greva tuturor in medicina

[chiromf]

Hristos a Inviat!
vazand eforturile medicilor de familie si cat bazaie populatia in legatura cu acest subiect, vin cu o propunere: sa facem TOTI MEDICII DIN ROMANIA greva in aceasta perioada (rezidenti, specialisti, primari). cred ca am avea o sansa sa obtinem cateva modificari in ceea ce priveste acest sistem.

[Chingachgook]

buna propunere


asta se organizeaza de obicei printr-un sindicat
o fi vreunul pe la noi?

[billy]

ar trebui sa o facem si noi, toti medicii rezidenti din tara asta . cu 1000 de lei sa traiasca ei!!

[chiromf]

pt greva nu e nevoie NEAPARAT de sindicat. poate fi un reprezentant legal:
http://www.sedlex.ro/legislatie/lege_168_1999.htm

[b3]

si daca, sa presupunem prin absurd, toti medicii rezidenti din tara ar reusi sa-si transmita intr-o seara pe mess un mass ca a doua zi e greva, si, sa presupunem prin absurd din nou, chiar ar iesi o greva spontana, fara initiator si fara organizare de tip sindicat etc., ar fi ceva ilegal si s-ar considera absenta nemotivata de la locul de munca ? intreb, chiar nu stiu.

in alta ordine de idei, da, sigur, greva, http://ziarero.realitatea.net/articol.p ... 1231254541

[ikujjj]

da, probabil initial asa ar fi considerata, insa ar fi un efect de val, amplificat prin nemultumirea profunda care treneaza de atata vreme.
probabil maine insa, multi dintre colegii nostri o sa-si inceapa ziua cu "sa traiti dom'profesor" poate-poate prind niste garzi in buricul targului si apoi o colaborare si un "concurs de imprejurari"
hai pe cand cu greva aia? oameni normali tot mai trebuie sa fie oricat ar fi raul de mare.

[ikujjj]

as fi foarte curios cati dintre voi au *oaie sa-si adapteze activitatea la "salariile" primite in bataie de joc, si cati vor veni maine la miting de exemplu.
sau? ciocu'mic si joc de glezna, mergem pe ideea, asta e, las' ca-i gata certificatul de conformitate si bedoiu' la germana si m-am tirat.

[ovidiu99]

La cat a ramas si unde?

[ikujjj]

12.00, Piata Revolutiei - maine

[b3]

si pentru cei care nu pot sa plece de la spital mitingul se continua intre orele 15 si 18 in piata victoriei
http://www.federatiasanitas.ro/

recomand prezenta si pt cascat gura, e mai misto decat la noaptea muzeelor cand sunt multi oameni pe strada

[soricel]

na fu greva? eu v-am tinut pumnii

[b3]

nu e greva, e doar miting. si e teoretic al asistentelor, ca il organizeaza sanitas. dar a fost greva prin iunie si s-a lucrat normal

[holliday]

e imposibil sa se faca greva 'generala' in medicina din Romania.
se poti ucide pacienti si lucrand, nu trebuie greva pentru asta.

inainte de a face o greva, trebuie sa stii foarte clar ce vrei si trebuie sa mai stii ca probabil o sa obtii prin greva aia, mai putin de 50% din ce ceri. asta daca e greva 'generala', ca doar cateva bisericute pe ici si colo, doar le dau mass mediei de lucru sa faca misto.

[Phat Skidz]

Ba poți, așa cum se face și în Franța, asigurând "serviciul minim". Am prins o zi de grevă a asistenților în Franța într-un spital de urgență. Au lucrat, dar, de exemplu, au refuzat să se atingă de hârțogăraie, calculator, etc. Doar asta și ar fi impresionant. Imaginează-ți că toți rezidenții din țară ar refuza în bloc să mai facă foi, concedii, etc. Dezastru!

LE: O altă tehnică clasică este să-i persecuți pe inocenții care te pot apoi sprijini. În cazul nostru, dacă pică treabă de făcut în capu ălora mai mari, ei nu pot decât să fie interesați ca greva să se soluționeze mai repede.

Io ieri am fost la greva bicicliștilor.

[ikujjj]

Ba poți, așa cum se face și în Franța, asigurând "serviciul minim". Am prins o zi de grevă a asistenților în Franța într-un spital de urgență. Au lucrat, dar, de exemplu, au refuzat să se atingă de hârțogăraie, calculator, etc. Doar asta și ar fi impresionant. Imaginează-ți că toți rezidenții din țară ar refuza în bloc să mai facă foi, concedii, etc. Dezastru!

LE: O altă tehnică clasică este să-i persecuți pe inocenții care te pot apoi sprijini. În cazul nostru, dacă pică treabă de făcut în capu ălora mai mari, ei nu pot decât să fie interesați ca greva să se soluționeze mai repede.

Io ieri am fost la greva bicicliștilor.

concis si inteligent!
mi-a placut partea aia cu rezidentii...chiar ca e utopica, dar nu se stie niciodata, nu?

[cog1983]

Ba poți, așa cum se face și în Franța, asigurând "serviciul minim". Am prins o zi de grevă a asistenților în Franța într-un spital de urgență. Au lucrat, dar, de exemplu, au refuzat să se atingă de hârțogăraie, calculator, etc. Doar asta și ar fi impresionant. Imaginează-ți că toți rezidenții din țară ar refuza în bloc să mai facă foi, concedii, etc. Dezastru!

LE: O altă tehnică clasică este să-i persecuți pe inocenții care te pot apoi sprijini. În cazul nostru, dacă pică treabă de făcut în capu ălora mai mari, ei nu pot decât să fie interesați ca greva să se soluționeze mai repede.

Io ieri am fost la greva bicicliștilor.

Ce inseamna "serviciul minim"? Daca iti vine un pacient tanar in urgenta ca il doare burta si are diaree de 3 zile il consulti sau nu?
Exista varianta sa nu-l consulti, considerand ca nu e o urgenta (de 3 zile, deci nu intra in serviciul minim... sa se duca la MF) si il trimiti acasa... in cazul asta iti poate muri de infarct miocardic in fata spitalului dupa 20 de minute. Si exista varianta sa il consulti si sa constati ca e o banala viroza care merge cu manifestari digestive... caz in care intr-adevar nu era urgenta si nu intra in acel "serviciu minim".

[alimori]

Serviciu minim inseamna un numar minim de doctori care sa lucreze, nu inseamna ca toti sa lucreze doar un pic.
Cand am asigurat serviciile minime (Spania), am fost obligati toti care eram de garda in ziua aia sa semnam ca nu parasim garda. O fi fost si ceva despre asistenta medicala, nu mai stiu. au lucrat si aia de la radiologie bine merci.
Pe sectia mea (care n-are internati, doar ne ducem sa consultam pacientii de pe alte sectii) au lucrat toti medicii, desi una singura era obligata (desemnata de sef) sa lucreze.

[Phat Skidz]

Eu am lucrat la Urgenţe, acolo serviciu minim însemna că toată lumea lucrează. Dar doar ce era strict medical. Poate prin alte părţi era altfel.

[b3]

Nu mai stiu daca am auzit pe forum sau in alta parte ca intr-o tara europeana a fost o greva totala, anuntata cu mult timp inainte si din ce in ce mai des pana la ziua x. In ziua grevei nu s-a asigurat nimic, nici macar urgente, si au murit cativa oameni. Incercand sa caut detalii pe google am dat de articole ca de fapt numarul deceselor a scazut pe perioada grevelor medicilor

http://www.qcc.cuny.edu/socialsciences/ ... Strike.htm

Si pe tema daca sunt etice grevele:
http://www.nzma.org.nz/journal/119-1236/2037/

Mi s-a parut interesanta partea asta:
"Amongst those who left were the teaching staff from the medical school, leading to the Malta Medical School losing the General Medical Council (GMC) and international recognition of the Maltese medical degree. The Maltese Labour Party in power at the time lost the next election. The National Government which replaced the Labour Government attempted to reappoint doctors at higher pay rates than those who had lost their jobs, however by them many were well-established elsewhere in other countries—in fact, some of the most famous British surgeons over the past 20 years have come from Malta."

[dexter65]

daca toata lumea e la greva clar vor fi victime si se pune in balanta viata celor care au murit cu marirea salariilor. poate ar trebui mers mai degraba pe ideea ptr banii astia noi medicii suntem dispusi sa lucram doar atat, adica doar cu un nr limitat de cadre. si se poate face prin rotatie. asa greva poate dura mult timp si cu un impact mai mare.

[holliday]

nu cred, cred ca s'a decis sa se plece incet incet din tara, si o sa se ajunga in punctul culminant cand nu o sa mai fie medici decat in orasele mari.
si atunci nu o sa mai aiba cine sa faca greva.

[b3]

in mod normal, plecatul incet incet din tara ar duce la eliberarea unor posturi, care in conditiile blocajului la angajari, ar trebui sa duca la reducerea paturilor si a numarului de servicii acordate. Daca ai in 2008 un nr de x angajati (medici, asistente, infirmiere), tratezi intr-un spital un nr n de pacienti. Daca in 2010 ai un nr x-y de angajati, unde y e nr celor plecati, logic ar fi sa nu poti sa mai tratezi acelasi nr n de pacienti, pt ca nu apar ore suplimentare, cel putin oficial (apropo, la noi nu s-a mai introdus directiva europeana cu orele de munca si de repaus pt medici?), si nici cei ramasi nu devin brusc super eficienti ca sa trateze mai multi pacienti decat inainte, in aceeasi perioada de timp. Dar noi sfidam orice logica

[dexter65]

volumul de munca maxim posibil iar calitatea serviciilor scade odata cu aglomerarea. dar drg-ul nu te obliga sa oferi servicii neaparat de calitate. rulaj mare inseamna bani mai multi.

[dexter65]

am vrut sa spun ca volumul maxim de munca e acelasi indiferent de nr de paturi.

[dexter65]

dar bani mai multi ptr spital ca medicii sunt platiti prin salariu.
dar inseamna in acelasi timp si mai multe plati informale.

scuze b3 ptr decalajul ideilor dar am zis sa dau totusi un raspuns complet. (daca imi mai vine o idee nu mai scriu )