Discutii generale rezidentiat 2003

[tulip]

bine, scoro, atunci ce propui?

[doctor?]

cei care au 949 nu mai pot da inca o data si ei rezid?
pe ce data a fi?
care stie?

[happy_me]

cel mai decent lucru ar fi anularea si repetarea examenului cu grile nepublicate!

[Scoro]

Propun in mod clar si concis: REPETAREA CONCURSULUI!!!!

Sunteti de acord cu mine ca :

1. In metodologie nu scrie absolut nimic de un BARAJ?
2. Nu se pot face modificari retroactive ale metodologiei?
3. Din punct de vedere statistic orice concurs normal trebuie sa aiba o desfasurare a punctajelor pe o curba Gauss? Ce Gauss se termina cu maximul aproape de limita superioara?

Eu zic sa nu ne lasam prostiti. O asemenea decizie scoasa din burta poate fi atacata in instanta.

Daca sistemul s-a dovedit prost, trebuie schimbat. Este o reparatie morala fata de cei care nu vor lua desi au invatat si au obtinut punctaje foarte bune, dar nu maxime.

Vi se pare corect sa se aplice niste criterii numai unora (cei cu punctaj maxim)? De ce acela cu 949 are alt tratament fata de cel cu 950?

Ce se intampla este o ilegalitate!!!

Deci: REPETAREA CONCURSULUI!!!!! DE DATA ASTA CU GRILE LA PRIMA VEDERE!!!!!!

[Cipone]

Ganditi-va!

Mai invatam iar 2-3 luni! 12-14 ore de invatat!!!! Nu tu iesit, nu tu film, nu tu viata!!!!!!

Eu mor 2-3 luni iar, si stiu daca map pot!!!!!

SA SE DESCURCE!!!!!!!!!
SA SE DESCURCE!!!!!!!!!
SA SE DESCURCE!!!!!!!!!
SA SE DESCURCE!!!!!!!!!
Si eu nu am lut 950. Punct.

[happy_me]

astazi suntem cu totii obositi! dar MAINE ??? sigur trebuie repetat!

[laurh]

Mda, cam ai dreptate.
Asta cu curba lui Gauss e o chestie desteapta.
Intradevar, ar trebui sa existe pe undeva legi aplicabile oricarui examen. Si cum curba e foarte apoape de maxim, se poate spune clar ca nu a fost un examen corect.

[happy_me]

Gauss ?? lasati prostiile!

[Scoro]

Matematica este o stiinta care nu poate fi contestata, prietene!

Sa iti spun ceva: in '96 cand a fost scandalul la rezidentiat fiindca s-au vandut grilele, argumentul suprem pentru repetarea concursului a fost analiza statistica si s-a spus clar ca nu este posibil din punct de vedere matematic ca la un concurs corect sa existe o multime de punctaje maxime!!! Inseamna ca e ceva in neregula. Asa cum a fost si acum.

Iar barajul asta e pur si simplu o ilegalitate si o bataie de joc!!

[happy_me]

scuze ai dreptate dar nu stiu daca vom discuta cu aceiasi oameni

[Scoro]

Ce vrei sa spui?

[tulip]

e an electoral... cred ca se poate ajunge la un consens

[happy_me]

inapoi la ale noastre.... chiar cred ca nu este corect fata de cei cu 949...imi pare rau dar cred ca este un concurs si NEAPARAT trebuie sa fie fair play si pana la urma suntem cu totii colegi, nu?

[LoS]

ignorati, am postat aiurea

[Alsta]

acu' nu ca sunt paranoica, dar ganditi-va la urmatoarea posibilitate: o bulinuta neagra seamana cu orice alta bulinuta neagra... ce-i impiedica, asa, ca "criteriu de departajare", sa mai adauge cateva bulinute?Nu exista nici o dovada ca nu le-ai pus tu. De ca au refuzat achizitionarea unor imprimante, ca au avut calculatoare de rezerva (cel putin la mine in sala - Amf. Cantemir)?

[senna]

Eu as fi in stare sa fac pariu cu oricine ca nu se vor suplimenta locurile. Repet ce spuneam ( scriam) mai devreme - nu este vorba de 1-2locuri, ci de f multe. Este imposibil sa creezi locuri din "spuma marii"
Deasemeni, nu cred ca se poate organiza proba practica. Sint multe probleme aici - cind, unde, ce tehnici, samd. Ar fi un motiv f serios de contestatii.
Cu tot respectul pentru cei care au muncit ca sa obtina 950puncte, cred ca cea mai rezonabila solutie este anularea examenului. Trebuie sa ne gindim ca sint oameni care au muncit la fel de mult, au gresit o bulina si au cazut 4 puncte, suficient cit sa pice...
Ar fi sugestiv pentru toata lumea sa desenam curba lui Gauss cu rezultatele de la chirurgie...

[myrt]

SUNT DE ACORD CU SCORO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SA SE ANULEZE REZIDENTIATUL!!!!!
ESTE O MAGARIE CE SE INTAMPLA!!!

[dralin]

Poate ca ar fi corect sa se anuleze rezidentiatul... Dar nu din cauza curbei Gauss. Daca stii cit de cit matematica (sau macar logica) o sa-ti dai seama ca Gauss nu se aplica asa cum ai spus tu intr-o situatie in care grilele au putut fi rezolvate de 20 de ori la rind de fiecare.
O aplicare corecta a curbei Gauss o sa-ti arate ca in situatia asta maximul a fost centrat chiar pe 950. Dar tot ce ar fi la dreapta a fost mutat chiar pe 950, pt ca asta e punctajul maxim.

[Alsta]

Mare lucru si matematica asta!

[Scoro]

Apropo de curba Gauss: frate, eu vorbeam de concurs NORMAL!!!!
In concursurile NORMALE reprezentarea grafica a analizei statistice a punctajelor obtinute se face dupa o curba Gauss. Asta nu a fost un concurs normal, deci e firesc sa nu arate a clopot Gauss. Sau daca vrei altfel: faptul ca nu arata a Gauss demonstreaza fara urma de indoiala ca ceva nu este in regula.
E ca si cum 2 ori 2 ar face 5.
Concursul asta arata ca un concurs sportiv in care toata lumea s-a dopat. Deci nu mai stii care a obtinut rezultate reale si care nu.
E ca si cum toata lumea ar castiga proba de maraton cu timpul recordului mondial. Cum vi s-ar parea asta?

Iar daca se aplica barajul, o sa vedeti atunci punctaje de rasul lumii. Au pus 150 de grile si nu 200 ca sa nu iasa prea evidenta discrepanta de valoare. Totusi, o regula de 3 simpla o sa arate adevarul, desi sper sa nu se ajunga pana acolo.

[Pupi]

Ar trebui sa se repete, evident CU GRILE LA PRIMA VEDERE, sa se vada cine stie intr-adevar medicina si cine a tocit grile.
Eu nu cred ca cei care au invatat materie au de ce sa se teama de aceasta solutie. Probabil ca or sa protesteze cei care au luat punctaje mari doar prin toceala de grile.

TOTAL de acord cu tine !!!

[tetrics]

Situatia voturilor exprima totusi ceva... exista oameni cu nervii tari!
Nu inteleg cum dupa stresul creat de atat timp de invatat si ulcere create de acest examen .. nu stiu de unde mai aveti taria de a mai sustine o data acest examen. Doar daca "va place sa va chinuiti" asa cum le place si celor de sus "Comisia de rezidentiat" sa se chinuie (prin regulamente ambigue si reguli).
Concluzia: Romanul este un om care ii place sa se chinuie!
Avand in vedere ca in Publicatia de examen si Metodologia de concurs nu se prevede nicaieri repetari de examen si alte lucruri nu inteleg de ce se cere asa ceva! Refuz sa cred ca unul care a invatat numai grilele (3170) fara sa citeasca materia a avut punctaj maxim 950!
Aceasta situatie creata ... este responsabilitatea celor care au "gandit" un asemnea Rezidentiat... de aceea propun sa se suplimenteze locuri astfel incat fiecare din cei cu 950 sa aleaga ce vor!
Am citit argumente pro si contra ... de genul nu exista fonduri, locuri si fonduri etc. etc. ... nu ganditi ca ei! .... sunt locuri .. de unde s-au scos 10 locuri se mai pot scoate ... nu sunt bani?... trebuie sa fie!
Vor iesi multi specialistipe domenii putine?... tot responsabilitatea lor este!
E o RESPONSABILITATE CARE TREBUIE SA SI-O ASUME!
Trebuie sa invatam sa ne asumam si sa ne recunoastem greselile ... nu sa mergem din greseala in greseala!

[crazydoc]

tetrics draga,esti naiv rau de tot? Cum crezi ca e imposibil sa memorezi 3 mii de grile fara sa citesti materia? E chiar la indemana oricui, nu neaparat medic! Sunt persoane care au facut grilele de peste 10 ori. Iar in legatura cu suplimentatul locurilor iar esti naiv. Daca de exemplu vor toti gine,ofta si orl,in rest nimic, de unde sa scoate atatea locuri. In plus,cum ii departajezi pe acestia? Dupa nr.la pantofi?

[Scoro]

Cu cateva zile inainte de concurs si-a facut si nevasta mea un test online. Ea nu are nici o legatura cu medicina. A pus raspunsurile absolut la intamplare, fara macar sa citeasca textul. A obtinut vreo 500 de puncte.
Adauga la asta faptul ca cel ce da concursul e un individ antrenat sa invete din greu. Adauga ca e pe "felia" respectiva si are deja multe in informatii. Aduga faptul ca e foarte motivat. ADAUGA FAPTUL CA INVATA SPECIFIC TESTELE DIN CARE SE VA DA!!!
Era absolut previzibil ca se va ajunge la asa ceva. Nu pot sa inteleg cum de cei din comisie au putut sa fie atat de naivi, ca sa folosesc un termen extrem de eufemistic...

[sinfulu']

Stiti vorba aia: Studentilor de la medicina li s-a spus odata ca au de invatat o carte in limba chineza. Ce au raspuns? Cat timp avem la dispozitie?

[Scoro]

Eugen, nu mi se pare corect ca ai inchis topicul "Sa se repete" unde erau peste 60 de posturi!!
Inteleg sa inchizi un topic nou cu 1-2 posturi, dar nu unul care devenise "popular".
In plus, acesta se numeste "departajarea pe chirurgie", insa aceeasi problema este si pe medicala.

[eugen]

scoro, nu mi se pare corect ca tu sa deschizi un topic nou aici, mai ales ca esti de ceva vreme pe forum si stii care e situatia. ce vrei acum, topicuri "sa se repete", "sa nu se repete", "950", "949", etc ????

topicul tau nu trebuia sa ajunga la atatea pagini, dar din nefericire dupa rezidentiat ne-am luat si noi o pauza de o noapte, daca ne dai voie!

va rugam, nu abuzati de scuza - suntem cu nervii la pamant. majoritatea suntem, am si eu motivele mele, le au si ceilalti care intra pe forum.

inca o data - avem niste reguli aici, cand v-ati facut cont ati fost de acord sa le respectati. NU favorizam pe nimeni, pur si simplu in noaptea asta forumul a fost nemoderat si rezultatul e cel care se vede..

[Scoro]

Ai vazut ca respect regulile forumului si incerc sa fiu un user civilizat, insa am considerat cu adevarat important acel subiect si ca dovada ca este important sunt cele 66 de posturi, dintre care multe consistente. Sunt convins ca in situatia data va fi un topic cu record de posturi, desi n-am nici o intentie sa bat vreun record, ci doar incerc sa misc ceva foarte greu de urnit.
Parerea mea este ca ar trebui sa il lasi deschis.

[eugen]

am vazut ca esti un user civilizat si apreciez asta. dar subiectul topicului tau e inclus la "departajarea la rezidentiat". intelege, nu putem avea cate un topic pentru fiecare parere, pentru fiecare sugestie. poate vrei sa vezi mesajele in care lumea intreaba, noi unde sa scriem, e un haos pe forum. intelege ca forumul e pentru TOTI (chiar si cei care doar vor sa se informeze) si ca incercam sa-l facem cat mai eficient, dar asta inseamna ca toti sa-i respecte regulile.

nu e vorba de numar de posturi. am schimbat numele "departajarea la chiru" in "departajarea la rezi" - acolo vor fi discutiile pe tema repetare/baraj/suplimentare/etc
tocmai pentru ca s-a apucat sa se scrie la el atat nu l-am sters (doar l-am blocat), desi cei cu topicul "950" ne acuza acum ca de ce lor le-a fost sters topicul si asta nu. va dati seama ce discutii am parte

va rugam fiti intelegatori. daca nu sunteti, ne puneti in situatia de a face ce facem acum..

[Scoro]

Ok, am inteles!

[raluca25]

Buna ziua tuturor!
Ieri am vazut si eu pe Realitatea doua emisiuni de stiri in care s-a mentionat doar ca a fost totul OK. Eu am dat pe medicale si la noi mai e cum mai e, dar sotul meu a dat pe chirurgie si a luat 948 de puncte si se cosidera deja picat. Cred ca Lor le convine ca deja suntem scindati in cei cu punctaje maxime si restul lumii,nu? Cum sa facem sa ne organizam? Sa luam legatura cu ziarele fiecare pe cont propriu? Sa ne adunam undeva? Deocamdata suntem putini cei care ne exprimam o parere.

[eugen]

despre asta s-a discutat si aseara, la intalnirea din fire. eu unul va promit ca echipa med.pub.ro o sa faca tot posibilul ca lucrurile sa se afle, si sa ne organizam cumva. este intr-adevar cea mai mare mizerie de examen pe care a vazut-o invatamanul medical romanesc. stai pe aproape..

PS eu as fi pentru iesitul in strada - cred ca e singurul lucru care nu le convine astora - scandalul, care ar "pata" imaginea unui rezidentiat vai atat de curat si transparent. si presa abia asteapta sa gaseasca un motiv, so.. situatia este care este, nu ne putem astepta ca un ministru care a deturnat sute de mii de dolari sa scape nepedepsit, si noi sa avem pretentia ca legile sa fie respectate... dar macar sa nu stam cu mainile in san! om vedea pana unde se poate ajunge cu protestele

[Tonia]

Mai, nu stiu cum se face, dar acum, la 24 de ore dupa acest examen
v-a lovit marea revelatie: a fost o mizerie de examen!!! A fost, nu zic nu, dar SE STIA ca va fi asa si totusi comisia de rez. nu a fost serios atentionata in legatura cu asta si NIMENI nu a protestat decat intr-un mod slab si ineficient!
De ce nu i s-a aratat d-lui Popa rezultatele celor de la chirurgie la simularea de rezidentiat de pe site?? Asa, ca informatie!!! Este si vina noastra!
Eu am dat la farmacie si acolo nu sunt probleme de genul asta, dar am prieteni care au dat la medicala, chirurgie si stiu cam care-i treaba! Dar sa fiu nevoita sa mai dau odata examenul pt ca se va anula din cauza chirurgiei si medicalei, iarasi mi se pare absolut ingrozitor!
Sincer, nu stiu cum se va rezolva problema, dar repet, este putin si vina noastra! Abia acum injuram si tipam de-adevaratelea, nu cum am facut pana la examen!

[MadManiacMan]

CAND SI UNDE NE ADUNAM??!!

[eugen]

Mai, nu stiu cum se face, dar acum, la 24 de ore dupa acest examen
v-a lovit marea revelatie: a fost o mizerie de examen!!! A fost, nu zic nu, dar SE STIA ca va fi asa si totusi comisia de rez. nu a fost serios atentionata in legatura cu asta si NIMENI nu a protestat decat intr-un mod slab si ineficient!

Sincer, nu stiu cum se va rezolva problema, dar repet, este putin si vina noastra! Abia acum injuram si tipam de-adevaratelea, nu cum am facut pana la examen!

tonia, de ce vorbesti sa n-adormi? ai macar bunul simtz sa citesti restul discutiilor care se poarta aici de cateva saptamani, si poate o sa vezi ca au fost folosite toate ocaziile posibile pentru a li se comunica celor in cauza ca rezi in forma asta va avea urmari grave. si reactia "lor"? nu se poate, nu pot fi chiar atat de inteligenti candidatii nostri, etc.. ce voiai, sa-l strang de gat pe fl. popa pentru ca nu ne-a crezut? ai senzatia ca le-a pasat vreun moment?

e foarte usor sa dai cu parul. hai sa gasim un tzap ispasitor, pt ca ai tu nervi acum, nu? tu ce ai facut pentru rezi de anul asta? in afara ca vii acum sa ne explici cat suntem de inactivi..

[class]

Eugen, sunt perfect de acord cu tine ca a fost cea mai mare porcarie de examen care a existat pana acum!!!... si asta nu numai datorita exam. propriu-zis, ci datorita felului cum a decurs tot anu' asta!!! Schimbari peste schimbari, rahaturi peste rahaturi,etc.

Dar, una-i una, alta-i alta!!!

Adica, EXAMENUL A FOST CORECT!(din punct de vedere al organizarii---adica nu au fost fraude)

Cei care vor acum anularea examenului, trebuia sa faca MITINGURI inainte de EXAMEN, si NU dupa, cand au vazut ca au picat! Atunci veneam si eu cu draga inima, dar,sa ma scuze cei ce au invatat pe bune, sunt o gramada de ...persoane care au fost FFFF.bucuroase ca s-au bagat grilele, si pot sa de-a si ei la plezneala!!! O parte dintre ele sunt acum foarte revoltate si cer vehement anularea rez.

Am o intrebare:
---pe ce MOTIV?

Anticipand raspunsurile, atunci trebuia facuta REVOLUTIE inainte de examen, care , repet, a fost un mare ca##t, dar a fost PENTRU TOTI la fel!

[eugen]

da mai, sunt de acord cu tine. dar noi nu am gasit voluntari pentru chestii mai simple, iar sa faci miting cu cateva zeci de oameni, rad si curcile de tine. problema e ca oamenii nu vor sa se implice decat cand le ajunge cutitul la gat. cine a zis nu pentru proteste inainte de rezi??? cititi topicurile alea.. cine i-a oprit pe oameni sa iasa in strada? toti erau prea preocupati sa faca grile, ne-au indobitocit astia..

[MadManiacMan]

trebuia sa faca MITINGURI inainte de EXAMEN, si NU dupa, cand au vazut ca au picat!

cine avea chef si timp de mitinguri inainte de rezi?
oricum nu m-am asteptat ca nici macar ordinea raspunsurilor sa nu se schimbe.
cei care nu vor repetarea rezi sunt cei care se tem, care au invatat doar buline si care nu fac fata unui rezi real.

[victor]

dar SE STIA ca va fi asa si totusi comisia de rez. nu a fost serios atentionata in legatura cu asta si NIMENI nu a protestat decat intr-un mod slab si ineficient!
De ce nu i s-a aratat d-lui Popa rezultatele celor de la chirurgie la simularea de rezidentiat de pe site?? Asa, ca informatie!!! Este si vina noastra!

atat ministerul educatiei (ministru secretar de stat Radu Damian, consilier pe probleme de invatamant medical dr. Daniela Ion) - la conferinta ( http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=520 ) cat si centrul ... (dn. prof Florain Popa - diverse audiente ) stiau de simularile pe care le-am facut - au vazut print-uri cu BEST OF.. uri de 80 de oameni cu 960 de puncte si cateva individuale cu zeci de 960 ; prin organizatiile studentesti cu care lucram s-a zis ca e prea mica baza imediat ce a devenit publica, s-a avertizat (la publicarea bazei de date) si cand s-a putut - cu rezultate - (acu 1 luna) s-a demonstrat ca e aproape clara directia pe care merge rezidentiatul de anul acesta... si raspunsul a fost:

- metodologia(principiu) e corect, realizarea practica e inca imatura - sa vedeti la anu ce bine o sa fie cu o baza de date de nu stiu cate ori mai mare.
- despre anul acesta - cred ca nu au gandit pana la capat, si nu au raspuns la avertismente (MECT: "se pare ca am subestimat nivelul de pregatire la care pot ajunge studentii la medicina" (dar nu putem face nimic) - centrul (daca stiu 4000 de grile e destul - vezi http://www.rezidentiat.ro/interviu.htm - interviul cu dr. F.Popa)


una din cauze a fost rulajul de ministrii din MS: dna ministra Bartos dorea descentralizare de anul acesta, dn. ministru Beuran era fan al sistemului de grile asta, Blanculescu cel putin in prima faza de la mec ni s-a zis ca nu se baga in chestii de educatie medicala si ca orice am dori sa discutam cu el pe aceste teme artrebui sa asteptam sa vina un "neinterimar". Secretar de stat Traistaru din MS a fost (s-a demis) si practic... cat se poate de real - una din probleme - asa cum o vad eu - e ca in ministerul sanatatii (sust) nu a fost mai nimeni cu care sa se discute despre rezidentiat. 3 ministrii pentru un examen de rezidentiat? prea mult ca sa se poata face ceva si sa isi asume cineva alta raspundere decat sa carpeasca.

[class]

Ce vreu sa zic eu este ca eu NU MAI POT Psihic sa o mai iau de la capat!

Nu stiu alti cum au trait acest examen, dar eu cand asteptam corectarea lucrarii(dupa ce repet, am stat un an de zile acasa, fara weekend, sau mare sau munte sau viata sociala in general!), simteam ca fac infarct pentru ca stiam ca daca am luat 948 = am picat!!!

Deci EU nu am nici o vina ! Eu am invatat, am facut ce mi-au cerut , am luat 950, deci AM LUAT!

Astept ziua de Duminica(asa cum anul trecut ii invidiam pe colegii mei care luasera rez.) sa ma duc sa imi aleg specialitatea !
Restul--- ce, cum, unde ---e treaba lor(a se citi F.Popa), nu a mea!