Nivel radiatii

Pentru ca o merit: info rezidenti; barfe din spitale
gabilav
newbie
newbie
Posts: 7
Joined: Fri Apr 10, 2020 6:31 am

Nivel radiatii

Postby gabilav » Sun Oct 04, 2020 11:40 pm

Mi-am achizitionat un aparat de masurat radiatii si am avut o surpriza cand am masurat nivelul de radiatii din antecamera de la radiologie. Intrebarea mea : - este normal acest nivel de radiatie in antecamera? Aparatul indica normal in restul incaperilor. Multumesc.
Image

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Mon Oct 05, 2020 10:12 am

De unde vin radiile, ai localizat sursa lor ? Cand tubul Roentgen nu functioneaza (nu trece curent prin el), nu emite radiatii. Poate ca aveti acolo vase (cesti de cafea, pahare,...) care contin substante radioactive (oxizi de uraniu, etc). Sau poate ca un sef v-a pus ceva ca sa va bage la subsol, pentru ca ati dat din clanta contra lui.

https://www.youtube.com/watch?v=OLdDKb9Bago
https://www.youtube.com/watch?v=a_SJH7VNAE0
https://www.youtube.com/watch?v=v9DsOyWsNp0
https://www.youtube.com/watch?v=CJE-cL7wgEc
https://www.youtube.com/watch?v=e_FCfEeAphQ

Cea mai importanta sursa de iradiere este potasiul din corpul fiecaruia (izotopul K40).
https://en.wikipedia.org/wiki/Potassium-40
Pe vremea dinozaurilor nivelul de iradiere interna produsa de K40 era de sute de ori mai mare decat in prezent. De atunci pana acum s-a dezintewgrat o mare parte din K40.
Radiatiile naturale au generat mutatiile si evolutia speciilor. Un prof. de la IFA (Institutul de Fizica Atomoca - Magurele), care preda disciplina numita Radioprotectie, le-a spus (anii '70) studentilor ca "radiatiile au taiat coada maimutei" (adica au produs mutatia care a dus la aparitia oamenilor). Asa zicea cineva (care a studiat fizica la Magurele) pe alt forum.

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Mon Oct 05, 2020 11:05 am

gabilav wrote:Mi-am achizitionat un aparat de masurat radiatii si am avut o surpriza cand am masurat nivelul de radiatii din antecamera de la radiologie. Intrebarea mea : - este normal acest nivel de radiatie in antecamera? Aparatul indica normal in restul incaperilor. Multumesc.
Image

E serviciu de radiologie unde se folosesc radiatii, de asta exista dozimetre la personalul medical.
Nivelul ala e mai ridicat decat background radiation (2mSv/an) dar mai mic decat expunerea maxima acceptata in context professional (20mSv/an).
Greu de spus de unde ar putea veni dar nivelul ala e acceptabil, daca e sa credem un contor probabil necalibrat sau chiar fake (s-au vazut cazuri).

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: Nivel radiatii

Postby Calico » Mon Oct 05, 2020 11:25 am

Probabil de la fosile, daca e vorba de un spital universitar.

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Mon Oct 05, 2020 11:28 am

:))

gabilav
newbie
newbie
Posts: 7
Joined: Fri Apr 10, 2020 6:31 am

Re: Nivel radiatii

Postby gabilav » Mon Oct 05, 2020 11:21 pm

Melania wrote::))

Azi am fost cu aparatul la Institutul de Fizica si era calibrat cat de cat, i-am instintat de problema si au zis ca vor verifica la fata locului, multumesc pentru opiniile voastre. Aveti grija unde lucrati !

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Fri Dec 11, 2020 10:38 am

Radiatiile X (Roentgen) sunt de matura electromagnerica (fotoni) si sunt emise doar atat timp cat merg instaltiile. Nu exista radiatie X remanenta. Daca se constata ca nivelul de radiatie este mare si dupa ce instalatiile (tuburile Roentgen) sunt oprite, atunci radiatia provine de la elemente radioactive existente in structura cladirii (pereti, ciment, etc). Cel mai bine se poate vedea care sunt acele elemente cu un sectrometru gama. Sunt instalatii mari, au detectorul racit cu azot lichid. Insa pot fi si instatii portabile, in dotarile Armatei.
Ar putea fi si de la radonul care se acumuleaza in subsolul cladirii. Trebuie sa se studieze si cu alte tipuri de detectoare (de ex. cu camera de ionizare), pentru ca ar putea fi contaminare cu elemente care emit si radiatie alfa.

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Fri Dec 11, 2020 11:39 am

Nu e chiar asa, poate exista radiatie remanenta in serviciile de radioterapie/raze X de energie inalta datorita radioactivitatii induse, dar nivelul e considerat neglijabil de 1-2mSV/an. In serviciile de radiologie se mai folosesc si radioelemente si alte dracii care pot contamina.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25271934/

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Fri Dec 11, 2020 1:15 pm

Era vorba de radiologie (instalatii Roentgen), nu de radioterapie cu cobalt 60 sau cu alti izotopi radioactivi. La radiologie nu exista nimic radioactiv, daca nu trece curent prin tuburile generatoare de raze X.
Decat daca se pune ceva intentionat, sau daca in structura constructiei s-au utilizat materiale care contin elemente radioactive (raspandite in numeroase materiale).
Cumpara-ti un detector cu tub Geiger si apuca-te sa masori radiatia emisa de roci (pietre de pe jos), de vasele de sticla cu uraniu in ele, de cenusa de la termocentrale (contine 8 g de uraniu la tona de cenusa, la termo Isalnita - Craiova, care functioneaza cu carbune din Oltenia).

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Fri Dec 11, 2020 1:43 pm

Bre fiziciene, la radiologie se fac si alte investigatii cu radioizotopi, nu e numai un aparat de raze X obosit. Fotonii cu energie inalta (mai mult de 8-10 MeV) pot reactiona cu nucleul (reactii fotonucleare), generand izotopi radioactivi. Asta e cunoscut in cazul acceleratoarelor lineare:
https://www.intechopen.com/books/use-of ... erapy-room
Exemple de radioizotopi produsi de LINAC:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Fri Dec 11, 2020 2:18 pm

La radiologie n-am vazut decat aparate clasice, cu tub Roentgen, respectiv instatii CT. Asa este la Sp. nr.1 din Craiova, unde a lucrat verisoara mea (acum la pensie). Au dat inapoi, au revenit la aparatele vechi, care scot pe film, pentru ca n-au vrut sa repare aparatul mai nou, care capta imaginea pe calculator. S-au deturnat banii (sifonati - smecheriti) cu fel de fel de lucrari de constructie (reamenajare interioara). Gaina de unde racaie, de acolo ciuguleste.

Fotoni de energie mare se obtin la aparatele de radioterapie cu accelerator liniar (Mev), nu la radiologie (zeci de Kev).

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Fri Dec 11, 2020 2:48 pm

la craiova nu aveti petct?

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 30485
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: Nivel radiatii

Postby andy gavrilescu » Fri Dec 11, 2020 5:17 pm

Au un r a h a t.
Dar craiova nu e un exemplu.
We don't have to dance
https://www.youtube.com/watch?v=8fEoWA9Vz3A

De profesie optometrist
*nu exista lentile antiaburire!!!

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Tue Feb 02, 2021 5:41 pm

Cine vrea sa-si construiasca un detector de radiatii poate sa incerce, ca nu este asa de greu.
Aveti destula informatie aici:
Mai intai o varianta simpla, cu camera de ionizare.
http://techlib.com/science/ion.html#Super%20Sensitive
Varianta a doua (de fapt mai multe) este mai sensibila si mai stabila (are deriva termica mai mica).
http://techlib.com/science/ionpage2.html
In cazul al doilea va trebuie un rezistor de valoare foarte mare (Gigaohmi), care nu se gaseste in aparatura obisnuita si se cumpara de pe net (ebay sau de la fabricanti), si un tranzistor cu efect de camp (PN4117A), mai greu de gasit, dar care se poate inlocui cu JFET-uri obisnuite.
Nu intru in detalii de electronica, sa tin lectii pe forum, cine este interesat ma intreaba. Oricum trebuie sa va ajute cineva cu experienta in electronica.
Avantajul camerei de ionizare este ca poate sa detecteze si radiatia alfa, detectoarele cu tub Geiger-Muller fiind sensibile numai la beta si gama.
Sa sursa de radiatii, pentru verificarea functionarii circuitului, puteti sa folositi un borcan cu clorura de potasiu (contine izotopul K40 - emite beta si gama). Nu va trebuie autorizatie pentru clorura de potasiu, dar detinerea altor substante radioactive este interzisa.
Etapa urmatoare ar fi contruirea unui detector cu tub Geiger.
http://techlib.com/science/geiger.html

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Tue Feb 02, 2021 5:57 pm

Te temi ca dau americanii bomba cu neutroni?

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Tue Feb 02, 2021 6:20 pm

De asta au bagat miliarde dolari sa le construiasca, ca sa le foloseasca candva.
Cu bomba cu neutroni vor elimina conducerea partii adverse, chiar daca este in bunkere. In poplatie vor da cu virusuri, Covid-19 fiind un exercitiu militar.

M_Dan
elder
elder
Posts: 1202
Joined: Tue Sep 20, 2016 7:52 am

Re: Nivel radiatii

Postby M_Dan » Tue Feb 02, 2021 6:52 pm

https://en.wikipedia.org/wiki/Neutron_bomb

"ERWs were first operationally deployed for anti-ballistic missiles (ABM). In this role the burst of neutrons would cause nearby warheads to undergo partial fission, preventing them from exploding properly. For this to work, the ABM would have to explode within approximately 100 metres (300 ft) of its target."

Bombe cu neutroni s-ar putea sa fie montate pe rachetele antirachera de la Deveselu. Ca sa dea jos rachetele rusesti care ar fi lansate spre Occident. Vor exploda deasupra noastra si o sa ne ia dracu pe toti.

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: Nivel radiatii

Postby Calico » Tue Jan 31, 2023 4:44 pm

Au pierdut o mica pastiluta radioactiva prin desert in Australia. :) cine stie prin stomacul carui strut o fi
https://edition.cnn.com/2023/01/31/busi ... index.html

O fi furat-o totusi cineva, ca pare cam fantezista explicatia ca s-au deschis suruburile singure si-a picat din camión...
Ma intreb cate surse de-astea radioactive or exista aiurea prin lume.

User avatar
pc7
elite
elite
Posts: 11113
Joined: Fri Apr 01, 2005 8:07 pm

Re: Nivel radiatii

Postby pc7 » Wed Feb 01, 2023 12:51 pm

https://www.bbc.co.uk/news/world-australia-64481317

Cica-au gasit acul in carul cu fan
Life's not fair, get used to it

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: Nivel radiatii

Postby Calico » Wed Feb 01, 2023 2:02 pm

Cineva de la compania aia miniera rasufla foarte usurat acum.

User avatar
Melania
addicted
addicted
Posts: 22120
Joined: Wed Apr 06, 2005 2:46 am

Re: Nivel radiatii

Postby Melania » Wed Feb 01, 2023 2:31 pm

Era de asteptat, cu un detector gamma nu era greu de gasit, ceea ce au si facut. Tin minte ca un prof din facultate ne povestea ca lucra cu I-125 pentru niste experimente si stia cand a ajuns curierul cu marfa ca incepea contorul Geiger din laborator sa piuie, pe timpul lui nu erau asa anal in privinta radioprotectiei.
Probabil au dat anuntul pentru populatie, in caz ca cineva ar fi gasit-o; s-a mai intamplat in brazilia unde muncitorii au folosit capsulele de la un aparat de radioterapie ca pe bijuterii sau praful din interior pentru cosmetica pentru ca stralucea albatru in intuneric. :/

User avatar
Calico
addicted
addicted
Posts: 42842
Joined: Tue Mar 16, 2004 12:27 pm

Re: Nivel radiatii

Postby Calico » Wed Feb 01, 2023 6:04 pm

Ziceau ca nu-i chiar asa usor s-o gaseasca, ca nu-i semnalul foarte puternic si trebuiau sa mearga incet, iar distantele erau foarte mari. De fapt au si cautat mai multe zile.
In plus, ar fi putut-o lua vreo pasare sau sa se prinda in vreun cauciuc si sa fie dusa cine stie pe unde, caz in care ar fi fost destul de fucked.
Nu mai zic daca ar fi gasit-o cineva.

Nu era probabilitatea foarte mare sa e intample asta, pe de alta parte, nici probabilitatea sa se desfaca singure suruburile si sa se piarda din camion nu cred ca era extraordinar de mare si uite...


Return to “Viata in spital”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests