Contractele cu agentiile de recrutare - dezbateri

...ca nu se mai poate
User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Contractele cu agentiile de recrutare - dezbateri

Postby Chingachgook » Fri Sep 24, 2010 7:32 am

ce nu inteleg eu e aia cu "semnezi sa nu iti cauti singur job" de la permedex.
e ilegal ca firmele de recrutare sa ceara bani aluia pe care il plaseaza. sigur ca vor incerca mizerii cu bani de traduceri dar ti le poti traduce singur cu 20 de ron/pagina si gata.

ideal pentru astia mai lenesi sau mai nedescurcareti e sa aplici la 5 firme de recrutare simultan si alegi cea mai buna oferta.

nu puneti botul la contracte de exclusivitate
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Fri Sep 24, 2010 4:12 pm

kooksee wrote:ce nu inteleg eu e aia cu "semnezi sa nu iti cauti singur job" de la permedex


in lipsa mea totala de modestie vreau sa spun ca aceasta regula a fost stabilita cam dupa ce le-am aratat eu lor ca se poate si fara ei (probabil ca si altii au facut la fel, insa in tacera, eu am facut public totul). si Brandler a facut o astfel de regula. eram in bazele lor de date, eram sunata cam o data pe luna sa ma intrebe de progresele cu germana si sa-mi reaminteasca ca fara germana la nivelul bedoi nu pot gasi un job. la un moment dat i-am anuntat pe ambii ca "pa, am job, mi-am gasit singura".

cu egv am avut o tentativa de colaborare, dupa ce foarte multi colegi s-au plans ca le-au gasit joburi numai in estul salbatic, extrem de proaste si cu niste conditii execrabile (contracte de genul "MUSAI SA STAI 3 ANI"), insa dupa doua emailuri mi-au scris ca nu prezint siguranta si ca au ei o presimtire ca lucreaza in zadar pentru mine :wink: (eram deja de vreo 8 luni in Germania).

singur e usor sa gasesti job, insa ai niste cheltuieli suplimentare (nu-ti dau hotel, drum platit, etc). ceea ce e sigur e ca singur poti sa ai norocul sa gasesti un loc bun, prin firma gasesti intotdeauna locurile refuzate de altii, un fel de locuri disperate. insa, daca sunteti atenti la contract, pentru inceput nu e chiar atat de rau.
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Fri Sep 24, 2010 8:29 pm

vmc concizia nu e chiar opunctul tau forte, nu?

eu intrebam ce contract semnezi cu ei, si, mult mai important, ce iti fac in caz ca nu il respecti.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Fri Sep 24, 2010 8:31 pm

kooksee wrote:vmc ...ce iti fac in caz ca nu il respecti.

te marcheaza cu fier rosu in frunte.
si asta nu o sa dea bine la viitoarele interviuri in germania.

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Fri Sep 24, 2010 8:39 pm

daca poti sa spui ceva cu vagi nuante legale exprima-te.
daca nu, topicul cu youtube e mai jos.

intreb serios pentru ca sunt curios cum arata un astfel de contract, ce clauze contine si care ar fi valoarea lui intr-un eventual proces.

eu cred ca se bazeaza pe faptul ca romanii semneaza ca prostii, nefiind obisnuiti cu astfel de lucruri,
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Fri Sep 24, 2010 8:50 pm

kooksee wrote:intreb serios pentru ca sunt curios cum arata un astfel de contract, ce clauze contine si care ar fi valoarea lui intr-un eventual proces.

eu cred ca se bazeaza pe faptul ca romanii semneaza ca prostii, nefiind obisnuiti cu astfel de lucruri,

citeste tot topicul de Germania si daca mai ai intrebari, poti sa ma contactezi pe pm.

spuneam metaforic ca e in interesul tau sa respecti contractul, cand vii de la un salar de 20 de ori mai mic fara experienta si fara sa stabilesti bine limba.
ca dupa ce prinzi putina experienta, sta altfel problema, e partea a doua.
nu zic nici sa semnezi ca fraierul orice post sau primul pe care-l primesti, dar daca tot il accepti, du-l pana la capat, ca va conta pt cv-ul tau viitor.

plus cacontractul e diferit de la spital la altul. vrei un sablon, google it.
sau mergi la misto la un interviu sa vezi cum sta treaba.

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Fri Sep 24, 2010 9:14 pm

am vaga senzatie ca in materie de constracte tu nu poti sa ma inveti nimic pe mine


era vorba de contractul cu firma de recrutare, nu cu spitalul.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Fri Sep 24, 2010 9:50 pm

atunci imi cer scuze, nu am inteles bine ce voiai sa stii.

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Fri Sep 24, 2010 10:29 pm

eu nu am inteles ca ai pus o intrebare. concizia?

pai ce-ti pot face? sa te puna sa platesti "despagubirile" pentru ca ei au investit in tine si tu nu ai respectat contractul. toate aceste despagubiri sunt regasite in contractul ce-l semnezi cu ei. in 2008 Brandler avea despagubiri de 6000 E, acum am auzit ca s-a dublat suma. altceva nu-ti fac.

cel mai sanatos e sa citesti ce semnezi cu ei, asa vei afla ce patesti
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Fri Sep 24, 2010 11:10 pm

dar conditiile pe care trebuie sa le respecte ei care sunt?
ca sa fim seriosi, nu suntem executives sa ne ceara firmele de recrutare exclusivitati.
tu nu le poti cere lor daune daca nu iti gasesc ce vrei?
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Fri Sep 24, 2010 11:17 pm

tu ai avut curiozitatea sa citesti un contract din tara asta? pe langa limbajul aproape imposibil pentru oamenii de rand, lungimea este cuprinsa intre 10-12 pagini :D

in concluzie: ei iti gasesc un loc de munca pe teritoriul republicii Deutschland. asta semnezi tu. pentru ce sa-i dai in judecata?

daca tu iti gasesti singur sau prin alta firma, este stipulat in contract ca tu trebuie sa platesti o despagubire de X0000E (chiar daca investitia in tine au fost doua emailuri si 3 telefoane). asta semnezi tot tu. ei nu misca un deget pana nu au semnatura ta.

kooksee wrote:tu nu le poti cere lor daune daca nu iti gasesc ce vrei?


NU, nu poti. pentru ca ei fac contractul in termeni favorabili lor. cand esti tu bazat sa faci un astfel de contract n-ai nevoie de ei sa-ti gaseasca un job la mama naibii in cel mai jegos spital.

concis? oder?
nicht wahr?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Fri Sep 24, 2010 11:28 pm

vmc wrote:tu ai avut curiozitatea sa citesti un contract din tara asta? pe langa limbajul aproape imposibil pentru oamenii de rand, lungimea este cuprinsa intre 10-12 pagini :D


am spus aceasta ca sa-ti dai seama ca tu semnezi orb si degeaba intrebi un coleg, nici el nu va pricepe mai mult
nicht wahr?

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Fri Sep 24, 2010 11:30 pm

in fine, se poate contesta semnatura, sa fim seriosi, mai ales in Romania.

User avatar
Draso
senior
senior
Posts: 300
Joined: Sun Jul 06, 2003 10:58 am
Location: Cluj-Napoca
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Draso » Sat Sep 25, 2010 9:32 am

Exclusivitate la Permedex au doar cei care fac cursul de limba platit de firma, ei nu au voie sa caute nimic pe cont propriu si au contract minim un an la ceea ce gaseste firma. Eu cand am mers mi-au trimis niste oferte si mi-au spus ca daca nu sunt multumit de ele sau gasesc ceva pe cont propriu ma ajuta in demersul pentru obtinerea actelor bla, bla ...

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 9:57 am

pai daca eu imi gasesc in alta parte si apoi ii declar firmei ca nu imi convine postul pe care mi l-au gasit ei ce se intampla?

holidei varbesti tampenii cu contestat semnatura.


ideea e sa te contrazici cu ei pe clauze contractuale nu pe scolarisme de genul "nu am semnat eu asa ceva"

mi se pare pe undeva normal si etic sa ai un fel de contract cu aia care iti platesc un curs de limba. cu restul nu, ca investitia lor in tine se limiteaza la trimis 3 mailuri si dat 2 telefoane.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 10:08 am

eu va recomand sa cititi ce semnati cand coborati din avion (daca intelegeti). intre vorbe si contract e o diferenta de la cer la pamant. stiu mai multe cazuri care au ajuns in justitie pentru nerespectarea contractului (inainte ca firmele sa organizeze cursuri) si au platit bani frumosi. toti au semnat un contract conform caruia nu au nici o obligatie daca isi gasesc loc de munca singuri (dupa cum le spunea cel de la firma), apoi s-au trezit cu citatie la proces pentru recuperarea cheltuielilor.

iar povestile de succes sunt spuse de cei care au plecat prin firma, care nu au experimentat si cealalta parte (practic firma nu are de ce sa fie nemultumita de ei)
nicht wahr?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 10:15 am

@kooksee: daca ei te-au adus la interviuri pe banii lor, te-au tinut la hotel, ti-au pus om la dispozitie sa te plimbe si sa vorbeasca in locul tau si tu alegi alt post decat cel gasit de ei, e absolut NORMAL sa te puna sa le platesti cheltuielile. daca ai dat doua telefoane la Permedex si nu ai semnat nimic cu ei mai ai o sansa sa scapi. dupa semnatura totul e in zadar
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 10:19 am

din alea multe cazuri pe care le stii ne poti da un exemplu?

eu cred ca ar trebui sa va obisnuiti cu ideea ac firma de recrutare nu e negustor de sclavi si atat timp cat ei nu cheltuie bani cu tine (5 telefoane date in numele tau nu inseamna bani) nu le datorezi nimic. principiul de baza al unuii biznis e s ainvestesti ca sa scoti mai mult. ei investesc ceva in tine si in caz ca merge susta vor castiga o gramada de bani.

in cel mai rau caz refuzi in serie ce iti ofera ei, ceri loc in Uni, etc.

contractul ala e o hartie inutila cu care sperie medicinisti care nu au semnat in viata lor mai mult de un contract de abonament la telefon


later edit.
nu, faptul ca iti platesc 2 nopti la hotel si un bilet de avion nu te obliga cu nimic. e normal sa faca asa daca vor sa te plaseze si sa scoata o gramada de bani ulterior
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 10:28 am

da pot. Brandler: candidat specialist pe chirurgie, venit la 3 interviuri, refuzat toate posturile, gasit singur. i-a venit nota de plata de 1600E pe care a refuzat sa o plateasca. proces: 1600E plus cheltuielile de judecata (in final a ajuns pe la 2300). Brandler a fost un domn si l-a lasat sa plateasca in doua rate :D .

si tu cum poti sa refuzi ce iti ofera ei? tu MERGI la interviu (in medie la 3) din care unu e asa naspa ca te primeste si daca esti asistenta medicala: ei si-au respectat contractul. daca tu refuzi sa iei postul ei iti cer cheltuielile. ce e asa greu de inteles? e intr-adevar un biznis, deci ei nu au interesul sa ramana de paguba.
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 10:31 am

cum s-a prins brandler ca chirurgul respectiv si-a gasit singur post?
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 10:35 am

il sun pe Brandler si-l intreb. probabil cand si-a facut Anmeldungul in Germania (stii? aici te iau in evidenta pe bune). ca o paranteza, cand am inchiriat acum apartamentul, dsoara de la firma de immobilien mi-a verificat tot trecul meu financiar din Germania, am ramas ca la dentist cand am aflat ca nobody poate avea acces la asemenea date. si nici macar nu aveam un contract semnat cu ea.

Kooksee, eu te vad asa inversunat. de ce nu demonstrezi tu aici ca nu am eu dreptate. du-te prin Permedex, refuza ofertele, gaseste singur si gata! daca nu te pun sa platesti nimic, eu nu mai zic un cuvant, va recomndand de la acel punct sa aplicati NUMAI prin firme. ok?
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 12:01 pm

eu nu sunt inversunat dar vad ca incerci sa oferi tot felul de informatii care nu sunt decat pe jumatate adevarate.
vine vreunul care chiar pune botul ca are de platit firmei de recrutare 3200 de euro
:D

e fals.

cu exceptia faptului mentionat anterior (faci un curs si stai in campusul lor) restul sunt vrajeli.
e o singura nisa unde te pot prinde, si anume daca semnezi independent cu un spital la care te-au dus ei.

in rest, multa la revedere.

pentru ca vad ca esti in tema cu imobiliarele iti dau un exemplu. e la fel cum semnezi un contract cu o agentie imobiliara sa iti gaseasca ceva si poi ei sa te dea in judecata ca tu te-ai mutat in alta parte. (desi ei au pierdut timp cu tine, au dat telefoane, si eventual au mers cu tine la vizionari)

in mod normal aplici la toate firmele de recrutare ep care le gasesti si care reuseste sa te plaseze, asta e, bafta si comisionul lor

contractele de exclusivitate sunt glume.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 12:17 pm

eu astept sa-mi demonstrezi ca dezinformez lumea. si cum nu o sa o poti face, iti urez multa bafta si alegere limpede :lol:
nicht wahr?

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Sat Sep 25, 2010 12:39 pm

vmc wrote:eu astept sa-mi demonstrezi ca dezinformez lumea. si cum nu o sa o poti face, iti urez multa bafta si alegere limpede :lol:

si mana dreapta s-o relaxeze pentru semnat contractul.

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 1:56 pm

vmc wrote:eu astept sa-mi demonstrezi ca dezinformez lumea. si cum nu o sa o poti face, iti urez multa bafta si alegere limpede :lol:



pai ii sperii ca au de platit bani daca nu respecta intelegea cu firma de recrutare


si nu au
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 2:52 pm

Nu intelegerea, ci contractul. Ceea ce semneaza! Tu demonstrezi si eu stau in genunchi si-mi cer iertare pentru dezinformare. Nu-i atat de complicat.
nicht wahr?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sat Sep 25, 2010 4:03 pm

contractul ala e caduc.

care e partea lor de contract? sa iti gaseasca post in CE CONDITII?

vmc tu ai ajuns prin firma acolo?
ai vazut tu personal vreun contract sau vorbesti discutii?

ti-am dat mai sus un exemplu cu agentia imobiliara. mai citeste-l o data si daca tot nu il intelegi ti-l mai explic.

nu orice hartie care se intituleaza pompos "contract" e in realitate un contract valabil in justitie.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sat Sep 25, 2010 10:05 pm

da, mai explica-mi o data cu agentia imobiliara :wink:

mesaj pentru atotstiutorul kooksee: demonstreaza ca nu am dreptate. te costa exact doua zile cat vii la interviuri. firma va sustine toate cheltuielile, inclusiv cafeaua ce o bei la benzineria de pe autostrada. la sfarsit le spui "pa, eu mi-am gasit singur job", iar ei vor exclama multumiti "Wir wünschen Ihnen viel Glück!". nici o cheltuiala suplimentara, mai vezi si tu cum arata patria jermania, cum sunt spitalele aici, doar o experienta pozitiva. si, in plus, o sa vezi scuzele vmc de marimea 32. in rest, precum spui: vorbesti discutii. in mod sigur ai vazut tu un contract de la firma, l-ai citit de la inceput la sfarsit, iar acum ai toate informatiile necesare sa ne dai lectii de Jura si de ce inseamna semnatura in Germania.

Wie gesagt. viel Glück!!!
nicht wahr?

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Sat Sep 25, 2010 11:59 pm

an avansat de la a semna un contract pt.telefon, la ala de la agentia imobiliara.
pentru restul, exista mastercard. (sau trebuie semnatura si pentru ala?)

ps: kooksee, daca-ti gasesti singur de lucru, de ce ne aburesti cu firma de recrutare? (limba sa o stii, ca apoi e floare la ureche)

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sun Sep 26, 2010 5:29 am

vmc wrote:da, mai explica-mi o data cu agentia imobiliara :wink:

mesaj pentru atotstiutorul kooksee: demonstreaza ca nu am dreptate. te costa exact doua zile cat vii la interviuri. firma va sustine toate cheltuielile, inclusiv cafeaua ce o bei la benzineria de pe autostrada. la sfarsit le spui "pa, eu mi-am gasit singur job", iar ei vor exclama multumiti "Wir wünschen Ihnen viel Glück!". nici o cheltuiala suplimentara, mai vezi si tu cum arata patria jermania, cum sunt spitalele aici, doar o experienta pozitiva. si, in plus, o sa vezi scuzele vmc de marimea 32. in rest, precum spui: vorbesti discutii. in mod sigur ai vazut tu un contract de la firma, l-ai citit de la inceput la sfarsit, iar acum ai toate informatiile necesare sa ne dai lectii de Jura si de ce inseamna semnatura in Germania.

Wie gesagt. viel Glück!!!




vmc te aberezi. faci o varza intre chestiuni. de unde e firma. unde se semneaza contractul. unde se judeca. m-ai facut praf cu "semnatura in germania". pe medicul acela un tribunal german l-a obligat sa plateasca daune? cred ca habar nu ai toate detaliile problemei, oamenii tind mereu sa dea vina pe ceilati si sa isi gaseasca circumstante atenunate cand pierd. s-a prezentat la proces? care au fost capetele de acuzare.

eu nu contest dreptul firmei de a te da in judecata daca se considera prejudiciata. dar daca ai fost in viata ta printr-o sala de tribunal stii ca dat in judecata nu se soldeaza in secunda 2 cu plata de daune.

firma se ofera sa iti gaseasca job. asta e partea ei de contract. cu spitalul, nu cu tine. tu nu esti obligata sa accepti ce iti ofera ei. daca tu crezi altceva e parerea ta dar macar nu mai zapaci si pe altii. la nivelul UE, si sunt extrem de sigur, este ilegal ca firmele de recrutare si head hunting sa ia comisioane de la angajati ci doar de la angajator. tu poti semna contracte (de confidentialitate, pe durata ne sau determinata etc numai cu angajatorul). faptul ca ei iti ofera un suc pe autostrada si 2 nopti la hotel face parte din strategia lor de a te prosti. cum am zis si mai sus, cursul de limba e singura chestie pe care ti-o pot cere inapoi, acolo te cautioneaza cu niste bani pe care practic ii dai inapoi din salariu.

in concluzie, apelati la mai multe firme de recrutare simultan si care sare cu oferta cea mai buna pe aia o alegeti. restul de povesti sa va ia ochii.

ps in caz ca semnati ca prostii si ati acceptat sa va donati vreun rinichi da-ti-mi un pm.

holidei cand discutia te depaseste mai bine nu te bagi. nu e vorba daca eu imi gasesc sau nu de lucru e vorba ca mesajele astea raman drept referinta. sunteti primii care ii trimiteti pe ratacitii care vin mai tarziu la arhiva (cu o oarecare mandrie am observat). asta e arhiva si e bine sa fie corecta
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sun Sep 26, 2010 8:35 am

firmele sunt in Germania, contractul se semneaza in Germania. Daca tu apelezi la o firma de recrutare sa te plaseze undeva e foarte clar ca esti prea bleg sau nu sti germana, altfel ai gasi pe cont propriu din miilele de locuri deschise in fiecare saptamana. Faptul ca ai semnat un contract in Germania si nu ai stiut ce scrie acolo (ca nu stii germana) nu te absolva de nici o vina. nu ti-a stat nimeni cu pistolul la cap sa apelezi la ei.

cati de aici au semnat cu o firma si au plecat apoi pe cont propriu dupa iunie 2008? aa, niciunul, deci tu vorbesti ca sa te afli in treaba pentru ca nu ai citit niciodata un contract cu o firma si nimeni nu a putut sa-ti impartaseasca din experienta lui pozitiva de a renunta la postul oferit de firma si a lua postul din Uni (castigat pe cont propriu).

sigur ca nu-ti cere nici dracu comision, in ultima instanta iti cer cheltuiele lor pentru ca tu i-ai pus sa plateasca si apoi ai facut treaba mare in implicarea lor. si in acest caz, nu te obliga nimeni sa apelezi la ei, deci de buna voie vrei sa ruinezi firma, iar ei nu sunt de acord (poate firma concurenta te-a trimis sa le faci gaura in buget, de unde sa stie ei, ceea ce e plauzibil si posibil).

eu am citit contract cu firma. si pana cineva nu-mi va demonstra ca nu-ti cer banii cheltuiti cu tine dupa ce le refuzi ofertele, eu nu cred nici in ruptul capului ca firma e atat de proasta sa piarda bani
nicht wahr?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sun Sep 26, 2010 8:57 am

kooksee wrote: cursul de limba e singura chestie pe care ti-o pot cere inapoi, acolo te cautioneaza cu niste bani pe care practic ii dai inapoi din salariu.


si care e diferenta intre banii ce-i cheltuie cu tine la curs si cei care-i cheltuie cu tine sa te plimbe la intreviuri in Germania? au culori diferite?

daca te plimba la interviu banii pe cazare, transport, etc se recupereaza din comisionul dat de spital. daca nu accepti jobul ce se intampla? de unde isi recupereaza banii? sau lucreaza pe pierdere ca cineva din Romania e smecher?
nicht wahr?

User avatar
holliday
elite
elite
Posts: 5024
Joined: Wed Jul 14, 2010 7:10 pm
Location: procrastination - retras in vizuina tapirului
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby holliday » Sun Sep 26, 2010 12:14 pm

vmc lasa-l pe kooksee, in fond el are dreptate, si anume mentalitatea de roman bengos si smecher nu poate fi schimbata prin 3-4 posturi/topice, etc.
noi romanii suntem cei mai tari.

ps: in fond k hartuieste aici lumea care a plecat pe cont propriu si s-a descurcat si instiga lumea sa plece cu firma de recrutare.
eu unul nu-s de acord, firma aia iti poate face bine numai intr-un singur caz si anume daca esti un distrus in medicina, habar nu ai sa te orientezi in cele 4 puncte cardinale, nci in medicina nici in lume, si anume firma aia iti gaseste un *** de post oriunde in Germania, tu esti bucuros si accepti (oooaa, si pe 2-3-x ani ce tare, m-am scos) in speranta ca vei invata limba (insa medicina se presupune ca o stii deja).
aici vin problemele, ca esti intr-o perioada de trial, si daca vad aia ca esti varza, ca pana la urma isi dau seama, dupa ce trece faza ca : "inca nu stie bine limba, termenii in medicina,etc.", o sa-ti dea cu sutul in fund si o sa-ti zici ca nu ti-a placut clima.

ori, ce am inteles eu de la vmc, si te rog corecteaza-ma daca ma insel, ea spune ca poti sa-ti gasesti si pe cont propriu, nu neaparat pe oriunde, in orice loc, nu pe zece mii de ani, etc, ca ideea e sa progresezi, nu sa stai intr-un singur loc sa faci acelasi lucru cativa ani.
desigur, pentru unii priveaza ideea de a avea un salar de medic in Germania, indiferent ce ar face ca medic, decat sa stea in Ro sa faca acelasi lucru, dar pe salariu de kko si fara dotari.
si pleaca din romania cu speranta asta, nu stiu nimic (nici limba, nici cu cunostintele in medicina nu prea pot sa ma laud) dar ma duc la firma aia XYZ, si face aia om din mine. in plus, nu trebuie eu sa platesc nimic (uaaaaaaa, ce tare, ce idioti aia, imi platesc tot inclusiv drum, cazare si scoala sa invat germana). ba da a dat norocul peste mine.
in fond, stie cineva cat ia o firma din aia de la spital ca sa aduca un medic din Somalia? (de ordinul a mii de euro, so, un *** de curs sau de cazare nu prea conteaza pt ei). dar, ca exista si un dar, tu semnezi contractul ala cu firma, pe specialitatile si posturile pe care le vrei tu, firma iti gaseste cateva posturi, ca nu e greu, sunt o gramada, si tu nu vrei sa mergi ca nu-ti plac conditiile, cred ca se impute putin treaba).

si anume, ori te intorci in Romania, te ascunzi in particica aia inca salbatica din Uniunea Europeana si firma nu mai da de tine, deci nu au cum sa te puna sa platesti etc, dar, in cazul asta, adio medic in Jermania, ori esti smecher, bazat, te destepti dupa ce iesi din toaleta de la Mec, ca ai avut o revelatie cand ai vazut ce frumos poate sa miroasa intr-un wc in comparatie cu.., si zici ca o sa-ti gasesti pe propriul tau muchi bine irigat, post in Germania, atunci, esti al lor. (adica prada usoara firmei cu care ai semnat).

ps: mi-am spus parerea, asa ca te rog frumos kooksee, daca dumneata crezi ca ma depaseste problema, tine-o pt dumneata, ca nu sunt curios, eu nu am spus ca problema asta pentru tine e SF.
dar stiu, dumneata te-ai suparat ca nu lasam aici urmasilor, pasii exacti ca sa plece cat mai usor din tara.
autoritatea asta a ta cu sala de tribunal si cu caca maca (vorba melodiei lui Shakira) ma face sa ma prapadesc de ras.

User avatar
Draso
senior
senior
Posts: 300
Joined: Sun Jul 06, 2003 10:58 am
Location: Cluj-Napoca
Contact:

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Draso » Sun Sep 26, 2010 1:00 pm

Dupa contactul initial cu firma mi-au trimis o oferta cu clinicile si mi-au spus ca organizeaza interviurile si sa le spun cand sunt dispus sa vin. Am fost la interviuri, au platit ei distractia aici, mai putin drumul dus intors din Romania. Dupa interviuri m-au chemat la sediul firmei si mi-au spus ca daca ma hotarasc pentru una din clinici trebuie facute actele si am semnat un contract prin care ma obligam sa le restitui taxele pentru acte (traducere si legalizare). Daca in acel moment spuneam ca nu sunt multumit puteam pleca inapoi pur si simplu fara sa platesc nimic (cu exceptia drumului din Romania, cum am spus). Cheltuiala firmei ar fi fost cat? 3 nopti la hotel si 30 l de benzina (100 euro?). Cred ca e un risc pe care si-l asuma, pentru o firma care aduce 10-20 medici pe luna (de la care castiga cateva mii de euro banuiesc) o pierdere de genul asta e acceptabila.

Sigur sunt si firme neserioase dar sunt si firme ok. Atata vreme cat intrebi si citesti ce semnezi n-are ce sa se intample. Daca nu sunt destul de transparente lucrurile poti renunta din timp. Repet, mie mi s-a parut comod sa plec prin firma. Acum ca stiu demersul lucrurilor probabil n-as mai face la fel dar de inceput e ok. Cereti sa va arate contractele (cu firma, cu spitalul) si luati-va timp sa le cititi de la un cap la altul si nu are ce sa se intample.

Va certati degeaba, fiecare prezinta lucrurile dintr-o singura prespectiva, n-a trecut nimeni prin ambele variante ca sa poata fi obiectiv. Parerea mea ramane ca firmele de rectrutare sunt ok (daca sunt serioase).

User avatar
Im
elite
elite
Posts: 3642
Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm

Postby Im » Sun Sep 26, 2010 2:05 pm

Când o firma de recrutare o sa-ti propuna un post fain, pe care automat se bat 50 de candidati deja în sistem, atunci poti spune ca e ok. Pâna atunci ramâne cum spunea vmc, niste firme-parazit care taxeaza spitalul la care nu vrea nici drq ca-i gaseste un angajat pe masura. Taxa aia are si un nume.
Singura durere suportabilă e durerea altora.

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23532
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: Despre firmele de recrutare

Postby Chingachgook » Sun Sep 26, 2010 3:48 pm

vmc wrote:firmele sunt in Germania, contractul se semneaza in Germania.


si eu cetatean roman.

ai idee unde se judeca daca firma de recrutare ma da in judecata?
si dupa ce legislatie?

:lol: :lol: :lol:

vmc am citit cateva contracte in viata mea. cum ti-am mai spus nu orice hartie care se intituleaza contract e in realitate un contract din punct de vedere juridic. am vorbit cu un jurist si mi-a zis ca o chestie minora de care se pot lega e ca te pot da in judecata daca nu te prezinti la interviul programat de ei. ( in afara cursului de limba care e alta treaba).
firma te poate da in judecata si daca i se pare administratorului ca te-ai uitat stramb la el. nu are nicio relevanta.

principiul de baza in capitalism, dupa care functioneaza toata biznisurile e ca investesti ceva ca sa scoti mai mult. sigur ca ei vor incerac sa se acopere cat mai mult, investia initiala sa fie garantata etc.

tu poti sa crezi in continuare ce vrei.

banii pe care ii cheltuie cu tine pe curs si aia cu care iti platesc hotelul au statut diferit. de multe ori nici macar nu e aceeasi firma dar tu dupa ce habar nu ai faci in continuare presupuneri pe care iti bazezi apoi argumentatia.

vrei acum si un curs de management al companiilor sa te lamuresti cum isi recupereaza firma pierderile?

holidei tata, eu nu instig pe nimeni la nimic. explic doar, pentru unii dintre colegi mai tineri care se sperie de cuvantul contract ca nu e chiar asa cum infatiseaza vmc situatia. spre deosebire de ea care a auzit la a 3-a mana de brandler eu stiu.
o firma de recrutare care plaseaza un entry level in domeniu de inalta calificare (cum e considerata medicina) ia intre 8 si 10k.
faceti un simplu exercitiu de imaginatie. firma iti gaseste 3 posturi si te duce la interviu. tu intre timp iti gasesti un post independent mai bun. te sperii de ce ai citit pe imed ca trebuie s ale dai alora o caruta de bani. cum procedezi? cel mai simplu, trantesti interviul. le ceri angajatorilor si pe ma-a si pe tac'su, cresa pentru copii, azil pentru parinti, curs de limba, suport pentru adaptare, te intinzi cat nu poate spitalul sa ofere. dupa cateva interviuri din astea te duci la firma cu contractul si le explici ca nu ti-au gasit post conform intelegerii dintre voi si te gandesti serios sa le ceri daune. o sa constati brusc ca hartia aia nu era decat asa, praf in ochi, ca nu are chiar valoare legala,



later edit.
draso a explicat mai bine ceea ce voiam eu sa zic.
firma risca niste bani pe tine. in majoritatea cazurilor nu ii pierde.

reiterez sfatul. care vreti sa plecati vorbiti cu mai multe firme si alegeti oferta cea mai buna.
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

mariusel86
junior
junior
Posts: 52
Joined: Tue Nov 10, 2009 10:16 pm
Location: ro

Re: Despre firmele de recrutare

Postby mariusel86 » Sun Sep 26, 2010 5:26 pm

nu exista firme de recurtare care sa va avantajeze pe voi.... incercati singuri, chestia cu firma e o solutie de avarie.... spun asta dupa ce am vb cu mai multi care au aplicat prin anumite firme...(permedex..etc)... daca voi credeti ca apeland la o firma totul e rezolvat si va vedeti cu 2000 de euro in buzunar dupa 2 luni mai ganditi va... de sunat suna intradevar frumos !

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sun Sep 26, 2010 5:51 pm

kooksee wrote:si eu cetatean roman.


asa si?

kooksee wrote: spre deosebire de ea care a auzit la a 3-a mana de brandler


esti chiar sigur ca stii cu cine vorbesti?

degeaba scrii posturi lungi sa demontrezi eficacitatea firmei, marturiile celor care au placat sunt edificatoare. In afara de cris3 si draso (care sunt specialisti si i-a durut la basca unde lucreaza, aveau nevoie de job atunci) ceilalti si-au exprimat foarte multe nemultumiri legat de firme. si toti NU au fost in situatia sa refuze un post, au multumit cerului ca au un job in Germania.

nu ti-ai pus intrebarea de ce cei care pleaca inapoi in Romania sunt cei veniti cu firme? cum poti discerne ofertele de la firme? daca nici dracu nu merge pe postul respectiv si spitalul e dispus sa plateasca asa multi bani, nu te-ai intrebat de ce? probabil ca nu inveti nimic in spitalul acela (Draso abtine-te ca tu stii ca nu aveai nevoie sa inveti ceva)? probabil pentru ca banii sunt putini sau atmosfera aiurea? poate toate aceste motive la un loc? si atunci cum poti lua hotararea ca postul acela e bun pentru tine?

si ti-am zis: demonstreaza ca NU am dreptate, refuza postul luat de la firma si mergi pe cont propriu, iar daca ei nu-ti cer un cent scriu scuzele mele pentru dezinformare de marimea 32. e usor sa stai in Romania, sa te crezi extrem de bazat pe toate detaliile juridice, fara sa demonstrezi nimic. cum stai tu in fata computerului si inciti la aplicare prin firme (asta pentru ca nu te-a sunat nimeni disperat, abandonat in Germania de aceste firme), uite asa stau si eu si astept ca tu sa-mi demonstrezi ceva. nu poti? atunci...la revedere
nicht wahr?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3584
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby vmc » Sun Sep 26, 2010 6:04 pm

Draso wrote:Va certati degeaba, fiecare prezinta lucrurile dintr-o singura prespectiva, n-a trecut nimeni prin ambele variante ca sa poata fi obiectiv. Parerea mea ramane ca firmele de rectrutare sunt ok (daca sunt serioase).


Eu am trecut prin ambele variante pe vremea cand voi nici nu stiati cum se poate emigra. Stiu toate firmele importante care recruteaza pentru Germania, din motive pe care nu le fac publice. Stiu cum lucreaza, stiu ce ofera. Pentru asta va predic de doi ani: nu aplicati prin firma, e mai greu, dar mai profitabil pentru viata voastra, pentru pregatirea voastra. Nu va pierdeti ani din viata, pentru ca cineva va astepata la aeroport. Sunteti oameni maturi, nu e sfarsitul lumii daca incercati sa va descurcati singuri. Stiu ca sunteti anxiosi, ca e ceva necunoscut, ca trebuie sa stati in fata sefului de clinica fara ca cineva sa va tina de mana, insa recompensa si satisfactia vor fi infinit mai mari. Si la naiba...pentru asta e forumul asta, sa va spuna cum sa aplicati singuri. Altfel nu mi-as fi pierdut eu si altii vremea aici: firmele de recrutari le gaseste oricine printr-o simpla cautare pe google. WAKE UP!
nicht wahr?

User avatar
cris3
senior
senior
Posts: 256
Joined: Sun Oct 04, 2009 12:39 pm

Re: Despre firmele de recrutare

Postby cris3 » Sun Sep 26, 2010 6:52 pm

vmc wrote:Si la naiba...pentru asta e forumul asta, sa va spuna cum sa aplicati singuri.

La naiba! si eu care credeam ca isi poate spune lumea deschis parerea, experienta, bla bla bla...de-astea...


Return to “Cum pleci din tara”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests