viata spirituala virtual absenta.

Da, sint unt inadaptat. Conduc o masina de ultima ora, sunt abonat la cele mai prestigioase reviste in specialitatea mea, lucrez cu materiale si tehnici incomparabil mai bune decat cele de obicei utilizate in Romania, am in contul din banca mai multi bani decat 10 medici romani average pusi unul peste altul. Sunt un inadaptat - de tip superior.

Diogene30 wrote:Am asistat însă şi la drame de tot felul - profesionale, financiare, emoţionale. Se scrie mai puţin despre asta pe forumuri pentru că cei implicaţi în aşa ceva încearcă să se protejeze. E normal.

In Ro nu ai asistat la aceleasi drame ? Si atunci ? Care e de fapt diferenta ? Meritocratia din vest dezgoleste mai repede prostii si propulseaza desteptii. E o chestie foarte dura pentru unii care se credeau destepti.

Diferenta este factorul precipitant: strainatatea. A fi destept e necesar dar nu suficient. Mai mult, strainatatea nu "rupe" numai prostii. Sint probleme si aici cauzate de prosti - locali sau veniti "din afara", pacienti sau medici. Prostiile cauzate de cativa venetici pun presiune pe ceilalti venetici.

Am scris fara diacritice - a se intepreta ca m-a deranjat exprimarea ta.

Poate e o ne-intelegere la mijloc. Astept sa ma lamuresti/pui la punct.

Diogene30 wrote:Da, dar ridurile parintilor se vad altfel cand nu ii vezi la fata un an de zile spre exemplu. Daca nu intuiesti ce rol are latitudinea si longitudinea in treaba asta nu te pot ajuta.

Daca nu poti trai echilibrat emotional în afara ogradei parintilor, e problema ta. De fapt e a lor, transmisa tie.
Unii pleaca de acasa la 18 ani, asa cum e normal. Chiar daca aveau facultate în urbea natala. Altii nu pot trai decât la fusta mamei. Nu pot sa schimbe nimic din parametrii mosteniti. Si asta nu se rezuma doar la "strainatate" ci la toate aspectele vietii.

Ridurile parintilor apar din cauza timpului, nu din cauza ta sau a parcursului tau departe/aproape de ei.
Iar la ce mijloace de transport si comunicare exista azi, mai ramâne doar sa-i împaiezi ca sa fie pace spirituala totala.

Diogene30 wrote:Nu am vazut pana acum in Romania multe procese castigate de un pacient impotriva unui medic desi ar trebui sa fie. In strainatate am vazut procese castigate de spitale si de pacienti impotriva unui medic - si pe drept dar si pe nedrept.

Nu înteleg ce vrei sa spui cu asta.

Diogene30 wrote:Argumente alternative:

Dorul de "acasa" nu va aparea in cazul unui individ cu insertie culturala superficiala si viata spirituala virtual absenta.

Aici deja o dam în glume cu românismul si ortodoximea, puncte de ancraj profund.

Diogene30 wrote:Da, sint unt inadaptat. Conduc o masina de ultima ora, sunt abonat la cele mai prestigioase reviste in specialitatea mea, lucrez cu materiale si tehnici incomparabil mai bune decat cele de obicei utilizate in Romania, am in contul din banca mai multi bani decat 10 medici romani average pusi unul peste altul. Sunt un inadaptat - de tip superior.

Esti ceea ce vrei tu sa fii.

Diogene30 wrote:Diferenta este factorul precipitant: strainatatea.

In Ro nu esti acasa în familie, esti între 22 milioane de straini minus câteva cunostinte.
Acasa esti acolo unde te simti bine.

Diogene30 wrote:Mai mult, strainatatea nu "rupe" numai prostii.

Strainatatea asta …

Diogene30 wrote:Sint probleme si aici cauzate de prosti - locali sau veniti "din afara", pacienti sau medici. Prostiile cauzate de cativa venetici pun presiune pe ceilalti venetici.

Deci daca sunt prosti pretutindeni, înseamna ca … ?

Diogene30 wrote:Am scris fara diacritice - a se intepreta ca m-a deranjat exprimarea ta.

Credeam ca semnul de protest e lipsa Quote-ului normal.