Rezidentiat 2004
-
- senior
- Posts: 154
- Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am
Ok Game ai dreptate in principiu.Abia astept sa iti citesc solutiile.Adica cum ingramadesti tu 6 medici intr-un sistem de stat in care abia are loc unul.O solutie ar fi sa nu mai lucram la stat adica sa ne privatizam.Facem rezidentiatul asa cum se vrea pt. Stomatologi , Farmacisti (adica cine vrea sa intre in rezidentiat o poate face dar dupa ce termina lucreaza in sistem privat).Dar sunt curios cati dintre noi vor asa ceva.Suntem pregatiti sa acceptam asa ceva?
- Im
- elite
- Posts: 3643
- Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm
game wrote:Nu exista in nici o alta tara ( eu nu stiu, daca cineva cunoaste rog sa-mi spuna si mie ) o asemenea limitare. Un astfel de examen anuleaza practic tot ce ai facut/obtinut in facultate.
Nici macar in Romania nu exista o situatie similara. In orice alt domeniu, absolventii unei universitati, care au promovat examenul de licenta nu mai sunt limitati de nici un alt â€concurs in masaâ€, in urma caruia doar 1 din 5 absolventi sa poata profesa.
Nu numarul de locuri pentru rezidentiat e problema, ci numarul de locuri la admitere în facultati. Primul reprezinta necesarul real de medici, al doilea reprerinta necesarul real de posturi caldute, subventii grase, interese pararele cu medicina nationala.
Când o sa fie la UMF Carol Davila 120 de locuri în anul I iar la celelalte facultati din tara 80-100 de locuri pentru un an de studii (cu tot cu locurile cu taxa !!!), ca sa se produca doar necesarul de specialisti ? Iti spun eu, NICIODATA. UMF-urile se bat de zor pentru cresterea numarului de studenti, nu pentru reducerea lor, iar la Galati s-a mai deschis o fabrica de someri cu diploma de medic.
Deci ori emigrati, ori stati si visati degeaba vremuri mai bune.
- md31174
- senior
- Posts: 360
- Joined: Sun Jul 06, 2003 9:05 pm
- Location: Romanica....
- Contact:
dragii mei..... sint perfect de acord si cu scaderea nr de admisi la UMF-uri si ca rezul este un soi de loterie, etc...
eu nu am dat rezul decit o singura data, si atunci pentru a-mi lua dreptul de libera practica...ca in 2001 nu se acorda prin examenul de licenta.
in momentul de fata stau si ma gindesc daca se merita sa mai dai rezul...
adica eu am un job la care mi se da cam dublul salariului unui medic rezident, si sincer nu stiu cum m-as descurca cu 3 mil pe luna...
cunosc un cuplu in care el e ing de sistem ( oare cum s-ar fi descurcat daca erau amindoi medici?) si ea medic rezident, el cistiga cam 4,5 mil si ea 3 mil si ceva...au de platit chirie + intretinere si nu le mai ramin decit citeva sute de mii de la un salar la altul.....
chiar sa traiesti de pe o zi pe alta 5 ani de zile dupa care POATE iti gasesti un job cine stie unde... nu stiu daca se merita..... nu mai vorbim de spagi si de suturi in posterior de la sefi.... trista perspectiva...
eu nu am dat rezul decit o singura data, si atunci pentru a-mi lua dreptul de libera practica...ca in 2001 nu se acorda prin examenul de licenta.
in momentul de fata stau si ma gindesc daca se merita sa mai dai rezul...
adica eu am un job la care mi se da cam dublul salariului unui medic rezident, si sincer nu stiu cum m-as descurca cu 3 mil pe luna...
cunosc un cuplu in care el e ing de sistem ( oare cum s-ar fi descurcat daca erau amindoi medici?) si ea medic rezident, el cistiga cam 4,5 mil si ea 3 mil si ceva...au de platit chirie + intretinere si nu le mai ramin decit citeva sute de mii de la un salar la altul.....
chiar sa traiesti de pe o zi pe alta 5 ani de zile dupa care POATE iti gasesti un job cine stie unde... nu stiu daca se merita..... nu mai vorbim de spagi si de suturi in posterior de la sefi.... trista perspectiva...
Suma inteligentei pe planeta este constanta, insa populatia se afla intr-o continua crestere.
- Bakardo
- junior
- Posts: 61
- Joined: Wed Nov 26, 2003 1:45 pm
Faza cu referire la operatia pe care o fac americanii la Urgenta (tumora de 80 kg):
Unul din medicii de la Urgenta spunea ceva de genul: bun, face americanu operatia, in timpul careia se estimeaza ca pacienta va pierde foarte mult lichid (sorry, nu's de specialitate si nu stiu ce inseamna asta), in cazul asta se va impune o transfuzie, apar complicatii de la incompati-bilitatile de grup sanguin (data fiind lipsa de aparatura speciala pentru analize), pacienta moare, umeaza o conferinta de presa la citeva zile, in care se va pune cd-ul cu "operatia a reusit, pacientul e mort"...in premiera la Descopery...scenariu cool...
Stiu ca nu are legatura cu topicul, dar nu m-am putut abtine...asta e faza de Diogene...
Unul din medicii de la Urgenta spunea ceva de genul: bun, face americanu operatia, in timpul careia se estimeaza ca pacienta va pierde foarte mult lichid (sorry, nu's de specialitate si nu stiu ce inseamna asta), in cazul asta se va impune o transfuzie, apar complicatii de la incompati-bilitatile de grup sanguin (data fiind lipsa de aparatura speciala pentru analize), pacienta moare, umeaza o conferinta de presa la citeva zile, in care se va pune cd-ul cu "operatia a reusit, pacientul e mort"...in premiera la Descopery...scenariu cool...
Stiu ca nu are legatura cu topicul, dar nu m-am putut abtine...asta e faza de Diogene...
Life is a beach ???!!! A sunny one ???
- md31174
- senior
- Posts: 360
- Joined: Sun Jul 06, 2003 9:05 pm
- Location: Romanica....
- Contact:
este posibil sa nu reuseasca din cauza aparaturii noastre invechite......
dar ca si in cazul americancei cu tumora de 91kg, Dr. Mckay McKinnon a riscat si a cistigat...
nu cred ca s-ar fi bagat intr-o operatie in care sa nu-si fi calculat riscul...
cit despre lichidul pierdut e vorba, evident, de singe...pacientei din SUA i s-au adinistrat in timpul operatiei 22 l de singe.....si actualmente e bine mersi...
sau e posibil ca operatia sa reuseasca, dar pacienta sa nu supravietuiasca prea mult dupa..... pentru ca va fi asemeni unui pacient cu arsuri : fara piele pe o anumita suprafata din corp... cu cit mai mare, cu atit mai putine sanse!
vom vedea...
dar ca si in cazul americancei cu tumora de 91kg, Dr. Mckay McKinnon a riscat si a cistigat...
nu cred ca s-ar fi bagat intr-o operatie in care sa nu-si fi calculat riscul...
cit despre lichidul pierdut e vorba, evident, de singe...pacientei din SUA i s-au adinistrat in timpul operatiei 22 l de singe.....si actualmente e bine mersi...
sau e posibil ca operatia sa reuseasca, dar pacienta sa nu supravietuiasca prea mult dupa..... pentru ca va fi asemeni unui pacient cu arsuri : fara piele pe o anumita suprafata din corp... cu cit mai mare, cu atit mai putine sanse!
vom vedea...
Suma inteligentei pe planeta este constanta, insa populatia se afla intr-o continua crestere.
-
- senior
- Posts: 120
- Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am
Stimati colegi, consider ca liberalizarea pietei este cel mai important lucru.
Adica, sa-i lase sa introduca cati studenti vor in facultati(daca mai gasesc fraieri sau asumatori de riscuri), sa-i lase sa faca specializarea acolo unde vor, sa-i lase sa-si deschida cabinete private ori sa plece afara cu o diploma de specialist.
inca nu s-a reusit(vrut) decat a treia za a acestui lant.
Adica, sa-i lase sa introduca cati studenti vor in facultati(daca mai gasesc fraieri sau asumatori de riscuri), sa-i lase sa faca specializarea acolo unde vor, sa-i lase sa-si deschida cabinete private ori sa plece afara cu o diploma de specialist.
inca nu s-a reusit(vrut) decat a treia za a acestui lant.
- Old Shatterhand
- newbie
- Posts: 13
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:16 pm
- medstar
- junior
- Posts: 78
- Joined: Fri Aug 22, 2003 11:09 pm
- Contact:
- medstar
- junior
- Posts: 78
- Joined: Fri Aug 22, 2003 11:09 pm
- Contact:
Mai asteptam si bulgarii....
http://www.evz.ro/transilvania/?news_id=143335
Scandal romano - maghiar la UMF Tirgu-Mures
Dragos Bardosi
Luni, 19 Ianuarie 2004
Aprobarea Hotaririi de Guvern privind cifrele de scolarizare separate pentru studentii maghiari la Universitatea de Medicina si Farmacie din Tirgu-Mures a dat nastere unor noi controverse politice. Hotarirea a fost contestata atit de PSD, in ciuda protocolului de colaborare cu UDMR, cit si de PUR Mures. Senatorul PSD Ioan Nicolaescu, seful Catedrei de biofizica de la UMF, a declarat ca exista riscul ca, prin aplicarea acestei hotariri, sa se generalizeze un fenomen observat in cursul ultimului an universitar. El a facut referire la faptul ca, in ultima perioada, studentii maghiari de la UMF isi iau examenul de rezidentiat in Ungaria si isi echivaleaza apoi diploma in Romania eludind astfel concurenta acerba inregistrata la rezidentiatul din Romania.
Senatorul Ioan Nicolaescu a declarat ca, in ultimul an, 35 de absolventi ai sectiei maghiare a UMF au platit taxa de urgenta pentru eliberarea diplomei si s-au inscris la examenul de rezidentiat din Ungaria.
Stabilirea de cifre de scolarizare separate pentru sectiile maghiara si romana va crea disproportii intre mediile de admitere la UMF. „Unii vor intra cu sapte, iar altii vor intra cu cinciâ€, a mai spus senatorul PSD. Pozitia lui Ioan Nicolaescu este sustinuta si de PUR Mures, reprezentantii acestei formatiuni declarind, in cadrul unei conferinte de presa ca adoptarea acestei hotariri este o alegere nefericita.
Pe de alta parte, senatorul UDMR Gyorgy Frunda l-a acuzat pe Ioan Nicolaescu ca a creat o imagine falsa a situatiei ca si cum la UMF Tirgu-Mures nu s-ar fi predat si pina acum in limba maghiara. Totodata, Frunda a spus ca Nicolaescu a fost unul dintre PSD-istii care au militat impotriva invatamintului in limba maghiara si a folosirii limbii materne in administratie. „Vechea structura era un factor de risc, deoarece candidatul maghiar nu stia ce sanse de reusita areâ€, a mai spus Frunda.
La inceputul lunii decembrie 2003, guvernul a hotarit ca, incepind cu anul universitar 2004 2005, la UMF Tirgu-Mures sa se infiinteze serii cu predare in limba maghiara si ca din cifra totala a locurilor finantate de la bugetul de stat sa se repartizeze un numar distinct de locuri pentru tinerii maghiari
Scandal romano - maghiar la UMF Tirgu-Mures
Dragos Bardosi
Luni, 19 Ianuarie 2004
Aprobarea Hotaririi de Guvern privind cifrele de scolarizare separate pentru studentii maghiari la Universitatea de Medicina si Farmacie din Tirgu-Mures a dat nastere unor noi controverse politice. Hotarirea a fost contestata atit de PSD, in ciuda protocolului de colaborare cu UDMR, cit si de PUR Mures. Senatorul PSD Ioan Nicolaescu, seful Catedrei de biofizica de la UMF, a declarat ca exista riscul ca, prin aplicarea acestei hotariri, sa se generalizeze un fenomen observat in cursul ultimului an universitar. El a facut referire la faptul ca, in ultima perioada, studentii maghiari de la UMF isi iau examenul de rezidentiat in Ungaria si isi echivaleaza apoi diploma in Romania eludind astfel concurenta acerba inregistrata la rezidentiatul din Romania.
Senatorul Ioan Nicolaescu a declarat ca, in ultimul an, 35 de absolventi ai sectiei maghiare a UMF au platit taxa de urgenta pentru eliberarea diplomei si s-au inscris la examenul de rezidentiat din Ungaria.
Stabilirea de cifre de scolarizare separate pentru sectiile maghiara si romana va crea disproportii intre mediile de admitere la UMF. „Unii vor intra cu sapte, iar altii vor intra cu cinciâ€, a mai spus senatorul PSD. Pozitia lui Ioan Nicolaescu este sustinuta si de PUR Mures, reprezentantii acestei formatiuni declarind, in cadrul unei conferinte de presa ca adoptarea acestei hotariri este o alegere nefericita.
Pe de alta parte, senatorul UDMR Gyorgy Frunda l-a acuzat pe Ioan Nicolaescu ca a creat o imagine falsa a situatiei ca si cum la UMF Tirgu-Mures nu s-ar fi predat si pina acum in limba maghiara. Totodata, Frunda a spus ca Nicolaescu a fost unul dintre PSD-istii care au militat impotriva invatamintului in limba maghiara si a folosirii limbii materne in administratie. „Vechea structura era un factor de risc, deoarece candidatul maghiar nu stia ce sanse de reusita areâ€, a mai spus Frunda.
La inceputul lunii decembrie 2003, guvernul a hotarit ca, incepind cu anul universitar 2004 2005, la UMF Tirgu-Mures sa se infiinteze serii cu predare in limba maghiara si ca din cifra totala a locurilor finantate de la bugetul de stat sa se repartizeze un numar distinct de locuri pentru tinerii maghiari
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
pentru medstar, desi nu e topicul aici: azi s-a aprobat in senatul de la UMF tg mures aplicarea "chestiei" cu locuri distincte maghiari/romania, e cam aranjata. Tot azi FASMR a depus un memoriu personal (in mana adica) primului ministru in legatura cu problemele care nu depind direct de ministere, cu cumva de guvern - (si) pe aceasta problema
Domnule Prim Ministru Adrian Năstase,
Federaţia Asociaţiilor Studenţilor în Medicina din România, cu ajutorul Uniunii Studenţilor din România, îşi exprimă prin prezentul memoriu îngrijorarea faţă de situaţia în care se află învăţământul medical superior din România:
1. ÃŽnvăţământul medical superior, privit din prisma sistemului sanitar, apare ca fiind supradimensionat, licenţiaţii celor peste 20 de facultăţi de medicină aflându-se in situaţia de a candida pentru aproximativ 2000 de locuri la rezidenţiat, peste 5000 dintre aceştia rămânând indiferent de pregătire în imposibilitatea de a practica medicina în tara. Dezechilibrul intre necesarul de medici pe care sistemul sanitar de stat şi-i poate permite să-i formeze şi să-i folosească şi numărul de licenţiaţi şi studenţi la medicina devine cu atât mai pronunţat cu cât se preconizeaza deschiderea altor facultati de medicina de stat. Va rugam sa dispuneţi analiza necesarului de medici in România, si introducerea numerus klausus – o de dorit sincronizare intre învăţământul medical superior si sistemul sanitar.
2. Formarea unui medic este un proces de lunga durata, după cei 6 ani de facultate urmând in medie încă 5 ani de pregătire in rezidenţiat. Pe parcursul acestei indelungate perioade de formare profesionala care se suprapune cu perioada de formare a familiei sale, tânărul medic este legat ombilical de surse externe de finanţare (parinti, stat), profilul medical nefiind compatibil cu alternative de finantare din alt domeniu, neputandu-se astfel vorbi de o potenţiala independenta financiară. Va rugam sa dispuneţi analiza posibilităţilor de sprijinire a tânărului medic cu împrumuturi special destinate ajutorarii sale in aceasta perioada îndelungata de formare si a posibilităţilor de reintroducere a externatului, o potenţiala sursa de întreţinere si încurajare a performantei pentru studentul la medicina.
3. Accesul in învăţământul medical superior si in sistemul sanitar consideram ca trebuie sa fie liber de orice potenţiale discriminări în baza a oricăror alte criterii decât cele legate de performanţă. Ne manifestam ingrijorarea si dezacordul fata de situaţia de la Tg.Mures – diferenţierea pe criterii etnice a categoriilor de locuri pentru admiterea in facultatea de medicina si fata de prevederea din propunerea legislativa nr. 160/2002 aflata în lucru la camera deputaţilor, conform careia personalul didactic din invatamantul medical superior ar fi echivalat in rezidentiat in baza unui examen de preparator sau doctorand cu frecventa organizat local de facultatea unde functioneaza. Consideram necesara existenta unui examen de rezidentiat care sa functioneze in continuare ca standard national de admitere in sistemul sanitar.
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
Azi a avut loc intalnirea la ministerul sanatatii intre reprezentatii organizatiilor studentesti si minister in legatura cu pregatirea rezidentiatului 2004. Au participat
din partea ministerului:
- departamenul resurse umana, concursuri etc
- departamentul integrare europeana
- dn ministru al sanatatii Ovidiu Branzan
- prof. Florian Popa - din partea centrului de perfectionare
din partea organizatiilor studentesti:
- medicina: Victor Ciofoaia si Costin Cibea - FASMR
- medicina dentara: Nicu Banicioiu si Nicky Cazacu - ASSRO
- farmacie: Radu Barsan - SSF, FASFR
alti participanti:
- prof. gen. Augustin - decan Stomatoloie UMF Bucuresti
foarte scurta intalnirea (aprox 1h-1h20'), s-au prezentat doleantele, protocoalele etc - s-a prezentat pozitia ministerului de asteptare a noii conduceri a UMFurilor din tara.
in legatura cu pozitia stomatologiei si farmaciei de "cumva" a desfinta rezidentiatul pe aceste specialitati cu acces liber in specialitate - detalii luati legatura cu ei, nu am inteles precis daca legal se poate, se va putea, sub ce forma, etc.
in legatura cu medicina:
- in afara comunicatului: promisiuni de dialog si alte promisiuni:
deocamdata atat, pentru discutii despre aceasta intalnire va rog folositi topicul acesta REZIDENTIAT 2004 ( aici ) Pentru alte propuneri cat mai concrete despre cum ar trebui sa arate rezidentiat 2004 - vedeti http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=901 )
din partea ministerului:
- departamenul resurse umana, concursuri etc
- departamentul integrare europeana
- dn ministru al sanatatii Ovidiu Branzan
- prof. Florian Popa - din partea centrului de perfectionare
din partea organizatiilor studentesti:
- medicina: Victor Ciofoaia si Costin Cibea - FASMR
- medicina dentara: Nicu Banicioiu si Nicky Cazacu - ASSRO
- farmacie: Radu Barsan - SSF, FASFR
alti participanti:
- prof. gen. Augustin - decan Stomatoloie UMF Bucuresti
foarte scurta intalnirea (aprox 1h-1h20'), s-au prezentat doleantele, protocoalele etc - s-a prezentat pozitia ministerului de asteptare a noii conduceri a UMFurilor din tara.
in legatura cu pozitia stomatologiei si farmaciei de "cumva" a desfinta rezidentiatul pe aceste specialitati cu acces liber in specialitate - detalii luati legatura cu ei, nu am inteles precis daca legal se poate, se va putea, sub ce forma, etc.
in legatura cu medicina:
- - se va da un comunicat (probabil comunicat de presa, nu OM) in care sa va specifica clar: se mentine tematica si bibliografia de la rezidentiat 2003;
- in afara comunicatului: promisiuni de dialog si alte promisiuni:
- ---- urmatoarea intalnire cu studentii pentru definitivarea metodologie de examen dupa inceputul lui aprilie, impreuna cu un consiliu consultativ format din noii rectori ai UMFurilor traditionale din tara.
- ---- in legatura cu structura examenului si baza de date: domnul ministru sustine o structura a examenului cu un procent de grile la prima vedere, un procent de grile din baza de date de grile; pe masura ce baza de date va creste (de-a lungul anilor), procentul de grile din baza de date sa creasca si el; procentul propus de dn. ministru pentru rezidentiat 2004 ar fi 40% din baza de date, 60% la prima vedere - urmand ca in aprilie sa se includa in metodologie, si evident sa se ia in considerare si parerea studentilor. referitor la grile la prima vedere complet - reticenta din partea lor.
- ---- pozitia centrului: s-a solicitat deja universitatilor sa realizeze mai multe grile; acestea vor fi finantate din vanzarea de carte; nu s-au dat termene clare, in aprilie urmeaza sa se reanalizeze posibilitatile reale de existenta a unei baze de date de grile. Mentinerea barajului in metodologia de examen, pentru orice eventualitate.
- ---- surpriza intalnirii: anul acesta s-ar incerca in masura in care se va putea desfintarea grupei de rezidentiat de medicina de familie, a stagiaturii si a modalitatii de obtinere a dreptului de libera practica. In mare strategia ar fi justificata prin prisma integrarii europene, pe invatamant medical cu 3 cicluri, cu ultimul ciclu de 3 ani de practica medicala supravegheata, cu includerea medicinii de familie ca alternativa pentru cei care nu au prins o alta specialitate la rezidentiat (atat pe medicale, cat si pe chirurgicale). Bibliografia pentru medicina de familie ar fi oricare din cele doua, inca sunt multe de analizat, sincronizat. Ar fi necesar sprijinul Colegiului Medicilor iar sursa fondurilor de pregatire a acestor medici generalisti este inca de negasit. Oricum in aprilie s-ar stii clar ce inseamna acest lucru, in comunicatul de acum urmand a se specifica doar ca se mentine tematica si bibligrafie pentru medicale, chirugicale, laborator, stoma si farma
deocamdata atat, pentru discutii despre aceasta intalnire va rog folositi topicul acesta REZIDENTIAT 2004 ( aici ) Pentru alte propuneri cat mai concrete despre cum ar trebui sa arate rezidentiat 2004 - vedeti http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=901 )
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
acu gata cu oficialitatiile:
- parerea mea - am cam luat tzapa cu protocoalele alea, se pare ca se vrea sa se restranga si mai mult rolul ministerului educatiei in organizarea rezidentiatului, pozitia ministrului fata de MECT e cam asa "peste tot in lume invatamantul medical il fac medicii";
- schimbarea rectorilor e motiv relativ justificat (cred) de amanare a bibliografiei, prea mult fata de cele 6 luni nu stiu daca castigam. macar suntem prezenti si un lucru o sa stim clar: tematica si metodologia.
- chestia cu medicina de familie e foarte discutabila si inca obscura pentu mine: de fapt ar trebui un fel de medic generalist, si nu am gasit inca link la prevederile UE legate de profesii reglementate, medicina in speta.
- baza de date: in masura in care se va realiza, trebuie cumva sa fie si gratuit disponibila pe internet, complet. Mii de grile in zeci de carti nu prea cred ca e o optiune unica de dorit.
- parerea mea - am cam luat tzapa cu protocoalele alea, se pare ca se vrea sa se restranga si mai mult rolul ministerului educatiei in organizarea rezidentiatului, pozitia ministrului fata de MECT e cam asa "peste tot in lume invatamantul medical il fac medicii";
- schimbarea rectorilor e motiv relativ justificat (cred) de amanare a bibliografiei, prea mult fata de cele 6 luni nu stiu daca castigam. macar suntem prezenti si un lucru o sa stim clar: tematica si metodologia.
- chestia cu medicina de familie e foarte discutabila si inca obscura pentu mine: de fapt ar trebui un fel de medic generalist, si nu am gasit inca link la prevederile UE legate de profesii reglementate, medicina in speta.
- baza de date: in masura in care se va realiza, trebuie cumva sa fie si gratuit disponibila pe internet, complet. Mii de grile in zeci de carti nu prea cred ca e o optiune unica de dorit.
-
- senior
- Posts: 154
- Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am
- shotcky1
- junior
- Posts: 32
- Joined: Thu Jan 22, 2004 1:09 pm
- Location: Bucharest
Intr-adevar chestia cu medicina de familie e cam obscura ca si situatia in intregime care e putin ambigua. Daca se desfiinteaza rezidentiatul pt. medicina de familie toti candidatii pt. aceasta ramura se vor reprofila pe medicale adaugandu-se la cei 5000 de candidati care au ramas pe dinafara anul trecut. Daca si in trecut medicina de familie era cumva bagata pe medicale mi se pare putin ciudat sa poata fi o alternativa de chirurgie
O alta problema ar fi desfiintarea stagiaturii care reprezinta un an de pregatire practica destul de necesar inainte de a avea pacienti proprii pe care trebuie sa-i tratezi si nu in ultimul rand o sursa de venit pentru cei care nu au luat rezi si inca nu au drept de libera practica deci sunt legati de maini si de picioare si vor trebui sustinuti financiar inca un an de parinti . Daca se desfiinteaza stagiatura atunci sa ne dea dreptul de libera practica imediat dupa licenta ca sa nu murim de foame.
...cam atat deocamdata
O alta problema ar fi desfiintarea stagiaturii care reprezinta un an de pregatire practica destul de necesar inainte de a avea pacienti proprii pe care trebuie sa-i tratezi si nu in ultimul rand o sursa de venit pentru cei care nu au luat rezi si inca nu au drept de libera practica deci sunt legati de maini si de picioare si vor trebui sustinuti financiar inca un an de parinti . Daca se desfiinteaza stagiatura atunci sa ne dea dreptul de libera practica imediat dupa licenta ca sa nu murim de foame.
...cam atat deocamdata
- Im
- elite
- Posts: 3643
- Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm
victor wrote:- chestia cu medicina de familie e foarte discutabila si inca obscura pentu mine: de fapt ar trebui un fel de medic generalist, si nu am gasit inca link la prevederile UE legate de profesii reglementate, medicina in speta.
Nu stiu exact cum e în alte parti, dar în Franta medicul generalist = "medic de familie". Lumea nici nu e obisnuita cu acest termen, "de familie", se vorbeste despre "medicul meu", acesta fiind, deci, generalist (specialist generalist, nu absolvent de facultate/ciclu 2).
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- Im
- elite
- Posts: 3643
- Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm
Medicul specialist generalist e un medic specialist ca oricare altul, care a ales aceasta ramura (medicina generala) la concursul de rezidentiat.
Nu uita ca în vest (de fapt vorbesc sigur doar de Franta) esti licentiat în medicina abia dupa rezidentiat, nu exista licenta sau diploma dupa anul VI ci în ultimul an de rezidentiat, dupa anul VI doar ai dreptul sa participi la rezidentiat, deci nu esti medic generalist, esti doar student care a terminat ciclul II si nimic mai mult.
Nu uita ca în vest (de fapt vorbesc sigur doar de Franta) esti licentiat în medicina abia dupa rezidentiat, nu exista licenta sau diploma dupa anul VI ci în ultimul an de rezidentiat, dupa anul VI doar ai dreptul sa participi la rezidentiat, deci nu esti medic generalist, esti doar student care a terminat ciclul II si nimic mai mult.
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- Im
- elite
- Posts: 3643
- Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm
Intra ... toti.
Necesarul de medici la nivel national e selectionat printr-un examen eliminator (~5-8 pe loc) la trecerea din anul I în anul II. E examenul lor de admitere, altfel spus. In anul I se înscrie cine vrea, si pe lânga materiile clasice (anato, biocel, fizio etc) se preda si organizarea si bazele sistemului medical national (cam ceea ce facem noi în anul VI la Sanatate Publica), la sfârsit e examen pentru toti, si numai o parte (numerus clausus deci) trec în anul II. Dupa anul I nu mai exista examen colectiv eliminator în sistemul medical francez. Toti absolventii de ciclul II au locuri la rezidentiat, iar concursul se da pentru ordinea alegerii specialitatilor si a oraselor.
Cei care nu intra la rezidentiat pe ceea ce sperau ei pot bineînteles sa mai dea o data examenul anul viitor, pot lucra ca si rezident atasat (celebrul FFI dar de data asta pentru francezi) acolo unde e deficit de rezidenti, unii o fac sa mai câstige un banutz, sa mai exerseze practica pâna la urmatorul concurs de rezidentiat. In rest nu stiu ce altceva ai mai putea face, ideea e ca nu poti sa fii somer decât daca nu vrei sa mai continui medicina. Nu exista moda cu transformarea în reprezentant de vânzari pentru firme farmaceutice, nu de alta dar reprezentantii de vânzari urmeaza o formare de scurta durata si sunt relativ prost platiti fata de un absolvent de 6 ani de învatamânt superior care lucreaza ca FFI, nimeni nu ar face 6 ani ca sa se reprofileze pe meseria de comerciant, când ar putea s-o faca din prima, sau când salariul e net inferior.
Necesarul de medici la nivel national e selectionat printr-un examen eliminator (~5-8 pe loc) la trecerea din anul I în anul II. E examenul lor de admitere, altfel spus. In anul I se înscrie cine vrea, si pe lânga materiile clasice (anato, biocel, fizio etc) se preda si organizarea si bazele sistemului medical national (cam ceea ce facem noi în anul VI la Sanatate Publica), la sfârsit e examen pentru toti, si numai o parte (numerus clausus deci) trec în anul II. Dupa anul I nu mai exista examen colectiv eliminator în sistemul medical francez. Toti absolventii de ciclul II au locuri la rezidentiat, iar concursul se da pentru ordinea alegerii specialitatilor si a oraselor.
Cei care nu intra la rezidentiat pe ceea ce sperau ei pot bineînteles sa mai dea o data examenul anul viitor, pot lucra ca si rezident atasat (celebrul FFI dar de data asta pentru francezi) acolo unde e deficit de rezidenti, unii o fac sa mai câstige un banutz, sa mai exerseze practica pâna la urmatorul concurs de rezidentiat. In rest nu stiu ce altceva ai mai putea face, ideea e ca nu poti sa fii somer decât daca nu vrei sa mai continui medicina. Nu exista moda cu transformarea în reprezentant de vânzari pentru firme farmaceutice, nu de alta dar reprezentantii de vânzari urmeaza o formare de scurta durata si sunt relativ prost platiti fata de un absolvent de 6 ani de învatamânt superior care lucreaza ca FFI, nimeni nu ar face 6 ani ca sa se reprofileze pe meseria de comerciant, când ar putea s-o faca din prima, sau când salariul e net inferior.
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
-
- senior
- Posts: 269
- Joined: Sat Jan 24, 2004 11:58 pm
?
- schimbarea rectorilor e motiv relativ justificat (cred) de amanare a bibliografiei, prea mult fata de cele 6 luni nu stiu daca castigam. macar suntem prezenti si un lucru o sa stim clar: tematica si metodologia.
eu de aici intelesesem altceva....ca o sa stim clar tematica si bibliografia cu 6 luni sau mai mult inainte de rez....
cred ca am invatat prea mult azi ..is obosit...
eu de aici intelesesem altceva....ca o sa stim clar tematica si bibliografia cu 6 luni sau mai mult inainte de rez....
cred ca am invatat prea mult azi ..is obosit...
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- Im
- elite
- Posts: 3643
- Joined: Fri Nov 28, 2003 3:42 pm
Im wrote:Necesarul de medici [în Franta] la nivel national e selectionat printr-un examen eliminator (~5-8 pe loc) la trecerea din anul I în anul II. E examenul lor de admitere, altfel spus. In anul I se înscrie cine vrea, si pe lânga materiile clasice (anato, biocel, fizio etc) se preda si organizarea si bazele sistemului medical national (cam ceea ce facem noi în anul VI la Sanatate Publica), la sfârsit e examen pentru toti, si numai o parte (numerus clausus deci) trec în anul II. Dupa anul I nu mai exista examen colectiv eliminator în sistemul medical francez. Toti absolventii de ciclul II au locuri la rezidentiat, iar concursul se da pentru ordinea alegerii specialitatilor si a oraselor.
Ca tot se discuta aprins despre justetea situatiei preparatorilor si doctoranzilor, completez cu statutul lor în Franta.
Pt. preparator : nu exista aceasta functie. Una din sarcinile rezidentului (internului) e sa îsi instruiasca studentul (externul) de pe sectie. Deci "preparatori" sunt toti rezidentii. Având în vedere ca munca externului (studentul de anul III-VI) este de neînlocuit si completeaza munca internului (rezidentului), internul va avea tot interesul sa-l învete cât mai multe si cât mai bine pe extern, ca acesta sa-l poata ajuta cât mai eficient în munca din spital de zi cu zi, preluându-i o parte din povara. Daca externul e habarnist, internul va trebui sa faca si munca externului ceea ce evident ca nu-i convine (e chiar imposibil având în vedere programul acestuia).
Abia dupa terminarea internatului (rezidentiatului) poti fi asistent universitar, si aceasta functie reprezinta cel mai de jos grad didactic. Munca de predare a internului e considerata ca facând parte din atributiile naturale, firesti, pentru orice om care face rezidentiatul.
Pt. doctorand : poti face un doctorat (în care primul an e de fapt un echivalent de master) doar dupa terminarea studentiei din ciclul III adica a specializarii (în Franta). E si logic, cum sa te apuci sa devii super-specialist când nici macar specialist nu esti ?
In concluzie nu exista nici o problema a doctoranzilor sau preparatorilor versus restul rezidentilor, absolut toata lumea trece prin concursul de internat (rezidentiat) si abia dupa terminarea specializarii unii intra în învatamânt ca asistenti sau/si fac un doctorat.
Sistemul cu 3 cicluri, numerus clausus în anul II, licenta abia la sfârsitul rezidentiatului este destul de diferit de al nostru si poate chiar soca un pic, dar dupa ce-l cunosti în detaliu parca pare mai firesc decât goana dupa titluri si drepturi pe hârtie la terminarea anului VI, ramânerea a 3/4 din absolventi pe drumuri si supra-specializare înainte de a fi macar specialist. Insa acelasi sistem decaleaza cu o treapta în jos responsabilitatile, externul din .fr face munca rezidentului din .ro iar internul .fr are program pâna seara târziu, responsabilitate imensa (ca un specialist .ro) si e practic talpa sistemului national de sanatate. Daca un extern sau mai ales un intern lipseste de la post e jale mare de tot, nu neaparat dpdv disciplinar ci deoarece volumul lui de munca nu poate fi preluat de alti colegi, care lucreaza si ei deja la limita andurantei.
- tzukmik
- senior
- Posts: 309
- Joined: Sun Jul 06, 2003 6:34 pm
- Location: Cluj
"A avut loc o intalnire intre reprezentantii MS, inclusiv ministrul Branzan, si reprezentanti de la facultatile de medicina, farma si stoma si s-a anuntat ca programa pentru rezidentiatul 2004 ramane aceeasi.
Metodologia se va definitiva in luna aprilie (dupa alegerea rectorilor).
La examen vor fi aproximativ 40% din grile publicate, restul la prima vedere.
Toate aceste informatii le veti putea citi in numarul de saptamana viitoare al saptamanaului :"Viata medicala""
Informatiile acestea le-am primit pe mail.Astept confirmarea...de la voi.
Metodologia se va definitiva in luna aprilie (dupa alegerea rectorilor).
La examen vor fi aproximativ 40% din grile publicate, restul la prima vedere.
Toate aceste informatii le veti putea citi in numarul de saptamana viitoare al saptamanaului :"Viata medicala""
Informatiile acestea le-am primit pe mail.Astept confirmarea...de la voi.
Whatever
- Berilah
- junior
- Posts: 80
- Joined: Fri Jul 11, 2003 12:12 am
- Contact:
- medstar
- junior
- Posts: 78
- Joined: Fri Aug 22, 2003 11:09 pm
- Contact:
-
- newbie
- Posts: 13
- Joined: Thu Dec 04, 2003 1:58 pm
- Location: bucuresti
bibliografie
salut
stie cineva unde pot gasi pe net grupele de rezidentiat?
multumesc
stie cineva unde pot gasi pe net grupele de rezidentiat?
multumesc
- sl0bizz
- elder
- Posts: 671
- Joined: Mon Jul 14, 2003 7:33 pm
- Location: Boston
- Contact:
A fost cineva la gara sa ia VM sau nu e nimic de citit in ea?
Daca va prisosesc sau va trebuie obiecte, incercati Freecycle Bucuresti. Daca nu va trebuie nimic, ma supar.
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
- victor
- elder
- Posts: 1761
- Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
- Contact:
problema e ca protocoalele au fost semnate cu MEC - ori in cea mai mare parte rezidentiatul depinde de MS, dupa cum s-a vazut mai clar dupa rezidentiatul de anul acesta; iar ministrul sanatatii si-a exprimat clar parerea: "peste tot in lume invatamantul medical il fac medicii". au primit instiintarea de la MEC cu 10 luni inainte, centrul de perfectionare al medicilor [... organizatorul rezidentiatului] de asemenea - si a avut loc prima intrunire - au fost de acord cu "daca e sa se schimbe tematica - sa se schimbe cu 10 luni inainte", dar... au si ei propria viziune de minister al sanatatii - trebuie discutat cu noii rectori, sunt probleme legate de integrare - si... prea mult nu se pot grabi. Tematica si bibliografia raman la fel la specialitatile care raman, ok - dar care grupe de specialitati raman - si acum dupa asta se sta. Era vorba sa mai fie o intalnire joi-vineri, s-a amanat pentru saptamana urmatoare... in care sa se exprime pozitiile legate de cine ce crede in legatura cu medicina de familie - dar se tot amana...
de acum e clar: orice protest mai serios legat de invatamantul medical nu se desfasoara in fata ministerului educatiei, cu discutii cu ei - ci in fata ministerului sanatatii/DSPurilor - in discutii cu ei, sau mai sus de MS, la guvern, presedentie etc.
Din pacate am crezut ca va conta mai mult semnatura ministrului invatamantului - se pare ca nu-i asa in cele ce priveste invatamantul medical. Si e al naibii de time-consuming sa tot umbli dupa fiecare cand are timp sa discute un pic, ca sa se pregateasca ceva...
pozitia pe care noi ca FASMR am fi exprimat-o e in mare asa:
- o forma de rezidentiat generalizat pe medicina de familie genereaza aprox 5000 de medici generalisti specialisti care nu au nici o garantie legata de post, dupa cei 3 ani de rezidentiat, situatia de la Turda putandu-se oricand repeta;
- introducerea asigurarilor optionale de sanatate(peste limita celor 7% obligatorii la stat) nu garanteaza inca posibilitatea existentei posturilor pentru toti specialistii generati de un astfel de sistem - prin agajarea de catre privat; sistemul de stat ramane inca pentru multa vreme singurul mare angajator si formator in Romania.
- este obligatorie introducerea numerus clausus in medicina, si demararea unor discutii intre UMFurile din tara, CMR, studenti, absolventi, rezidenti si minister pentru o pozitie comuna;
- este de nedorit mutarea pragului de obtinere a dreptului de libera practica de la 1 an la 3 ani - prin inlocuirea stagiaturii cu rezidentiatul generalizat minimal pe medicina de familie;
la care se adauga cele inaintate primului ministru deja - si ramase inaintate.
pentru altele asteptam sugestii....
de acum e clar: orice protest mai serios legat de invatamantul medical nu se desfasoara in fata ministerului educatiei, cu discutii cu ei - ci in fata ministerului sanatatii/DSPurilor - in discutii cu ei, sau mai sus de MS, la guvern, presedentie etc.
Din pacate am crezut ca va conta mai mult semnatura ministrului invatamantului - se pare ca nu-i asa in cele ce priveste invatamantul medical. Si e al naibii de time-consuming sa tot umbli dupa fiecare cand are timp sa discute un pic, ca sa se pregateasca ceva...
pozitia pe care noi ca FASMR am fi exprimat-o e in mare asa:
- o forma de rezidentiat generalizat pe medicina de familie genereaza aprox 5000 de medici generalisti specialisti care nu au nici o garantie legata de post, dupa cei 3 ani de rezidentiat, situatia de la Turda putandu-se oricand repeta;
- introducerea asigurarilor optionale de sanatate(peste limita celor 7% obligatorii la stat) nu garanteaza inca posibilitatea existentei posturilor pentru toti specialistii generati de un astfel de sistem - prin agajarea de catre privat; sistemul de stat ramane inca pentru multa vreme singurul mare angajator si formator in Romania.
- este obligatorie introducerea numerus clausus in medicina, si demararea unor discutii intre UMFurile din tara, CMR, studenti, absolventi, rezidenti si minister pentru o pozitie comuna;
- este de nedorit mutarea pragului de obtinere a dreptului de libera practica de la 1 an la 3 ani - prin inlocuirea stagiaturii cu rezidentiatul generalizat minimal pe medicina de familie;
la care se adauga cele inaintate primului ministru deja - si ramase inaintate.
pentru altele asteptam sugestii....
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 33 guests