Medicina Bucureşti

rog sticky pe acest subiect

Este inadmisibila referirea in proiectul de OG de modificare a OUG 58/2001 (de organizare a rezidentiatului) referirea la termeni disparuti din legislatia in vigoare, anume "dreptul de libera practica", ne-definit si ne-suportat de legislatia curenta (cu exceptia acestei OUG 58/2001 cu modificarile si completarile ulterioare).

Notiunea era sustinuta in trecut de legile 306 si 308/2004, abrogate la intrarea in vigoare a legii 95/2006. In locul ei, legea 95/2006 (cap.XII) expliciteaza conditiile care trebuiesc indeplinite pentru exercitarea profesiei de medic, conditii indeplinite de 99.(9)% din absolventii facultatilor de medicina.

Grosier (numai cei fara cazier si incompatibilitati), TOTI avem dreptul de a exercita profesia de medic, legal vorbind. Ingradirea si conditionarea acestui drept inseamna o serie de incalcari ale legislatiei in vigoare, un abuz (refuzul eliberarii parafei) nepermis prin legea 24/2000 (norme de tehnica legislativa) sau de legislatia conexa (inclusiv comunitara, d.ex dir 93/16/CEE, si anti-discriminare)

SOLICIT:

1) RENUNTAREA LA ACEST PROIECT IN FORMA ACTUALA si refacerea lui integrala pana in toamna acestui an, sau cat mai repede cu putinta, insa fara ca examenul de rezidentiat sesiunea noiembrie 2007 sa cada sub incidenta sa, cu publicarea inainte de sfarsitul anului (nu doar in Monitorul Oficial, ci si in Viata Medicala si pe site-ul MS) modificarilor operate incepand cu ANUL 2008, a unor prevederi cu adresabilitate generala, care sa respecte legislatia complementara (romaneasca si comunitara) cu minim 6 luni inainte de prima sesiune de rezidentiat (exista suport legal).

2) In schimb, consider mult mai oportuna si de o urgenta mult mai mare initierea unor masuri de reglementare (introducerea unui articol in cadrul cap.XII din legea 95/2006) care sa defineasca "dreptul de libera practica" si toate implicatiile sale, care de asemenea sa tina cont de legislatia conexa (inclusiv comunitara si anti-discriminare).

Alte detalii pe site-ul http://www.ms.ro la Proiecte Acte Normative unde va rog sa va si exprimati la Propuneri/sugestii, cat mai argumentat cu putinta.

Afisat de la 29.05.2007 până la 28.06.2007
Proiect de Ordonanţă
pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr.58/2001, privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii si activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar cu modificările şi completările ulterioare
Propuneri / sugestii
nota de fundamentare.doc (80.38 KB)
PROIECT OU 58.doc (45.06 KB)
Contact: Marilena Chivu
tel.: 021 3072 615

Poti sa te exprimi cu subiect SI predicat ?

Care e problema cu dreptul asta de libera practica ? L-au suspendat pentru specialisti sau ce ?

Problema cu dreptul de libera practica (daca poate fi definit in prezent asa) sta in felul urmator: incepand cu promotia 2005 , absolventii MG obtin dreptul de libera practica odata cu obtinerea titlului de medic specialist, spre deosebire de promotiile anterioare.

GRESIT. Dreptul de libera practica NU mai exista ca sintagma sau ca notiune legala (prin abrogarea legilor care il defineau), deci va rog n-o mai folositi. Se pare ca n-ati inteles nimic.

In schimb exista numai expresia "exercitarea profesiei de medic" (titlul XII din legea 95/2006, a reformei lu Nico, care a abrogat acele legi mentionate mai sus) pt care trebuie sa indepliniti simultan criteriile: cetateni romani sau ue, care nu aveti cazier si incompatibilitati si care ati absolvit o facultate de medicina. Deci TOTI.

E o aberatie completa ce scrie in OUG 58/2001, ce intra in contradictie cu multe legi din romania si ue. De altfel, aceeasi lege 95/2006 zice la sfarsit "se abroga ORICE prevedere contrara" deci putem considera si aceasta prevedere abrogata.

E o aberatie de altfel tot felul lor de a concepe legi discordante. Si nu mai aveti incredere in ce zic unele tantici de prin diverse locuri cheie care "stiu ele mai bine" ce zice legea, e un abuz sa va refuze emiterea codului de parafa! indiferent de promotie!

Eu unul m-am saturat de aberatiile lor cu pre-2005, post-2005, post-2007 etc... voi nu? Hai ca nu suntem vite sa ne marcheze ei cum vor. Avem doar aceleasi studii si ar trebui aceleasi drepturi. Eu am de gand sa lupt pt eliminarea ORICAREI discriminari.

eu personal m-am certat acum vreo 3 saptamani cu doamna de la cm dombovitza. mi-a aratat nu stiu ce lege din 2004, a sunat de fata cu mine la bucuresti, etc. la argumentul meu ca am colegi (de generatie) care au luat codul de parafa a sunat iar la nu stiu ce centru de statistica si i-au zis aia ca nu se exista, nu au luat decat aia care colaboreaza (pe langa rezi) cu vreo unitate sanitara.

e probabil vorba de legea 306/2004 abrogata EXPLICIT prin legea 95/2006 habar n-au, sunt varza tanticile alea

la noi a dat la toti rezidentii cod de parafa de vreo luna poate chiar 2

si se reia discutia.....

nici o discutie, trecem la fapte.

in decembrie 2005 cand am inceput lupta anti-discriminare mi-au sarit in cap cei din promotia 2005 ca am fi avantajati (cei din promotiile pre-2005) daca am avea acces egal in rezidentiat MF (redistribuire) - acces care s-a si intamplat din 2006

consider ca am ramas cu o restanta morala fata de colegii care au terminat din 2005 incoace, anume lamurirea chestiunii cu asa-zisul "drept de libera practica" once&4all (expusa mai sus)

in alta ordine de idei, colegii mei care au terminat facultatea in 2005 si 2006 si-au luat sau isi iau zilele astea (in mod corect!) parafa.

e absurd pe unii sa-i aprobam iar pe altii sa-i refuzam, cred ca sunt in asentimentul vostru. suportul legal e cel de mai sus.

o alta obs, unanim acceptata in populatie cat si la MS (acolo am primit aceasta "lectie de viata"): celor care nu cer nu li se da (viceversa nu e valabila decat prin demersuri active persistente si insistente)

in orice caz nu asteptati sa va pice din cer

kooksee wrote:eu personal m-am certat acum vreo 3 saptamani cu doamna de la cm dombovitza. mi-a aratat nu stiu ce lege din 2004, a sunat de fata cu mine la bucuresti, etc. la argumentul meu ca am colegi (de generatie) care au luat codul de parafa a sunat iar la nu stiu ce centru de statistica si i-au zis aia ca nu se exista, nu au luat decat aia care colaboreaza (pe langa rezi) cu vreo unitate sanitara.

se mai uita si la om ma kuxi....
las' ca te faci tu mare si le arati tu lor.

ioana wrote:Problema cu dreptul de libera practica (daca poate fi definit in prezent asa) sta in felul urmator: incepand cu promotia 2005 , absolventii MG obtin dreptul de libera practica odata cu obtinerea titlului de medic specialist, spre deosebire de promotiile anterioare.

Tot nu vad problema, dimpotriva, vad o ameliorare.

Modelul cu diploma si drepturi dupa 6 ani de facultate a fost importat din URSS pe vremuri de trista amintire. Si acum în Rusia e la fel. In schimb noi ne-am ales între timp alte standarde si ne-am aliniat la UE.

Sa propui sa parasim sistemul UE si sa revenim la standardul sovietic e un pic comic, n-o sa te ia nimeni în serios.

Plus ca pare al naibii de logic, cu conditia sa reusesti sa-ti scoti din cap ca facultatea de medicina dureaza numai 6 ani.

mickeygreen wrote:GRESIT. Dreptul de libera practica NU mai exista ca sintagma sau ca notiune legala (prin abrogarea legilor care il defineau), deci va rog n-o mai folositi. Se pare ca n-ati inteles nimic.

nu-s ei de vina, o fi pt ca topicul se numeste Dreptul de libera practica?
intreb si eu

Un rezident inscris in colegiul medicilor nu are drept de libera practica automat? trebuie demersuri !?

deci, nu-i destul tot taraboiul cu rezi?



ps.se poate sa vb pe langa si sa va enervez, dar ma adun pt viitor.

Nu mai vbi de drept de libera practica, uite mickey zice ca n-ai inteles nimic

da dom'le pai e corect? pe unii de ce sa ii inscrie in colegiul medicilor si pe altii nu? ha?

iar face trident pe nebunu' si in loc sa lamureasca confuzeaza (nu sunt sigur ca e lamurit nici el)

topicul se numeste DREPTUL DE LIBERA PRACTICA pt ca asa ii ziceti voi toti, ca sa va atraga atentia. Dar notiunea legal NU mai exista, v-am explicat si de ce. Stiu, e o aberatie acest aspect, de fapt a fost o omisiune grosolana la conceperea si adoptarea legii 95/2006 (e o lege stufoasa 233pg, s-au batut 1000 ani pe capitolul popular intitulat "legea spitalelor" in schimb au facut varza capitole mult mai importante (cap.XII de ex)

si atunci, daca ei isi bat joc si fac legi d-astea, de ce sa nu le luam ad literam cand e in avantajul nostru?

veti decide voi cum e bine si cum nu (UE sau URSS) cand veti fi ministri ai sanatatii, pana atunci suntem niste bieti obedienti care doar avem drepturi conferite de legi, bune proaste cum or fi. printre care si dreptul de a ne exercita profesia noastra, care daca necesita parafa (cu cod sau nu, asta iar au uitat meseriashii nostri de guvernanti sa reglementeze: ce-i cu parafa si ce legatura are ea cu exercitarea profesiei, stiu ca suna shockant dar nu e prevazut, desi mintilor noastre le pare evident) ea TREBUIE eliberata neconditionat (bine, nu ma refer la persoane cu cazier si incompatibilitati, astea sunt bine precizate deh).

am un "proiect" legat si de asta, dar trebuie facuta o adresa (si o s-o fac, desi nu imediat ca trebuie argumentata bine) catre MS (se poate face si pe persoana fizica, trident, ca sa nu mai razi tu cu organizatiile tale de buzunar cu care nu faci nimic) in care sa analizam situatia si sa-i punem si pe ei s-o faca (analiza) si sa ne raspunda "in clar" la cateva intrebari apropos de aceste drepturi. cred ca departamentul juridic, secretariatul general si cabinetul ministrului sunt cei indrituiti sa ne raspunda (si sunt obligati prin lege).

adica de ce nu intrebam noi direct la sursa (tuturor relelor) hm?
nu oricum, mai intai le explicam ce zic legile facute de ei, negru pe alb, sa ne contrazica daca au cum (legal vorbind).

data estimata a depunerii petitiei (nu va lasati inselati de cuvantul "petitie", e termen legal, nu inseamna ca strangem semnaturi ca e inutil): sa zicem sapt viitoare. raspunsul in termenul legal de 30z.

mai au un obicei prost cei de la MS: sunt incluse in diverse Norme "elaborate" de ei unele prevederi care exced caracterul legii in aplicarea careia au fost emise, ori asta e un concept de baza (NU ai voie!) al normelor de tehnica legislativa. ia cititi voi legea 24/2000 http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck. ... ?idt=22562 e o lege f.buna dar rareori respectata.

da'de ce si unde se elibereaza dreptuld e libera practica neconditionat?

brea aia 6 ani de medicina nu iti confera mai nicaieri prin lume DREPT de libera practica. dar nu dom'le suntem noi mai destepti si daca ne enervam, ne facem medici cu parafa din anul 1 de facultate ca deh, e mare lucru sa diseci cadavre si se cheama in ochii babelor ca iti zice si chirurg.

deci, again este specificat si e foarte clar pentru cei din gen ant 2005 au cod de parafa neconditionat de nimica ca urmare a efectuarii anului de stagiu. dupa 2005 te inscrii in coelgiu , iti da autorizatie de libera practica - cu aia , cu asig de malpraxis si dovada ca lucrezi ca medic generalist( adica lucrezi part time la un cabinet chair daca faci sau nu rezidentiat in restul timpului) te duci la centrul de statistica si iti da si tie numar d-ala fara de care nu poti dormi noaptea si nu poti sa iei pastila de calmare de la famrcie si fara de care nu poti sa functionezi la cabinet/.

ps nu ti se da cod pt rezidentiat pt ca nu ai responsabilitate. si daca tu te semnezi la spital acolo pe foi si te urecheaza sefu' pt balariile care le-ai scris tot degeaba ca raspunderea tot a lu' ala primar e. esti in proces de invatare, specializare ,whatever si asa e si la noi si peste in alte tari mai calde.
Dar e ca nu puteti dormi dom'le fara sa aveti stampila d-aia de care au si altii, eh? adica altiid e ce sa aiba si tu nu. e corect? nu e corect.

eu zic ca ai dreptate.


eu cred ca mickey spera ca sub avalansa de mailuri si petitii juristii de la MS se vor da peste cap si vor incepe sa lucreze in folosul rezidentului.

ii va intreba el, si ei ii vor raspunde (ca-s obligati, ca altfel la cat de sictiriti sunt aia de el..) si uit asa se schimba lumea, o intrebare si un raspuns, n-o fi asa greu. si daca nu se schimba ce daca? e amrezud e vina. cuma r spune micky, sa-i descurajam membrii la amrezu asta

dar, inca o data, paote sub avalansa de mailuri si petitii se vor da juristii peste cap si rezidentul va primi parafa ba chair mai mult -si aici o idee pt micky- vor elabora "Ghidurile rezidentului intru o buna emigrare". De ce nu Doar sunt platiti din banii nostri

danhia wrote:da'de ce si unde se elibereaza dreptuld e libera practica neconditionat?

brea aia 6 ani de medicina nu iti confera mai nicaieri prin lume DREPT de libera practica. dar nu dom'le suntem noi mai destepti si daca ne enervam, ne facem medici cu parafa din anul 1 de facultate ca deh, e mare lucru sa diseci cadavre si se cheama in ochii babelor ca iti zice si chirurg.

deci, again este specificat si e foarte clar pentru cei din gen ant 2005 au cod de parafa neconditionat de nimica ca urmare a efectuarii anului de stagiu. dupa 2005 te inscrii in coelgiu , iti da autorizatie de libera practica - cu aia , cu asig de malpraxis si dovada ca lucrezi ca medic generalist( adica lucrezi part time la un cabinet chair daca faci sau nu rezidentiat in restul timpului) te duci la centrul de statistica si iti da si tie numar d-ala fara de care nu poti dormi noaptea si nu poti sa iei pastila de calmare de la famrcie si fara de care nu poti sa functionezi la cabinet/.

ps nu ti se da cod pt rezidentiat pt ca nu ai responsabilitate. si daca tu te semnezi la spital acolo pe foi si te urecheaza sefu' pt balariile care le-ai scris tot degeaba ca raspunderea tot a lu' ala primar e. esti in proces de invatare, specializare ,whatever si asa e si la noi si peste in alte tari mai calde.
Dar e ca nu puteti dormi dom'le fara sa aveti stampila d-aia de care au si altii, eh? adica altiid e ce sa aiba si tu nu. e corect? nu e corect.

stai asa ca iar confuzam publicu spectator. sunt o serie de inexactitati in ceea ce ai scris. nu e decat vina legislatiei facute cu picioarele si interpretata la cheremu' unora.
cu liniutza ca asa e frumos:
-scrie negru pe alb in legea 463/2004 ce zici tu insa odata cu intrarea in vigoare a legii 95/2006 (care zice altceva de conditiile de exercitare a profesiei, a se citi cap XII sau ce am postat anterior) "orice prevedere contrara se abroga" (scrie in lege)
-personal nu consider normal sa ai "drept de libera practica" full-options imediat dupa absolvirea facultatii (in unele tari ti se da un limited registration sau esti Junior House Officer, un doctor cu puteri limitate si supravegheat) dar este normal sa ai un anume drept de exercitare a profesiei, nu?
-lasand la o parte parerea mea sau a ta (fara relevanta pt cei de la MS), legea din acest moment ne confera acest drept, care insa nu se intituleaza "drept de libera practica" prin omisiune (se cheama doar ca indeplinim TOATE conditiile de exercitare a profesiei). mami, asta e legislatia in vigoare cu cine-a facut-o pe ea , asta ziceam
-pana la a ajunge la o clarificare a chestiunii e o cale mai lunga, in sensul ca trebuie amendata legea 95/2006 (de catre MS nu intra in atributiile noastre, noi avem doar dreptul cetatenesc sa-i sesizam, iar ei dreptul sa-i doara la basca, insa numai dupa ce fac "compuneri" sa ne raspunda ca s-a consemnat sau ca n-am inteles bine (atributiile autoritatii publice) in sensul DEFINIRII "DREPTULUI DE LIBERA PRACTICA" si a implicatiilor sale legale, pe cazuri (absolvent-rezident-specialist-si stagiar daca se reintroduce) bine precizate
-si nu in utlimul rand, trebuie abandonate formulari de genul "incepand cu promotia" care personal ma irita profund iar legal incalca o serie de prevederi UE, constitutionale si de alte niveluri; mult mai potrivite ar fi "incepand cu anul X" si cu adresabilitate generala (d.ex pot impune un minim de 1-2-3 ani de experienta medicala si atat). trebuie sa DISPARA diferentele de tratament intre promotii!

mah eu cred ca tu ai boala pe vreun jurist de acolo de-i pui sa scrie la compuneri si te bucuri asa

mickeygreen wrote:stai asa ca iar confuzam publicu spectator. sunt o serie de inexactitati in ceea ce ai scris.

oricum cert e danhia ca nici tu nu ai inteles bine, n-ai fost atenta, sunt o serie de inecxactitati si in ce ai spus tu si ii confuzezi spectatorii lui mickey

mickey e vreunu de-aici care a inteles cum trebuie? paote o fi vina ta ca nu esplici frumos

mah trident, daca nu ai ceva constructiv sau cat de cat cu valoare informationala ("nutritionala" ) TACI!

da, am boala pe unii de la MS, dar nu personal ci principial pe TOTI care nu-si fac treaba, si am de gand sa-i stressez cat pot eu (limitat la muc-cel-mic ce sunt(-em)) sa lucreze bine (le facem si training daca vor, le recomandam cursuri, facem dezbateri publice in care le aratam ce scrie in legislatie etc)

cum ei ne cer sa lucram profesionist platiti cu bani de seminte, putem avea si noi pretentia de profesionalism din partea lor (si nu fac referire la salariile, mici sau mari, din minister sau CNPDS). Mi se pare ingrijorator si inadmisibil ca ei (care ne decid destinele profesionale) sa nu stie suficienta legislatie, si hilar ca nu stiu nici macar ce elaboreaza/concep chiar ei [am exemple de mare efect]

ntz.

radeti mah, radeti. eu va intreb ceva clar si voi fluierati dupa broaste si dupa putere!
NU STIU si nu inseamna ca nu o sa stiu vreodata! dar e clar ca nu o sa aflu de la voi!


legat de organizatii, ca nici nu mai stiu un` sa scriu de brambureala voastra: ma gandeam daca in viitorul nu neaparat imediat e posibil sa se creeze un ligant cu asociatiile asistentelor / infirmierelor din Romania ( daca exista ) pt ca de la dumnealor ar trebui inceputa idea de ordine si igiena prin spitale. si cu accent si pe cele neaduse la standarde europene.
sau nu intra in lupta noastra inspre avere?

bun. sa fiti cuminti. eu intru in vacanta "politica"

MyRy, nu intelegi de ce asoc asistentelor si infirmierelor nu isi bat capul cu igiena (oricum indiferent de ligand, veci nu o sa lupte pt noi, "mucosii cu aere din spitalele lor" care cred ca, cu o facultate facuta sunt mai buni)
pt ca facem noi si treba lor, pt ca daca ai un deces portarul refuza (si ii dau dreptate) sa care decedatul (sa nu spun altfel) si il ducem noi, pt ca dimineata, daca in sala de operatie nu e facuta curatenie (rezidentul care are ultima operatie face dupa plecarea profului din sala si dupa ce duce personal pacientul in salon) te cheama directiunea si te face de *** si putoare ce esti ca dupa 6 ani de faculta+1 de stagiu+x de rezidentiat nu ai fost in stare sa aduni compresele pline de sange si puroi sau capetele ambalajelor de la firele de sutura de pe jos (unii mai si spala pe jos, eu personal am refuzat ca mai urma sa spal wc-ul, nu?)
nu sa spuna multumim de mana de lucru ieftina, de faptul ca suntem un fel de 3 in 1 si nu mai trebuie sa angajeze personal auxiliar daca il au pe fraier gratis

dr grumpy dar tu unde faci rezidentiatul?si iarasi de ce te pretezi sa faci lucruri care nu vrei sa le faci si le consideri in afara fisei postului?
poti zice nu.

ps eu nu am inteles ce a vrut micky sa zica visavis de DLP. in afara de aia cu definirea clara a atributiilor fiecarui personaj medical in rest nu am citit decat cuvinte legislatie, proces, lege, articol, inadmisibil , dezabateri. inteleg desigur ca exista limbaj avocatesc dar una peste alta nu am inteles unde am creat eu confuzia.

dr_grumpy wrote:MyRy, nu intelegi de ce asoc asistentelor si infirmierelor nu isi bat capul cu igiena (oricum indiferent de ligand, veci nu o sa lupte pt noi, "mucosii cu aere din spitalele lor" care cred ca, cu o facultate facuta sunt mai buni)
pt ca facem noi si treba lor, pt ca daca ai un deces portarul refuza (si ii dau dreptate) sa care decedatul (sa nu spun altfel) si il ducem noi, pt ca dimineata, daca in sala de operatie nu e facuta curatenie (rezidentul care are ultima operatie face dupa plecarea profului din sala si dupa ce duce personal pacientul in salon) te cheama directiunea si te face de *** si putoare ce esti ca dupa 6 ani de faculta+1 de stagiu+x de rezidentiat nu ai fost in stare sa aduni compresele pline de sange si puroi sau capetele ambalajelor de la firele de sutura de pe jos (unii mai si spala pe jos, eu personal am refuzat ca mai urma sa spal wc-ul, nu?)
nu sa spuna multumim de mana de lucru ieftina, de faptul ca suntem un fel de 3 in 1 si nu mai trebuie sa angajeze personal auxiliar daca il au pe fraier gratis

ma scarpin cu dreapta pe emisfera stanga si nu stiu sa-ti raspund pt ca nu controlez caracterul oamenilor, dar pot face sugestii de mai bine ca sa se simta de kko.
zii mercy ca e 3 in 1 si nu 10 in 1. la romani tre sa stii de toate. de aia faci fata dincolo.
s-apoi daca tanti asistente nu se simt doamne doar pt ca nu au fundul nostru ros de atata carte e iar problema de caracter.

eu am mare stima pt unele asistente care isi ofera serviciile cu tot devotamentul intregului spital, de la medici la ordine. multe prin sua sau other high-industrial states..dar si pe la noi, mah!

Mickeygreen tu par baiat istetz însa nu reusesti sa pricepi ca facultatea de medicina nu mai dureaza 6 ani. Gata, fuse si se duse, 6 ani era odata demult, unii vor povesti asta nepoteilor care vor da din cap increduli, asta e viata, e trista, toti murim, iar faculta de medicina nu mai dureaza 6 ani.

Scrie pe o foaie de hârtie, de 500 de ori : "facultatea de medicina nu dureaza 6 ani". Unii înteleg dupa astfel de exercitii.

Ca sa fiu sigur si sa nu am remuscari ca mesajul a fost neclar, deci vroiam sa-ti atrag atentia ca facultatea de medicina nu dureaza 6 ani. Ok ?

Si înca ceva : facultatea de medicina nu mai dureaza 6 ani.

Acum, raspunde fara sa te gândesti : asa-i ca facultatea de medicina nu dureaza 6 ani ?

Vezi, iar nu ai priceput.

Deci reiau, facultatea de medicina nu dureaza ... rog pe cineva sa preia stafeta. Daca pricepe asta, Mickeygreen va ajunge departe, ca minte are.

Si apropo de legi si boi care dau legi. Daca aia au dat o lege ca boii, aia din 2006, tu ce faci, le scrii ca-s boi sau ceri drepturile alea de neatent ca doar sunt în lege ?

punctual si fara liniutza dar cu numere:

1. facultatea de medicina in UE dureaza 6 ani (cu exceptia Danemarcei cu 6 ani si 1/2 si Franta cu vreo 10 - informatii neverificate temeinic dar in Romania se confirma)

2. da, daca asta ne ajuta sa ne desfasuram profesia. noi nu adoptam legi, noi le respectam, la fel si autoritatile au aceasta obligatie.

mickeygreen wrote:1. facultatea de medicina in UE dureaza 6 ani (cu exceptia Danemarcei cu 6 ani si 1/2 si Franta cu vreo 10 - informatii neverificate temeinic dar in Romania se confirma)

Se confirma ce ? Tu citesti ce scrii ? Ai scos o fraza de o incoerenta exemplara. Nu mai zic de continut, caricatural. Daca te citeste trident iar face scor pe seama ta.

mickeygreen wrote:2. da, daca asta ne ajuta sa ne desfasuram profesia. noi nu adoptam legi, noi le respectam, la fel si autoritatile au aceasta obligatie.

Deci DLP pentru rezidenti îi ajuta sa-si desfasoare profesia ?

Stii ce presupune DLP ? Responsabilitate totala pentru actul medical. Nu mai raspunde superiorul, seniorul pentru formarea si actiunile tale, ci raspunzi tu pentru orice fleac sau orice chestie complexa. Crede-ma ca nu stii ce-ti doresti. Daca prin absurd ai avea o ora de DLP în clipa asta ai muri de stres.

Ce-mi place e ca nu se agita pentru DLP internii din vest care sunt formati din start sa fie mult mai autonomi, ci se agita unii români care în contextul tumultuos de tranzitie au decis ca lipsa majora din pregatirea lor profesionala ca studenti de ciclul 3 e DLP-ul medicului specialist.

Vezi, geaba ti-am repetat ca facultatea de medicina nu mai dureaza 6 ani, ca pe timpul comunismului, ca n-ai înteles nimic.

Traian, tine cont de un sfat pe care ti-l dau pt ca te vad prea implicat si nu e sanatos: toate problemele de acest gen se rezolva cu calm si cu degajare.

nu uita ca nu trebuie sa demonstrezi nimanui nimic. si nu uita ca toti suntem buni la treaba asta dar avem si alte prioritati. asa cum ai si tu!!

organizatiile trebuie sa ramana hobby. peste toate important e sa traim fericiti. asta sa nu uiti!

nu o lua afront si mergi de te insoara impacat cu toata lumea. nu-l cunosc pe Mircea dar cred ca reactioneaza mai urat daca il provoci.

eu m-am saturat sa citesc topicele astea.
sa fiti sanatosi !

E incredibil cum, atunci cand cineva incearca "din suflet" sa faca ceva care nu-i este numai lui un lucru util (si de aceea are "tupeul" sa ceara ajutorul nostru!), i se spune sa nu se mai implice asa mult. Am constatat cu mahnire ca de ceva ani, individualismul este la moda, iar cand e vorba sa castigam mai multi de pe urma unor initiative (care insa necesita ridicarea unui deget!) adoptam politica "eu ma descurc in felul meu". Toata viata vreti sa stam cu gura deschisa asteptand sa pice para aia malaiata; nu-i asa ca e mai bine dc altcineva o culege si ne-o da gata curatata??! Cel putin hai sa nu mai dam la picioare celor care "misca" ceva in front!

Im wrote:

mickeygreen wrote:1. facultatea de medicina in UE dureaza 6 ani (cu exceptia Danemarcei cu 6 ani si 1/2 si Franta cu vreo 10 - informatii neverificate temeinic dar in Romania se confirma)

Se confirma ce ? Tu citesti ce scrii ? Ai scos o fraza de o incoerenta exemplara. Nu mai zic de continut, caricatural. Daca te citeste trident iar face scor pe seama ta.

mickeygreen wrote:2. da, daca asta ne ajuta sa ne desfasuram profesia. noi nu adoptam legi, noi le respectam, la fel si autoritatile au aceasta obligatie.

Deci DLP pentru rezidenti îi ajuta sa-si desfasoare profesia ?

Stii ce presupune DLP ? Responsabilitate totala pentru actul medical. Nu mai raspunde superiorul, seniorul pentru formarea si actiunile tale, ci raspunzi tu pentru orice fleac sau orice chestie complexa. Crede-ma ca nu stii ce-ti doresti. Daca prin absurd ai avea o ora de DLP în clipa asta ai muri de stres.

Ce-mi place e ca nu se agita pentru DLP internii din vest care sunt formati din start sa fie mult mai autonomi, ci se agita unii români care în contextul tumultuos de tranzitie au decis ca lipsa majora din pregatirea lor profesionala ca studenti de ciclul 3 e DLP-ul medicului specialist.

Vezi, geaba ti-am repetat ca facultatea de medicina nu mai dureaza 6 ani, ca pe timpul comunismului, ca n-ai înteles nimic.

Precizari

Se confirma durata studiilor de 6 ani daca intrebati la UMF. [este adevarat ca am auzit idei gresite la MS in decembrie 2005 care afirmau acelasi lucru cu tine acum (esti cumva dnul Mircea Bourceanu?) si care nu au scapat de acest tip de gandire nici pana azi]

Dreptul de libera practica NU inseamna NIMIC in acest moment. Sunt dispus sa retractez afirmatia daca imi indici o Lege in care e definit.

Spuneam doar ca TREBUIE definit mai intai, pe categorii profesionale (a fost ceva, destul de ambiguu, in trecut, dar s-a abrogat complet deci nu mai exista). Este hilar.

Pana atunci Legea ne da puteri depline tuturor si orice ingradire e abuziva. Ingrijorator, nu?

Ceea ce AJUTA e obtinerea parafei (cu sau fara cod, cu puteri limitate sau nu, si asta trebuie definit). Intrebare la Radio Erevan: ce este parafa si ce Lege o reglementeaza pe ea?

mickeygreen wrote:Se confirma durata studiilor de 6 ani daca intrebati la UMF.

Pe cine ai întrebat "la UMF" ? Portarul, rectorul, secretara de an ? Mai nou UMF e ministerul, face legi, schimba sisteme, raspunde la întrebari ca un tot unitar si mereu pe faza ...

Tu de fapt orice as zice, o tii pe a ta, e 6 ani, dupa aia esti medic, fortele obscure din minister fac viata grea absolventilor însa tu veghezi.

Ok, fie, e ca tine, gata, eu ma retrag.

e pe site-urile oficiale ca studiile dureaza 6 ani, pt UMF Bucuresti http://www.univermed-cdgm.ro ba chiar au si nr contact daca vreti sa intrebati

in cealalta privinta, acea prevedere explicita (din OUG 58/2001 modif prin legea 463/2004) in contextul legislativ ambiguu din prezent poate (si eu asa o consider iar daca ajungeti si in instanta va veti convinge) ABROGATA de legea 95/2006.

ati reusit sa ma bulversati./.....
nu mai inteleg nimic .

concluzionand : SE DA DREPRUL DE LIBERA PRACTICA SAU NU????????

cica "drept de libera practica" nu-i corect....intrebarea este...daca am absolvit in 2007 am dreptul sa lucrez la un cabinet medical si pe contractul meu de munca sa scrie medic? ca momentan cam fac voluntariat..

este foarte simplu, DLP nu se da, ci il obtii daca promovezi examenul de rezidentiat

maria_m wrote:cica "drept de libera practica" nu-i corect....intrebarea este...daca am absolvit in 2007 am dreptul sa lucrez la un cabinet medical si pe contractul meu de munca sa scrie medic? ca momentan cam fac voluntariat..

ce-mi iese daca-ti zic?

DLP nu se mai obtine dupa examenul de specialist???

vaaai, m-am rupt total de evenimente cu concediul asta de maternitate!!!!