Discutii generale rezidentiat 2003

for future reference; read only..
User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Discutii generale rezidentiat 2003

Postby victor » Sun Nov 23, 2003 6:13 pm

secretar de stat MECT Radu Damian wrote: - se pare ca am subestimat nivelul de pregatire la care pot ajunge studentii la medicina" (6 noe 2003)

conferinta cu studenti din 6 noe - http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=520



prof F. Popa, Pres. Comisiei Nationale de Rezidentiat wrote:
V. Ciofoaia: Intrucat toate grilele se vor extrage din baza de date de pe internet, nu credeti ca aceasta masura egalizeaza intr-un mod incorect sansele candidatilor la rezidentiat, crescand sansele celor care au ales sa memorize grilele si defavorizand pe cei care au invatat de luni si chiar ani de zile?

Prof. Florian Popa: Nu, nu cred pentru ca a memora, cel putin din punct de vedere biologic, 4000 de teste este aproape imposibil. Ei tot trebuie sa citeasca cartea, doar ca bibliografiile inscrise la fiecare test, dar nu cred ca se pot face conexiuni daca citesc numai 5 randuri ale bibliografiei. Textele, adica bibliografia trebuie trecuta in totalitate, iar problema testelor publicate , este o chestiune moderna facuta si in alte tari, nu numai la noi. Eu cred ca daca unul stie 4000 de teste stie destul.

V. Ciofoaia: Iar practic aceasta schimbare modifica felul in care se invata inainte de examen. Inainte de examen nu se va repeta materia din carti, se vor repeta grile…

Prof. Florian Popa: Sigur sunt pareri si pareri... Eu nu cred ca forma actulala e cea mai buna de rezidentiat ,dar e o forma care seamana cu alte tari care procedeaza la fel si cred ca e mai bine sa …Daca ramanem pe teste ca ele sa se inmulteasca si se vor inmulti si va fi o baza de date suficienta pentru a asigura o corectitudine concursului...dar eu cred ca el poate fi imbunatatit, in sensul utilizarii dosarelor medicale pentru un viitor impreuna cu testarea de aptitudini pentru specialitate.Dar ca acest lucru sa se fi intamplat anul acesta, trebuia schimbata legea si n-a mai fost timp.

[...]
V. Ciofoaia: Ce modificari ale rezidentiatului vom mai astepta sa aiba loc pana la examen? Daca mai preconizati o posibila modificare sau ..

Prof. Florian Popa: Eu cred ca ar trebui, eu cred, dar asta nu inseamna ca se va si face...eu cred ca pentru specialitatile care cer manualitate, ma refer la specialitatile chirurgicale…cred ca ar fi necesar si un test de testare a manualitatii, inclinatiilor pentru specialitatea respectiva

V. Ciofoaia: Asta pentru rezidentiatul de la anul..

Prof. Florian Popa: Anul asta nu se pune problema.


8/10/2003 - http://www.rezidentiat.ro/interviu.htm




In cazul in care se confirma zecile si zecile de 950 de la chirurgie- care credeti ca ar trebui sa fie solutia de departajare?

Si inca o intrebare - cat de mult credeti ca s-a vrut/stiut cum va iesi la chirurgie? am prezentat statisticile noastre peste tot - si am anuntat ca sunt sanse sa sa ajunga in situatia asta - si totusi nu s-a facut nimic. Vi se pare ca s-a incercat voit o discreditare a rezidentiatului si s-a "pregatit" o atare situatie ca sa se forteze masuri? sau aceasta vi se pare un scenariu paranoid?
Last edited by victor on Sun Nov 23, 2003 6:53 pm, edited 2 times in total.

User avatar
depth_charge
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Nov 11, 2003 2:17 am

Postby depth_charge » Sun Nov 23, 2003 6:35 pm

Draga Victor nu cred ca e o chestie deliberata ce se intampla. Pur si simplu e vorba de rationamente simpliste ale celor ce au organizat concursul si carora li se pare... nu stiu cum...poate exotic sa se joace cu destinele viitorilor emigranti in USA :(

Eu personal am 949, nu stiu ce am greshit (eu cred ca nimic) si astept... Ce astept? Nu stiu...

Iarasi un pct de vedere personal, desi este posibil sa iau cu 949 (posibil dupa contestatii 950), parerea mea este ca o astfel de mizerie de "examen" trebuie anulat

User avatar
tulip
senior
senior
Posts: 346
Joined: Tue Oct 21, 2003 10:32 am
Contact:

Postby tulip » Sun Nov 23, 2003 6:49 pm

victor, eu cred ca o mica greva ar putea rezolva ceva... :twisted: ( asta ca sa nu zici ca nu sunt consecvent...)

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Sun Nov 23, 2003 6:53 pm

m-am cam grabit - din versiunea initiala de pool -

1. anulare rezidentiat (pe chiru)
2. repetare examen (cu metodologie similara sau diferita)

1 si 2 seamana si se implica reciproc.

o sa scot (2), am adaugat inca o optiune - nu e cazul.
Last edited by victor on Sun Nov 23, 2003 6:55 pm, edited 1 time in total.

User avatar
tulip
senior
senior
Posts: 346
Joined: Tue Oct 21, 2003 10:32 am
Contact:

Postby tulip » Sun Nov 23, 2003 6:54 pm

si inca ceva: eu propun ca la anu sa ni de dea grilele pentru acasa si sa le trimitem pe net, ca tot aia e la urma urmei- -

User avatar
Vic
junior
junior
Posts: 67
Joined: Sat Jul 26, 2003 12:43 pm
Location: Ubiquitar

Postby Vic » Sun Nov 23, 2003 7:19 pm

Am si eu o intrebare: se poate repeta rezidentiatul doar pe chirurgie? Sau daca se repeta trebuie sa se repete cu totul? Exista o prevedere in acest sens?

User avatar
delu
junior
junior
Posts: 57
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:32 am
Location: romanica
Contact:

Postby delu » Sun Nov 23, 2003 7:25 pm

eu zic ca ar trebui anulat tot examenul, se ajunge in situatia ca orice om care nu a facut medicina, sa poata sa ia punctaj maxim (de ex. pe chir)dupa ce toceste grilele si asta nu mi se pare normal. Astia au facut experiente pe noi...si s-a demonstrat ca se POATE.
voi ce ziceti?

senna
Posts: 2
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:21 pm
Location: Bucuresti

Suplimentare locuri

Postby senna » Sun Nov 23, 2003 7:29 pm

Ma gindeam ca cei care cred in suplimentarea locurilor ar trebui sa se mai gindeasca... la fondul de salarii, la locurile din spitale, la posturile de specialist care vor trebui si ele suplimentate peste 5 ani...
Eu cred ca suplimentarea locurilor este imposibila, mai ales ca se pare ca nu este vorba de 1-2locuri...

User avatar
delu
junior
junior
Posts: 57
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:32 am
Location: romanica
Contact:

Postby delu » Sun Nov 23, 2003 7:35 pm

sigur fac ei ceva si recorecteaza grilele, si nu o sa mai fie punctaje maxime. Sunt in stare de orice...

qwerty
Posts: 3
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:39 pm

Postby qwerty » Sun Nov 23, 2003 7:58 pm

N-am luat toate puncte puse la bataie, am ratat doua, dupa ce am invatat fara exagerare un an (dinainte de a apare programa noua, am invatat din programa veche) cate 12 ore din 24 zilnic. Cred ca e cazul sa nu mai dam inca o data examenul asta, au gresit mai marii destepti din conduceri, minunati artisti ghirurgi si manageri, ei sa o indrepte, fara sa-si bata joc de cei care au luat maximum de puncte PRIN MUNCA. Multi am invatat, multi au tocit doar grilele, nu e vina nimanui ca n-au gandit cu capul acei conducatori care sunt, CULMEA, si medici, ca noi avem posibilitati psihice si fizice de a face fata la mizeriile lor.

qwerty
Posts: 3
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:39 pm

Postby qwerty » Sun Nov 23, 2003 8:07 pm

Si nu mi se pare normal ca cei care au luat mai putine puncte (care sunt oricum mai multi decat cei care au luat spre maxim) sa poata sa hoatarasca (aici pe site) sa se repete examenul.
Oricum este GRAV!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User avatar
ciresar1988
elder
elder
Posts: 1192
Joined: Mon Jul 28, 2003 11:58 pm
Location: Graceland, Memphis, Tennessee
Contact:

Postby ciresar1988 » Sun Nov 23, 2003 8:17 pm

La ce sa ne asteptam ? Tot Angelescu in februarie, sau poate Schwartz in iunie...? :twisted:
Cu prostul nescolarizat
Te lupti putin si ai scapat.
Dar duci o lupta colosala,
Cu prostul care are scoala!
(user neserios)

adam
junior
junior
Posts: 32
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:57 pm

mai calm...ganditi in ansamblu situatia...!

Postby adam » Sun Nov 23, 2003 8:24 pm

...am apreciat existenta forumului mai mult decat as fi crezut....nopti intregi am ascultat opiniile...aflate la extreme de multe ori....si cand ma pregateam sa spun ca a avut o importanta majora in reusita personala la acest examen....a-ti inceput sa o luati razna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

....cum sa anuleze examenul?...putina maturitate...ganditi ca pentru multi....care au reusit(exista si ei...da!)....perioada asta premergatoare examenului a fost un adevarat cosmar...TENSIUNE...STRESS NEBUN...INFORMATII CARE MAI DE CARE MAI CONTRADICTORII...TIMP PIERDUT CU NISTE IMBECILITATI DE GRILE....(bibliografia nu mai spun)....pentru ce....SA O LUAM DE LA INCEPUT!!!!!!????

IN NICI UN CAZ NU ESTE O SOLUTIE....au fost preveniti...au ras..... treaba lor...sa se descurce...NU ESTE MARE LUCRU SA SUPLIMENTEZE LOCURILE....nu e chiar asa de complicat....oricum erau extrem de putine scoase ...se poate fara nici o problema...sa rezolve ...situatia ...e treaba lor..
SA SUPLIMENTEZEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...terminati cu revolutiile astea inutile...folositi energia asta INAINTEA examenelor din anii ce vor urma...
...aveam mai multe pretentii de la tine Victore...no ofense
i-ti respect munca...dar sa ne gandim la consecinte per ansamblu...

Va respect opiniile...va salut ...si sper ca lucrurile expuse sa fie analizate
Cu bine!

[/b]

User avatar
dankat23
senior
senior
Posts: 146
Joined: Wed Aug 06, 2003 9:45 pm
Contact:

Postby dankat23 » Sun Nov 23, 2003 8:36 pm

fara suparare dar la asemenea rezultate ar trebui suplimentate 300 de locuri, ceea ce arunca in aer rezidentiatul pe 3-4 ani de aici incolo. La asta adaugati si ca peste 6 sau 7 ani se vor trezi cu o masa de chirurgi care nu are justificare la nivel de posturi. Cred ca mai degraba este normala o proba de departajare practica.

adam
junior
junior
Posts: 32
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:57 pm

Postby adam » Sun Nov 23, 2003 8:37 pm

....."iti respect munca" ...graba....dar e bine si mai tarziu...(la corectura ma refer)..!!!!!ok

adam
junior
junior
Posts: 32
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:57 pm

Postby adam » Sun Nov 23, 2003 8:40 pm

...esti mai multumit cu o proba "practica"..sacose...etc....pare mai corecta departajarea ...hai sa fim seriosi...cum crezi ca se face selectia asta....

User avatar
crazydoc
newbie
newbie
Posts: 6
Joined: Sun Nov 23, 2003 8:30 pm

Departajarea la chirurgie

Postby crazydoc » Sun Nov 23, 2003 8:51 pm

Fara suparare,oameni buni, dar felul in care a fost organizat acest examen (grile...) nu reflecta deloc cultura medicala a fiecarui participant. Dupa calculele preliminare facute de mine si din discutiile cu alti colegi a reiesit ca vor fi cel putin 300 de candidati la chirurgie cu punctaj maxim.Cum vor fi acestia departajati pe specialitati :?: Intrebarile care se pun sunt multiple: de cand se stia de aceste grile? Credeti ca este posibil sa se repete grilele de cel putin 10 ori intr-o luna si jumatate :shock: Parerea mea e ca acest rezidentiat ar trebui ANULAT! Sa dam din nou prin ianuarie-februarie fara aceste grile ca reper.

User avatar
Scoro
senior
senior
Posts: 238
Joined: Fri Jul 11, 2003 10:59 pm
Location: Bucuresti

Postby Scoro » Sun Nov 23, 2003 8:55 pm

In cazul in care se va decide anularea si repetarea rezidentiatului, va fi numai pe chirurgie sau pentru toate?
Mie mi s-ar parea normal sa fie pentru toate grupele, fiindca metoda cretina a fost aplicata peste tot.

User avatar
Vic
junior
junior
Posts: 67
Joined: Sat Jul 26, 2003 12:43 pm
Location: Ubiquitar

Re: Departajarea la chirurgie

Postby Vic » Sun Nov 23, 2003 8:56 pm

crazydoc wrote:Credeti ca este posibil sa se repete grilele de cel putin 10 ori intr-o luna si jumatate :shock:

Nu numai ca e posibil...e real!!! Nu vad unde bati. Asta au vrut, asta au avut!
Cat despre repetare prin ianuarie-februarie...take a breath! Da' noi nu mai avem viata?!?! Suntem obligati sa dam cate un rezidentiat la 3 luni sa nu ne iesim din forma sau ce? Mie mi-a ajuns un an! No offense

User avatar
eugen
Site Admin
Posts: 687
Joined: Sat Jul 05, 2003 10:42 pm
Contact:

Postby eugen » Sun Nov 23, 2003 9:00 pm

adam, oamenii isi spun PARERILE. forumul e aici tocmai pentru asta. daca tu nu esti de acord, nu inseamna ca ceilalti au luat-o razna..

User avatar
depth_charge
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Nov 11, 2003 2:17 am

Postby depth_charge » Sun Nov 23, 2003 9:11 pm

bine zis eugen :allright:

User avatar
Scoro
senior
senior
Posts: 238
Joined: Fri Jul 11, 2003 10:59 pm
Location: Bucuresti

Postby Scoro » Sun Nov 23, 2003 9:19 pm

Ar trebui sa se repete, evident CU GRILE LA PRIMA VEDERE, sa se vada cine stie intr-adevar medicina si cine a tocit grile.
Eu nu cred ca cei care au invatat materie au de ce sa se teama de aceasta solutie. Probabil ca or sa protesteze cei care au luat punctaje mari doar prin toceala de grile.

sinfulu'
senior
senior
Posts: 120
Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am

Postby sinfulu' » Sun Nov 23, 2003 9:32 pm

sa se introduca si locuri cu taxa, macar asa sa mai avem o sansa!

User avatar
Hawkeye
senior
senior
Posts: 131
Joined: Sun Jul 06, 2003 2:31 am
Contact:

Postby Hawkeye » Sun Nov 23, 2003 9:34 pm

Eu cred ca Florian Popa a prevazut aceasta situatie, tocmai pt a scoate testarea bazata pe grile si pt a avea o motivatie sa bage o alta forma de examinare. Daca baga proba de manualitate, atunci cred ca se va pune accentul pe cine cara sacosa cea mai grea, cine o baga mai repede unde trebuie :evil:

Ce pondere credeti ca vor avea pilele in departajarea celor de pe chirurgie?
Last edited by Hawkeye on Sun Nov 23, 2003 9:35 pm, edited 1 time in total.
My lifestyle determines my deathstyle ! :usa

sinfulu'
senior
senior
Posts: 120
Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am

Postby sinfulu' » Sun Nov 23, 2003 9:34 pm

Scoro, sunt de acord cu tine! asa ar trebui sa se faca!

User avatar
crazydoc
newbie
newbie
Posts: 6
Joined: Sun Nov 23, 2003 8:30 pm

Departajarea la chirurgie

Postby crazydoc » Sun Nov 23, 2003 9:38 pm

Asa e Scoro. Ar trebui sa se repete rezidentiatul, dar de data asta cu alte grile, nu din astea 3 mii si ceva. Sa vedem atunci cine a invatat materie si cine doar a tocit niste grile si habar nu are de medicina, iar daca il intrebi de triada Charcot de exemplu, iti va raspunde febra-frison-icter cu multa seninatate,de-ti vine sa-ti iei lumea in cap. Intr-adevar contestatarii sunt din cei cu 950,carora le-ar fi cam greu sa invete si putina meserie,nu doar niste intrebari si enunturi. Sa vedem ce va fi.Sper ca nu jignesc pe nimeni cu mesajele mele,sunt doar derutat si astept niste raspunsuri la multitudinile de intrebari care imi vin in cap si la care nu le gasesc rezolvarea.Pe curand!

User avatar
Madi
elder
elder
Posts: 666
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:16 am
Location: Tei
Contact:

Postby Madi » Sun Nov 23, 2003 9:40 pm

Hawkeye wrote:Eu cred ca Florian Popa a prevazut aceasta situatie, tocmai pt a scoate testarea bazata pe grile si pt a avea o motivatie sa bage o alta forma de examinare.


Da... "Toate acestea trebuie sa se intample si inca nu a venit sfarsitul". :cry:
Dagli amici mi guardi Dio, dai nemici mi guardo io!

User avatar
Scoro
senior
senior
Posts: 238
Joined: Fri Jul 11, 2003 10:59 pm
Location: Bucuresti

Postby Scoro » Sun Nov 23, 2003 9:46 pm

Ma bucur ca sunteti de acord cu mine si sper sa nu ziceti doar din gura/tastatura... Trebuie sa protestam ferm si sa nu ne bazam pe faptul ca altii ne vor face dreptate!

User avatar
Hawkeye
senior
senior
Posts: 131
Joined: Sun Jul 06, 2003 2:31 am
Contact:

Postby Hawkeye » Sun Nov 23, 2003 9:52 pm

Victore, cand vom putea avea o declaratie oficiala de la Florian Popa? Si raspunsul la intrebarea: Cum vi se pare dpdv biologic? ramane acelasi? :D
My lifestyle determines my deathstyle ! :usa

sinfulu'
senior
senior
Posts: 120
Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am

Postby sinfulu' » Sun Nov 23, 2003 9:54 pm

Auzi, Scoro, cheama-l pe Alin Apostol. El este expert in a face scandal in minister; a mai participat la asa ceva si prin '96; doar daca mai vrea sa faca scandal ca de cand "sta" pe un post la Elias, a inceput sa taca.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Sun Nov 23, 2003 9:56 pm

Alin Apostol


pana si sorin oprescu facea misto de el cat de mult a .... "tacut" dupa ce si-a luat postul (la conferinta din 6 noe).

inca nici o declaratie oficiala... maine cu siguratanta obtinem una; dar nu cred ca se anuleaza... ar fi prea de tot.

qwerty
Posts: 3
Joined: Sun Nov 23, 2003 7:39 pm

Postby qwerty » Sun Nov 23, 2003 9:59 pm

Am citit parerile voastre, ma gandesc totusi ca nu toti cu 950 de puncte sunt fotografi de meserie, nu mai vreau inca o data emotiile respective; am impresia ca cei care vor repetarea examenului au cam venit la distractie, daca-si pot dori inca un examen. Este cumplit, visez noaptea capitole intregi din Angelescu, grile mai putin, dar si pe alea, imi permit sa spun ca nu e normal sa imi mai bat joc de mine si de sanatatea mea, de ochii mei. Am muncit pentru examenul asta, daca au fost unii mai destepti si au invatat numai grile, eu sunt in pierdere, nu vreau sa ies si mai in pierdere repetand inca cateva luni (chiar daca cu 948 de puncte este aproape sigur ca am picat examenul). Insa toti au gandit ca este mai simplu cu grile, chiar si cei care sunt acum suparati si vor repetarea examnului. Este bine sa invatam sa si pierdem, chiar daca pierdem la un joc cu reguli ciudate. Oricum trebuiau sa pice vreo 900 de candidati, aici e marea problema, nu cum se da examenul. Toti am avut aceleasi conditii, am avut aceeasi carioca, am respirat acelasi aer, doar creierul a fost altul. Oricum nu mai dau alt examen de rezidentiat.....

User avatar
Scoro
senior
senior
Posts: 238
Joined: Fri Jul 11, 2003 10:59 pm
Location: Bucuresti

Postby Scoro » Sun Nov 23, 2003 10:02 pm

Sper ca nu mai iei la misto cu Alin Apostol...

Victore: de ce sa fie prea de tot? Mie mi s-ar parea singura solutie corecta fata de cei care au invatat si nu spun asta fiindca am un punctaj care ma faca sa imi pun intrebari serioase in legatura cu sansele mele... daca citesti posturile mele anterioare o sa-ti amintesti ca am protestat vehement impotriva metodei actuale.

User avatar
tulip
senior
senior
Posts: 346
Joined: Tue Oct 21, 2003 10:32 am
Contact:

Postby tulip » Sun Nov 23, 2003 10:11 pm

nu credeti ca cel mai bine ar fi sa faca astia cateva sute de grile in noaptea asta si in doua trei zile si sa de mai dea o data rezi?
in felul asta chiar ca s-ar departaja cei care au tocit doar grilele de ceilalti
Last edited by tulip on Sun Nov 23, 2003 10:11 pm, edited 1 time in total.

User avatar
happy_me
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Sun Nov 23, 2003 9:48 pm

perfect!

Postby happy_me » Sun Nov 23, 2003 10:11 pm

cu moralul stam bine: cu 949 de puncte nu mai vrem sa repetam examenul, ne plangem de mila si pana la urma nu facem nimic! oricum cred ca toata lumea rade de noi si de cat de bine suntem pregatiti! :twisted:

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Sun Nov 23, 2003 10:12 pm

http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=621

NEWS:

Consecutiv unei discutii telefonice cu dn. prof. Popa - referitor la situatia creata pe chirurgie si medicala - celelalte specialitati nu au probleme:

se va organizat un baraj - teoretic - din 150 teste grila cu complement multiplu. La acest examen vor participa doar cei cu puntaj maxim - si va fi pentru departajarea pe specialitati - ei fiind declarati admisi. grilele vor fi construite strict pe bibliografie si nu vor face parte din baza de date a concursului (la prima vedere).


Comunicatul de presa va fi emis miercuri, iar pana atunci se va definitiva metodologia acestui baraj.

ce parere aveti? e si pe medicala se pare aceeasi situatie.

User avatar
tulip
senior
senior
Posts: 346
Joined: Tue Oct 21, 2003 10:32 am
Contact:

Postby tulip » Sun Nov 23, 2003 10:17 pm

chiar sunt curios sa vad rezultatele de la departajare...

User avatar
happy_me
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Sun Nov 23, 2003 9:48 pm

perfect!

Postby happy_me » Sun Nov 23, 2003 10:17 pm

si daca cei care vor d a grilele nu vor lua un punctaj mai mare de 949? cei cu 949 nu se supara? si daca vor invata iar grilele si vor lua toti maxim!! :twisted:

User avatar
Scoro
senior
senior
Posts: 238
Joined: Fri Jul 11, 2003 10:59 pm
Location: Bucuresti

Postby Scoro » Sun Nov 23, 2003 10:22 pm

Metoda asta este o mizerie si nu e conforma cu metodologia!!!!!

Nu e decat un mic petec pus peste o gaura imensa!!!

User avatar
happy_me
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Sun Nov 23, 2003 9:48 pm

Postby happy_me » Sun Nov 23, 2003 10:23 pm

Cred ca vor fi din ce in ce mai putini cei care vor vrea sa mai fie rezidenti in ROMANIA ! ! !


Cu moralul celor care au 949...948..947 ce se intampla ? ? ? :x


Return to “rezidentiat 2003”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests