Ramuri medicale desfiintate de Nicolaescu - clip TV - B1

[blueadi]

In baza ordinului emis in 31 august Ministrul Sanatatii se va aproba nomenclatorul de specialitatii medicale prin care specializarile: ortopedia pediatrica, neurologia pediatrica, medicina sportiva si oncologia se vo rdesfiinta. Astfel medicii oncologi vor deveni internisti.

Ce or sa faca colegii nostri rezidenti care au invatat enorm pentru Rezi si acum se trezesc medici in niste specializari in curs de desfiintare, specializari care vor fi inglobate in altele mai generale.
Credeam ca tendinta in medicina de performanta este supraspecializarea, nu generalizarea.
Cred ca se cam exagereaza cu intrarea asta in UE

[187.92a]

habar n-ai. pai sa-ti spun cum sta treaba: au fost upgradati. ridicati in grad.
ca au invatzat putin, au ajuns in janghine de specialitati si acum intra in randul lumii.

deci la intrebarea ce-o sa zica: o sa dea Baieram

exemplu: punctajul de luat expertiza este cam 1/2 din cel pe med interna. makes sense?

[blueadi]

Ce repede ai raspuns

Aici e clipul
http://www.mediakompass.ro/TV/12.09.06/1.html

Poate unii chiar si-au dorit specializarile ales.
Sa nu mai vorbim de medicii primari sau specialisti care deja le practica.

[Chingachgook]

Credeam ca tendinta in medicina de performanta este supraspecializarea, nu generalizarea.

umbla vorba ca dupe ce ne-am hiperspecializat o perioada trebuie sa ne generalizam inapoi.

[Jorj]

Cu ortopezii si neurologii e clar ce se va intampla - vor deveni orto si neuro "obisnuiti" cu supraspecializare in pediatrie, dar nu mi-e clar medicii sportivi si oncologii ce vor deveni...

[Chingachgook]

oncologii vor deveni internisti iar sportivii probabil ca ortopezi.

[Hestia]

trebuia sa fac si eu mai mult sport!

[ndsimona]

In ordin scrie ca medicina sportiva intra in recuperare medicala.
Nu inteleg unde e problema: cei care sunt in rezidentiat pe specialitatile respective scrie ca pot sa-si duca la capat specialitatea si devin specilalisti in oncologie, genetica etc, iar cei care vor sa se transfere pe specialitatile "absorbante" o vor putea face de la anul daca vor. Cei care sunt deja specialisti si primari isi vor face in continuare meseria.
Nu inteleg insa altele: de exemplu cei care sunt pe medicina interna vor avea stagii in plus, adica: oncologie, genetica, expertiza medicala?
Si nu inteleg de ce nu au schimbat diabetul , ca despre el umblau zvonuri ca va intra in medicina interna sau endocrine. Mi se pare ca nu exista in UE ca specialitate de sine statatoare.

[Jorj]

Da, mi se pare logic ca sportivii sa devina specialisti in recuperare (in nici un caz ortopezi).
Totusi e o porcarie, fiindca in strainatate medicina sportiva este o specialitate puternica. Numai ca la noi merge ca naiba...

[danhia]

pe mine m-au trecut pana la urma pe laborator , cu anatomopatiisi restul. pana si radioterapia e pe medicale. totusi , recunosc nu-mi dau seama dc e un lucru bun sau rau.

[Hawkeye]

...ca au invatzat putin, au ajuns in janghine de specialitati si acum intra in randul lumii...

Deci, sustii ca examenul de rezidentiat face o ierarhizare corecta? Ca pe la alte topicuri, se spune ca nu apreciaza corect cat de bine ai invatat si cat de multe lucruri stii...

[Im]

Ciudat, în Franta oncologia e specialitate de sine statatoare.

[dincatu]

habar n-ai. pai sa-ti spun cum sta treaba: au fost upgradati. ridicati in grad.
ca au invatzat putin, au ajuns in janghine de specialitati si acum intra in randul lumii.

deci la intrebarea ce-o sa zica: o sa dea Baieram

exemplu: punctajul de luat expertiza este cam 1/2 din cel pe med interna. makes sense?

poate unii chiar si-au dorit una dintre specializarile respective
nu stiu ce poate fii atat de distractiv incat sa dai bairam, cand sunt enom de multi internisti,iar daca totusi doresti sa te supraspecializezi in ceva mai faci vreo 2-3 ani
ca doar ce mai salarul de rezident e enorm,plus ca a 2 -a specializare se plateste

[danhia]

cand te supraspecializezi inseamna ca esti deja specialist in ceva, si prin urmare ai si salariul de specialist.

[psihopupu]

habar n-ai. pai sa-ti spun cum sta treaba: au fost upgradati. ridicati in grad.
ca au invatzat putin, au ajuns in janghine de specialitati si acum intra in randul lumii.

pai si nu era ideea ca sunt grozavi daca au invatat putin?
nu era ideea ca oligofrenia, vorbitul in dodii, mistoul pana la nihilism, prostia sunt ridicate la rang de cinste?
cum, nu sunt cei mai minunati cei care invata cat mai putine pagini?

"in randul lumii".... hm.... care lume?

Poate ca nici macar nu isi doresc sa intre si poate ca au alte lucruri mai bune de facut.

Cainii latra, caravana trece.

[187.92a]

cum, nu sunt cei mai minunati cei care invata cat mai putine pagini?

optimizarea este un lucru bun, un punctaj prost la rezi este un lucru rau

asta e diferenta
tot n-ai inteles, nu?

[little scorpio]

asta-i chiar o prostie...inteligenta vorba: "decizia asta se putea naste numa' in mintea unui contabil"...
si cu Institutul Oncologic din Cluj oare cum ramane? ce-o sa mai fie pe-acolo dupa decizia "Contabilului"? pacat...acolo chiar mergea treaba...

[cataghe]

Daca s-a luat decizia asta, atunci ar trebui in primul rand ca specialitatile desfiintate sa se poata face sa si supraspecializare - care nu mi se pare deloc normal sa se plateasca, din moment ce rezidentiatul nu se plateste - iar in al doilea rand ar trebui sa se reduca durata stagiului de interne, sa zicem. Ex. pe care il cunosc din US: nu exista neonat specializare la rezi, faci pediatrie si apoi faci fellowship in neonat - da, da' pediatria e 3 ani nu 5 ca la noi. Nu sunt sigura, dar cred ca si cu cardio si altele e aceeasi poveste, faci interne si dupa aia supra.
Cred ca,, ca de obicei, la noi se amesteca mere cu pere si iese un mare *****.

[giaserbu]

Ma poate lamuri si pe mine cineva in legatura cu ce se intampla cu mine ca medic rezident in anul 1 pe neonat,cu cateva luni inainte de a termina stagiul de 1 an de pediatrie?...Adica mai am cateva luni si ar trebui sa incep stagiul de baza de...neonat,dar cum neonatul nu o sa mai existe...Adica...banuiesc ca se va schimba atat curicula,cat si spitalul mama,sau cum???Si unde trebuie sa ma duc ca sa fiu trecuta pe pediatrie?Ca banuiesc ca nu se...intampla de la sine....Se face o cerere la CNPDS,sau cum??Probabil ca mai trebuie sa am rabdare pana se da rezi anul asta,sau.....

[dragos297]

Ordinul a fost facut de niste retardati. Ministrul a semnat ca primarul, la gramada, fara sa inteleaga despre ce e vorba si acum nu mai poate da inapoi fara sa se compromita. Doar nu era sa spuna 'recunosc, sunt un neatent, am facut o tampenie'. A ales calea de mijloc: a dat asigurari ca reteaua de oncologie ramane intacta.
Iar printre oncologi, va spun ca a fost o tragedie nu bairam ca le dispare specialitatea. (am contacte:) ) Ei nu vor sa fie internisti. Cine vrea sa fie la gramada cu internistii cand poti sa ai sectia si specialitatea ta si sa te lase toti in pace?

[newfrix]

oncologii in primul rand trebuie sa stie medicina interna

[Athon]

Ptiu... Alta scorneala "coana Europa" n-are oncologi. Are o gramada si in tari diverse, dar deh cand face MS o prostie da bine sa bage ca este de sorginte europeana.
Regrete oncologilor ca le-a lesinat specialitatea in prag de aderare. Sa speram ca urmatorul ministru va fi ATI-st

[187.92a]

eu zic totusi ca au fost upgradati

[dragos297]

Daca oncologii au fost upgradati, de ce radeau internistii in barba: 'jmekerilor, tot la noi v-ati intors. va credeati destepti ca prescrieti citostatice superscumpe platite de la buget prin programe nationale? Gata, vrem si noi.'

[Chingachgook]

unde ziceau?

[187.92a]

da da mi-au zis si mie pana s-au dumirit ca nu-s oncolog

[dragos297]

Secretarul de stat care a facut ordinul cu desfiintarea oncologiei a avut grija sa isi protejeze propria specialitate, chirurgia cardiovasculara. La fel ca oncologia, nici aceasta specialitate nu este recunoscuta in Europa. Totusi secretarul a avut grija sa o pastreze. La fel si diabetul si medicina legala au fost pastrata fara sa fie recunoscute la nivel european.

http://www.romanialibera.ro/editie/inde ... 006&idx=29

Secretarul de stat Vlad Iliescu isi apara specialitatea
Chirurgia cardiovasculara - piloasa, oncologia - condamnata

Pentru prima oara la rezidentiatul din luna noiembrie a.c. nu vor mai participa candidati pentru oncologie medicala. Motivul: nu mai exista aceasta specialitate. In timp ce oncologia va fi desfiintata si asimilata medicinii interne pe motive "europene", specialitatea dlui secretar de stat in Ministerul Sanatatii Publice - chirurgia cardiovasculara - cade in picioare, desi se afla in aceeasi situatie nefericita.
Medicii oncologi ii reproseaza secretarului de stat in Ministerul Sanatatii Publice, Vlad Iliescu, de profesie chirurg cardiovascular, si autorul ordinului nr. 1044/25 august 2006, ca a stiut sa-si salveze propria specialitate, in timp ce a desfiintat oncologia. "Chirurgia cardiovasculara este o specialitate care nu este recunoscuta la nivel european si totusi nu a fost desfiintata ca oncologia. De ce zelul european al dlui secretar de stat s-a oprit brusc in fata propriei specialitati, care a fost salvata? El a avut grija sa schimbe denumirea specialitatii din <> in chirurgie cardiovasculara, dar la nivel european nu este cunoscuta decat chirurgia vasculara", ne-a declarat dr. Plesan Constantin, medic oncolog la Spitalul din Drobeta Tr. Severin. La randul sau, Vlad Iliescu si-a argumentat decizia prin faptul ca "specialitatea (n.r. - chirurgie cardiovasculara) nu am avut unde sa o introduc. Am nevoie de multi specialisti si nu pot sa dezvolt o retea pentru chirurgia cardiaca". Secretarul de stat a spus ca "oncologia nu va fi desfiintata. Se schimba doar modul de formare a medicilor. Curricula de medicina interna se va modifica si va include module de oncologie medicala. Dupa terminarea rezidentiatului, medicii vor putea urma o supraspecializare.
Prin aceasta urmarim sa avem mai multi medici care vor putea face oncologie", a spus Vlad Iliescu. Tinerii medici internisti scoliti cu module de oncologie vor putea face fata unei provocarii profesionale adevarate, si anume de a diagnostica corect si de a aplica un tratament bine tintit unui bolnav de cancer? Dl secretar de stat crede ca da, medicii oncologi si bolnavii loviti de teribila maladie sustin contrariul.

Trei in dificultate

Medicii oncologi spun ca denumirile unor specialitati medicale au fost pastrate si altele nu. "Sunt multe specialitati recunoscute european, dar care nu exista in aproape jumatate din tarile membre", a mai spus dr. Constantin Plesan. Cert este, spun medicii care-si apara propria specialitate, ca "documentul european citat de oficialii din MSP ca sursa europeana care a stat la baza emiterii ordinului prin care se desfiinta oncologia medicala si se asimila medicinii interne nu cuprinde trei specialitati care au ramas prezente in nomenclatorul din Romania: chirurgia cardiovasculara, diabetul zaharat, nutritie si boli metabolice, respectiv medicina legala.

Drepturi incalcate

Federatia Asociatiilor de Cancer din Romania a protestat fata de aceasta situatie de neinteles. "Pacientul nu va mai beneficia de un tratament corect si complex, chirurgical, radioterapeutic si chimioterapeutic deoarece medicul oncolog era pregatit privind indicatia terapeutica corecta si integrarea modalitatilor terapeutice. Ca urmare, va creste numarul pacientilor incorect tratati si implicit va scadea supravietuirea acestora", se arata intr-o scrisoare deschisa adresata oficialilor din MSP. Bolnavii de cancer considera ca "prin acest ordin se incalca in mod flagrant atat drepturile fundamentale ale omului, cat si drepturile pacientilor cu cancer de accces la servicii medicale adecvate de calitate si specialitate".


Un articol de Ioana Georgescu

[dragos297]

Secretarul de stat care a facut ordinul cu desfiintarea oncologiei a avut grija sa isi protejeze propria specialitate, chirurgia cardiovasculara. La fel ca oncologia, nici aceasta specialitate nu este recunoscuta in Europa. Totusi secretarul a avut grija sa o pastreze. La fel si diabetul si medicina legala au fost pastrata fara sa fie recunoscute la nivel european.

http://www.romanialibera.ro/editie/inde ... 006&idx=29

Secretarul de stat Vlad Iliescu isi apara specialitatea
Chirurgia cardiovasculara - piloasa, oncologia - condamnata

Pentru prima oara la rezidentiatul din luna noiembrie a.c. nu vor mai participa candidati pentru oncologie medicala. Motivul: nu mai exista aceasta specialitate. In timp ce oncologia va fi desfiintata si asimilata medicinii interne pe motive "europene", specialitatea dlui secretar de stat in Ministerul Sanatatii Publice - chirurgia cardiovasculara - cade in picioare, desi se afla in aceeasi situatie nefericita.
Medicii oncologi ii reproseaza secretarului de stat in Ministerul Sanatatii Publice, Vlad Iliescu, de profesie chirurg cardiovascular, si autorul ordinului nr. 1044/25 august 2006, ca a stiut sa-si salveze propria specialitate, in timp ce a desfiintat oncologia. "Chirurgia cardiovasculara este o specialitate care nu este recunoscuta la nivel european si totusi nu a fost desfiintata ca oncologia. De ce zelul european al dlui secretar de stat s-a oprit brusc in fata propriei specialitati, care a fost salvata? El a avut grija sa schimbe denumirea specialitatii din <> in chirurgie cardiovasculara, dar la nivel european nu este cunoscuta decat chirurgia vasculara", ne-a declarat dr. Plesan Constantin, medic oncolog la Spitalul din Drobeta Tr. Severin. La randul sau, Vlad Iliescu si-a argumentat decizia prin faptul ca "specialitatea (n.r. - chirurgie cardiovasculara) nu am avut unde sa o introduc. Am nevoie de multi specialisti si nu pot sa dezvolt o retea pentru chirurgia cardiaca". Secretarul de stat a spus ca "oncologia nu va fi desfiintata. Se schimba doar modul de formare a medicilor. Curricula de medicina interna se va modifica si va include module de oncologie medicala. Dupa terminarea rezidentiatului, medicii vor putea urma o supraspecializare.
Prin aceasta urmarim sa avem mai multi medici care vor putea face oncologie", a spus Vlad Iliescu. Tinerii medici internisti scoliti cu module de oncologie vor putea face fata unei provocarii profesionale adevarate, si anume de a diagnostica corect si de a aplica un tratament bine tintit unui bolnav de cancer? Dl secretar de stat crede ca da, medicii oncologi si bolnavii loviti de teribila maladie sustin contrariul.

Trei in dificultate

Medicii oncologi spun ca denumirile unor specialitati medicale au fost pastrate si altele nu. "Sunt multe specialitati recunoscute european, dar care nu exista in aproape jumatate din tarile membre", a mai spus dr. Constantin Plesan. Cert este, spun medicii care-si apara propria specialitate, ca "documentul european citat de oficialii din MSP ca sursa europeana care a stat la baza emiterii ordinului prin care se desfiinta oncologia medicala si se asimila medicinii interne nu cuprinde trei specialitati care au ramas prezente in nomenclatorul din Romania: chirurgia cardiovasculara, diabetul zaharat, nutritie si boli metabolice, respectiv medicina legala.

Drepturi incalcate

Federatia Asociatiilor de Cancer din Romania a protestat fata de aceasta situatie de neinteles. "Pacientul nu va mai beneficia de un tratament corect si complex, chirurgical, radioterapeutic si chimioterapeutic deoarece medicul oncolog era pregatit privind indicatia terapeutica corecta si integrarea modalitatilor terapeutice. Ca urmare, va creste numarul pacientilor incorect tratati si implicit va scadea supravietuirea acestora", se arata intr-o scrisoare deschisa adresata oficialilor din MSP. Bolnavii de cancer considera ca "prin acest ordin se incalca in mod flagrant atat drepturile fundamentale ale omului, cat si drepturile pacientilor cu cancer de accces la servicii medicale adecvate de calitate si specialitate".


Un articol de Ioana Georgescu