medici REZIDENTI - angajati ILEGAL ?

[ana h]

Nu este prima oara cand aceasta problema este pusa in discutie. Din nou, fac apel la cei de la amrez sa ia o pozitie vis a vis de aceasta.

"Nu este o contradictie intre faptul ca medicii rezidenti semneaza un contract pe perioada determinata de 3-5-7 ani la angajare - si codul muncii prevede clar ca nu se pot semna contracte de angajare pe o perioada determinata mai mare de 24 de luni? "

http://www.codulmuncii.ro/articole.php?cap_id=8

Art. 82 [durata şi încetarea]
(1) Contractul individual de muncă pe durată determinată nu poate fi încheiat pe o perioadă mai mare de 24 de luni.

Pe siteul amrez exista un "proiect" in care pt. prima data in Rom. este cerut expres guvernului sa accepte asociatiile noastre la negocierea contractului de munca al medicilor/rez. BRAVO!

http://www.amrez.ro/
http://www.medcon.ro/sinmed/membrii.htm

O alta chestiune: echivalarea diplomelor - incercare a ms sa limiteze exodul medicilor!
http://www.ms.ro - Proiect de hotarare de guvern 20.12.2006
comentarii la http://www.perfmed.ro/forum/viewtopic.php?t=960

Haideti sa nu lasam lucrurile la intamplare! Incercati si discutati si voi cu cei de la amrez!

[Im]

Agitatoare mica.

Nimic nu împiedica statul sa faca o derogare de la legea cu maxim 24 luni pentru contracte scurte, pentru rezidenti. Nu ar fi nici primul stat din UE si nici ultimul, care face asta, din simplul motiv ca studiile medicale sunt mai cu motz ca altele.

Cât despre faza cu echivalarea diplomelor, gaseste mai întâi un text mai coerent decât panarama aia.

[ana h]

Merci, si sa stii ca mi-am propus sa cresc, sa devin o "agitatoare" mare!

La cat de prost sunt informati si organizati medicii cred ca e benefica o atitudine usor exagerata, doar doar ne-om mai trezi din amortire...Da, stiu de derogare, dar asta nu justifica faptul ca suntem obligati sa traim 5 angajati de stat, legati de maini, cu un salariu de batjocora!

Cat priveste treaba cu echivalarea studiilor nu am vrut sa mai dezvolt aici subiectul. Am facut-o in alte posturi. Lumea ar trebui sa intre pe http://www.ms.ro, sa citeasca singurei proiectul de hotarare de guvern si sa-si dea cu parerea asa cum sunt invitati acolo, la propuneri/sugestii!

[Im]

Daca sistemul de învatamânt medical e de stat, studentii la medicina (mai începatori sau mai spre final cum sunt rezidentii) trebuie sa "fie legati" de stat, n-ai ce face. Salariul e de batjocura din multe alte motive. Tu ai creste salariile unor angajati care se bat la usa ta 3 pe loc si nu mârâie, nu cârâie, nu nimic ?

Problema cu textul ala de la ms e ca eu nu pricep o iota. Adica nici macar nu gasesc ce ma intereseaza, echivalare dinspre Ro spre UE, ci doar UE si non-UE spre Ro. Iar aia e scris cu picioarele.

[ana h]

Rezidentii apartin (inclusiv cei din anul I, in curand) de MS. Orice om care presteaza o munca are dreptul sa-si negocieze salariul cu angajatorul indiferent daca acesta este privat sau nu.

Asta e si ideea: ar fi de dorit sa incepem si noi sa maraim nitel...

Proiectul respectiv: art. 1 al. 2 precizeaza ca de la 1 ian., tot ce scrie mai jos se va aplica si pt. echivalarea Ro in UE. Probabil ca l-au facut asa stufos tocmai ca sa nu aiba nimeni vreme si rabdare sa-l priceapa. Si si-au lasat looooooc de interpretare la discretie, adica vor face ce vor dori cu studiile noastre.

http://www.ms.ro in partea stg a paginii gasesti "Proiecte de acte normative" si acolo respectivul de pe 20.12.2006. Intra la "sugestii" si vezi ce mai zic si altii.

[Im]

La stat nu-ti poti negocia salariul, totul se bazeaza pe grila de salarizare. Sunt bani publici în joc, orice plata trebuie justificata pe baza de diplome, certificate, experienta, vechime, si la dosar identic, plata e identica, indiferent de QI-ul alora.

Oricum, ms.ro poate scrie ce vrea, echivalarea diplomelor românesti de dinainte de 2007 sau whatever va fi decisa de fiecare tara europeana în parte, pe criterii impuse de ei, fara sa ne întrebe.

[ana h]

La stat ar trebui negociate salariile cu sindicatele. Daca se gandeste Nico ca aveam salarii prea mari si le face minime pe economie, ca e posibil nu?

Tarile din UE recunosc studiile dar au nevoie de o adeverinta de la MS nostru care sa le ateste. Tocmai asta e discutia, ca MS o sa elibereze aceste adeverinte la anu' si la multi ani! Interesul statului este sa ne tina in tara pt. ca va ramane goala...

[Im]

A, da, sindicatele, sigur. Daca e sa ma iau dupa rezultatele deja înregistrate adica dupa salariile actuale, ar trebui sa ma tem ca negociaza sindicatele (asta tot fac de 17 ani).

Iar cu echivalarea, o sa vezi ca în multe cazuri nu o sa fie suficienta adeverinta aia de la MS.

[ana h]

Eu sunt rezident in anul I si as vrea sa plec cat de repede pot din tara asta! Din pacate lucrurile nu vor mai la fel de roze: ai nostri or sa faca tot posibilul sa ne forteze sa ramanem, iar Anglia, Franta, Belgia, incep sa-si amortizeze deficitul de medici... Atunci m-am gandit ce de ***** e ca suntem nevoiti sa emigram ca sa nu murim de foame, si ca ar fi cazul sa incepem sa facem ceva ca sa putem clinti usor usor sistemul si in favoarea noastra.

Pt. cei din justitie cum s-au gasit bani, de le-au facut peste noapte (nu mai stiu, prin 2003 parca) salarii de cel putin 1000 euro?! Si sa nu-mi spui ca nu sunt bani la sanatate!!!

[ana h]

Dl ministru economist stie ca obliga aprox. 10 000 de tineri medici (cam atatia rezidenti suntem) sa traiasca pe spinarea familiilor, iar restul medicilor din spaga??? Stie ca pt. un credit minim imobiliar/ipotecar iti trebuie un salariu de vre-o mie de euro??? Stie ce diferente ridicole sunt intre salariile unor functionari de stat cu max. 4 ani de facultate si cele ale oamenilor cu 6-11 ani de studii univ./postuniv. care au in grija sanatatea tuturor???

Ca m-apuca totii dracii!!!!

Scuze pt. virulenta, dar ma simt groaznic...

[Im]

Hai sa nu strigam Lupul! la fiecare pas. Certificatul ala de conformitate al diplomei se refera (sau trebuie sa se refere) strict la diploma, nu la ce-ai mai facut tu dupa, 1, 3 sau 5 ani dupa absolvire. Textul ala de pe ms.ro e prea haotic, hai sa asteptam o chestie mai clara. Totusi, eu cred ca aici nu vor fi probleme, zona lor de joaca e limitata de cerintele UE.

Si oricum, care-i problema ca pleaca niste tineri medici ? Ramâne loc în sistem. Deficit nu va fi prea devreme, doar se produc în continuare mai multi absolventi decât posturi.

Degeaba îti marturisesti dorinta de a emigra pe forum, nu înseamna ca esti si apta. Glumeam, dar mai putine declaratii si mai multe fapte nu strica.

[ana h]

Merci ca incerci sa ma mai linistesti cumva, dar din pacate realitatea e asa cum e...Banuiesc ca tu esti plecat/a din tara de pari atat de relaxat/a...

[ana h]

Si sa stii ca, macar teoretic, pe siteul ms apar acele propuneri de acte normative tocmai pt. ca in urma sugestiilor si discutiilor facute de noi sa le dea o forma cat mai ok.

[rechinul]

Stie ce diferente ridicole sunt intre salariile unor functionari de stat cu max. 4 ani de facultate si cele ale oamenilor cu 6-11 ani de studii univ./postuniv. care au in grija sanatatea tuturor???

iti pot spune din surse sigure ca si pe la functionari treaba nu e tocmai roza ...iar un proaspat absolvent pe un post de jurist sau ceva de genul la ministerul X (nu dau nume) ia in mana 420 ron...in bucuresti asadar... doar angajatii de la MAI, MApN si cei de la Parlament au salarii frumusele, dar restul functionarilor sunt si ei cam la pamant...e ceea ce stiu.

[ana h]

nu am vorbit aiurea.... de ex. un proaspat procuror are 1000 euro...nu condamn pe nimeni si nici nu sunt de acord cu "sa moara si capra vecinului", dar ce se intampla in sistemul sanitar de atata timp e revoltator! mi se pare ca ar trebui sa avem si noi o sansa cat de cat...

[rechinul]

cu toate ca si eu sunt doar rezidenti in anul 1... da-mi voie sa adaug doar cateva...
un proaspat procuror si un proaspat judecator au ajuns acolo printr-o selctie mult mai grea decat exam de rezidentiat...vezi nr de locuri pe an pe tara si cat se invata... am o cunostinta care a intrat in magistratura dar la capatul examenului promovat cu brio mai avea doar jumatate din par in cap...examenul este nu greu ci foarte greu.
este adevarat ca medicina nu este pusa pe treapta care tb in sitemul valorilor, dar o sa fie in curand altfel o sa ajunga sa profeze vracii prin spitale ca doctorii or sa aleaga europa in conditiile in care stim capacitatea romanului de a invata rapid o limba straina.
nu ai cum sa ceri pt un proaspat rezident un salariu ca al unui proaspat procuror pt ca sistemul nu permite.in justitie te duci doar daca ai bani, in sist de sanatate de la stat te duci de cele mai multe ori daca nu ai bani..aici si marea diferenta la salarizare... si e normal sa fie asa pt ca majoritatea pop Romaniei e sub puterea de achizitionare a unor serv de sanatate private si chiar a unei asig de sanatate la stat (o parte bineinteles). asta e sistemul social de asigurari din romania... acu daca chiar ai impresia ca acel procent din salariul lucratorilor ar putea acoperi toate cheltuielile din sanatate...eu zic ca te inseli... m-as baga pe o analiza obiectiva in acest sens...dar ...altadata...

[ana h]

eram sigura ca asa o sa zici... n-au decat sa ridice stacheta cat de sus vor, da, sunt dispusa sa fac eforturi mari pt. profesia si cariera mea, dar sa stiu ca am si pt. ce...nu e normal sa se faca apel la constiinta medicilor pt. a munci pe un salariu de mizerie si eventual de multe ori sa faca acte de caritate...cat priveste banii care vin la MS SUNT SUFICIENTI DAR SUNT ADMINISTRATI PROST, asta se stie demult (de ex. banii ce veneau la casa erau administrati de altii ca sa acopere pensiile, pt. ca nimeni nu verifica angajatorul daca contribuie la fondul de pensii sau nu...)

[rechinul]

ca sa nu existe neintelegeri...nicidecum nu am vrut sa spun ca sustinerea unui exam mai greu de catre cei din justitie e un motiv pt o salarizare mai competitiva...... la urma urmei si rezidentiatul plus cei 6 ani (facuti si nu trecuti) sunt motive poate mai puternice decat cele amintite anterior.
imi tot spui ca banii sunt suficienti, dar administrati prost... zau, nu as putea intelege de ce nici sistemele de sanatate din vest (franta) nu sunt deloc aproape de perfectiune, ba chiar din contra... e greu sa ai un sistem de sanatate peformant... nici ala din USA nu e excelent chiar daca e "particular"... oricati bani ai avea niciodata sist nu o sa fie perfect.
toata lumea e dispusa la eforturi mari..de aia ne-am si chinuit sa retinem rahaturile din harry... toata lumea vrea sa tipe in gura mare ca nu are bani cu ce sa plateasca chiria intr-un centru universitar samd... dar unde??? asta e problema mea...
eu m-am mai certat cu un neatent de la un ASP ( nu spun judetul)...care mi-a reprosat ca nu are timp sa imi asculte of-urile de viitor medic... asa ca...poate o sa se miste ceva

[ciushka]

dragii mei ,deficit de medici deja exista.daca nu se scot posturi la concurs asta nu inseamna ca ele nu sunt necesare.stiu judete unde pe o anumita specialitate ori nu sunt medici ori e cate unul pe specialitatea lui pe tot judetul.chiar faptul asta e un argument cu care ni se iau ochii.

iar chestia cu salariile mici e cat se poate de incorecta dar prietenului nico i se pare normal ,ca el are prieteni medici care il trateaza si i se rupe in paishpe de restul medicilor.plus ca apropae peste tot se merge pe ideea ca medicii mai primesc ceva.dar sunt curios cati rezidenti ,in special ani mici pot spune ca ce castiga pe luna(platile informale incluse) le asigura un minim pt un trai de supravietuire fara sa apeleze la parinti etc.

nu prea mai stiu clar cum merg treburile,dar in urma cu ceva ani stiu ca se mergea ierarhic cu pretentiile celor mici:dorintele de jos in sus si represariile de sus in jos.asha ca aici iarasi apare o problema care nu e numai la noi in sistem si care nu se rezolva prin legi facute pe genunchi de femeia de servici de la ms:MENTALITATEA!asta tre sa o rezolvam,ideea preconceputa ca rezidentul este o vietate tolerata ,idioata,nefolositoare care mai tare incurca si careia i se face o favoare ca este primita in spital sa ai ba onoarea sa fie un scrib .