Rezidentiat 2004

iarba verde de acasa
User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Tue Apr 20, 2004 2:25 pm

Eu nu inteleg clar treba:deci ATI NU este de chirurgicale? :?:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

And
senior
senior
Posts: 154
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am

Postby And » Tue Apr 20, 2004 3:59 pm

ratzushka wrote:Eu nu inteleg clar treba:deci ATI NU este de chirurgicale? :?:


ATI intotdeauna a fost in Nomenclator trecuta ca specialitate chirurgicala iar la rezidentiat intotdeauna a fost alaturi de specialitatile medicale.Sper sa se lamureasca odata aceasta neintelegere ca s-a vorbit deja prea mult despre ea.Cei care vor ATI sa invete Harrison si sa lase tratatul lui Angelescu in pace.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Apr 21, 2004 12:43 am

news:

se pare ca se pregateste definitivarea examenului. In curand o sa ni se transmita o metodologie "preview", dar pana atunci noutatile ar fi, dupa niste discutii in ms:

- 21 noe - data rezidentiatului;
- 60% grile din baza de date care va creste continuu pana la 1 oct, publica pe net; 40% la prima vedere;
- rezidentiat descentralizat, ca si anul trecut;
- in metodologie prevazuta de la inceput proba de baraj, in caz de se va ajunge la o situatie similara cu cea de anul trecut.

- in limita de 10% din numarul de locuri, rezidentiat cu plata.
- preparatorii sunteaza rezi: inca nu


ce parere aveti?

User avatar
shotcky1
junior
junior
Posts: 32
Joined: Thu Jan 22, 2004 1:09 pm
Location: Bucharest

Postby shotcky1 » Wed Apr 21, 2004 1:11 pm

mi se pare mie sau s-au inversat procentele ca initial zicea 40% din baza de date
domnul ministru sustine o structura a examenului cu un procent de grile la prima vedere, un procent de grile din baza de date de grile; pe masura ce baza de date va creste (de-a lungul anilor), procentul de grile din baza de date sa creasca si el; procentul propus de dn. ministru pentru rezidentiat 2004 ar fi 40% din baza de date, 60% la prima vedere
(in mesajul postat de victor pe 28 ian)
...imi cam suna a Rezi 2003 :cry:

si alegerile cand sunt, inainte :?: ...spera ca-i mai voteaza cineva? ..in viata medicala nu era scris ca data Rezi e in a doua saptamana din noiembrie(14 noi)

sper ca metodologia de anul acesta sa impiedice rezultatele nefericite de anul trecut

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Apr 21, 2004 1:16 pm

ai dreptate - raportul 60/40 l-au inversat acum. Inca sunt discutii - saptamana urmatoare obtinem metodologia - si apoi putem face contestatia - in functie de ce vedem scris.

And
senior
senior
Posts: 154
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am

Postby And » Wed Apr 21, 2004 2:39 pm

victor wrote:ai dreptate - raportul 60/40 l-au inversat acum. Inca sunt discutii - saptamana urmatoare obtinem metodologia - si apoi putem face contestatia - in functie de ce vedem scris.


Aceeasi Marie cu alta palarie.Acelasi rezidentiat aceleasi rezultate.Trebuiau sa mai precizeze si ca cele 40% din grile la prima vedere vor semana izbitor de mult cu cele la a 2 a vedere ca la barajul Rezi 2003.
Pozitia ta Victore, in calitate de reprezentant al studentilor care va fi ?
Tu cum vrei sa dai rezidentiatul din 2004?

medicineman
newbie
newbie
Posts: 23
Joined: Thu Apr 15, 2004 11:15 pm

???????????????????!!!!!!!!!!!!!

Postby medicineman » Wed Apr 21, 2004 3:36 pm

cu ATI ul cum ramane?
pe medicale sau chirurgie????/

User avatar
surgeon
junior
junior
Posts: 97
Joined: Wed Oct 08, 2003 10:45 am
Location: "au centre du monde", 1004 Lausanne

Postby surgeon » Wed Apr 21, 2004 3:43 pm

Imi spuneti si mie, careva care stie din sursa sigura, Tratatul de Angelescu 2001 e identic cu cel 2003 ? Si daca da, paginatia este aceeasi?Ne-a pus profu' sa facem grile ptr licenta si rezi si eu am Angelescu 2003, dar bibliografia oficiala e dupa Angelescu 2001.
Multumesc.
m-a dat tata la meserie : m-a facut chirurg !

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Apr 21, 2004 4:34 pm

Pozitia ta Victore, in calitate de reprezentant al studentilor care va fi ? Tu cum vrei sa dai rezidentiatul din 2004?



Saptamana urmatoare o sa fie o intrunire a org stud de medicina din toata tara la bucuresti si o sa fie - sper - si niste intalniri cu invitati din CMR si MS. In functie de ce o sa rezulte la intrunire, asta o sa sustin. in masura in care nu am ce sa sustin - mai mult ma informez despre ce se vrea sa se faca. Unele ies, altele nu: dupa cum a fost chestia cu desfintarea grupei de rezidentiat pentru medicina de familie, la care dupa ce au incercat sa o implementeze au renuntat.

Personal sunt pentru grile la prima vedere, cat mai multe - si pentru introducerea OSCE la eventuala baza de date - dar mi se pare evident ca e aberant de nepractic pentru organizatori, deci nu se va face. Realist - as vrea sa fie total grile la prima vedere, dar asta clar nu vrea nimeni dintre organizatori, deci macar de-ar fi cat mai multe procentual. chestia asta cu cat mai multe grile (dimensiunea bazei de date) mi se pare iar o aberatie tampitoare, principiul cantitativ vs cel calitativ- si nu pot decat sa ma ingrozesc ca nu ii vad pe organizatori (ms, umfs) in stare sa faca ceva mai bun. Am purtat deja discutii pe temele astea si m-am lamurit ca ca pana la urma ei organizeaza rezidentiatul, noi cam il "corectam" daca putem. Diferenta intre cele 40 si 60 % discutata cu ministrul sanatatii atunci, si acum reformulata - inca nu am auzit nici o justificare pentru asta, si personal pot doar specula in functie de ce o sa fie in metodologie, aplicatii maligne, fraudare, eventuale procente de 50% nota de trecere pentru preparatori etc.

Ce sper e sa introducem cateva amendamente - contestatia sa se faca nu prin rescanare, etc. Dupa intalnire o sa vad cam ce vor organizatiile de studenti din tara (atat cat sunt ele de organizate pe alocuri) - o sa imi zic propriile pareri, si ce s-a mai zis pe forum - o sa incerc sa incep campania nationala anti pl160, si sa vedem cine e pentru, cine e contra, cine se abtine - si ... clasica problema la org de studenti, cine face ceva dupa asta. Dupa intrunirea de la BUC, in functie si de cum evolueaza scandalul cu alegerile aici - vom face o conferinta publica in ssm despre rezidentiat, cu cat mai multi invitati. Daca lumea e interesata, ok. Daca nu - o sa fie ca anul trecut, cateva zeci de participanti.

Deocamdata nu zic nimic oficial. Neoficial incerc sa obtin informatii - si fac comentarii personale, pe unde pot. Dar oficial o sa sustin pozitia FASMR, sau imi dau demisia - daca e sa nu cred ca se suprapune acceptabil pentru mine cu pozitia mea.

User avatar
blueDR
newbie
newbie
Posts: 6
Joined: Wed Apr 21, 2004 11:11 pm

Postby blueDR » Thu Apr 22, 2004 12:41 am

pan' la urma ATI e pe chiru sau nu? :?: :?: :?:
Si de ambitie se scapa tot prin ambitie

User avatar
adi
elder
elder
Posts: 1119
Joined: Sun Jul 06, 2003 9:40 am

Postby adi » Thu Apr 22, 2004 10:04 am

blueDR wrote:pan' la urma ATI e pe chiru sau nu? :?: :?: :?:
tu ai o problema :)

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Thu Apr 22, 2004 1:39 pm

Cred ca grile la prima vedere ar fi mai corect pentru cei care studiaza si nu cei acre memoreaza grile.Iar ca baza de date sa se tot largeasca...
Intrebarea mea este daca la prima vedere va fi pentru toti sau doar pt gloata de rand si privilegiatii le vor "testa" in timp util?Victore, crezi ca are vreo diferenta treaba asta?Adica daca eu invat cat se poate de serios, mi-e tot una cat % e la prima vedere,nu?
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
miihai
junior
junior
Posts: 67
Joined: Thu Nov 27, 2003 5:36 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Postby miihai » Thu Apr 22, 2004 1:51 pm

Pai tocmai aici e beleaua! Ei (adica desteptii care organizeaza rezid.) au pornit de la ideea ca introducerea sistemului cu grile pe net sau carti, va inlatura suspiciunile, de altfel justificate, ca pentru unii grilele la prima vedere nu sunt chiar la prima vedere...Astfel au introdus un sistem teoretic interesant, daca nu chiar bun , intr-un mod pur romanesc, adica prost.
Adica nu au fost in stare sa preia sistemul in toata splendoarea lui, cu 20000-25000 de grile, moment in care io cred ca rezolvau beleaua!
Io asa zic! Bafta

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Thu Apr 22, 2004 1:54 pm

Beleaua ....Cert e ca,desi sper din tot sufletul, nu prea cred ca rezi actual va fi mai bun ca cel trecut.Totusi, din speranta traim.Trebuia ceva mai consistent schimbat.Schimbarile lor mi se par cam superficiale, si de ochii lumii, nu credeti? :evil:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
miihai
junior
junior
Posts: 67
Joined: Thu Nov 27, 2003 5:36 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Postby miihai » Thu Apr 22, 2004 2:28 pm

Examenul trebuie schimbat din radacini-sa fie un examen care sa trieze cu adevarat oameni potriviti pentru ceea ce urmeaza sa faca ulterior...da' astea le stim toti, nu va spun nimic nou!
La noi totul se misca prost si lent...daca se pun 10 oameni(da' destepti, nu gluma)(5 de-ai lor+5 de-ai nostri-cu puteri egale) intr-o luna n-au ce face cu stabilirea datelor unui examen...nu credeti?
Ce mare filozofie!

bau-bau
newbie
newbie
Posts: 7
Joined: Mon Mar 22, 2004 8:09 pm

Nomenclator

Postby bau-bau » Thu Apr 22, 2004 10:01 pm

Stie cineva unde gasesc pe net Nomenclatorul specialitatilor medicale - ultima versiune?

danny
junior
junior
Posts: 40
Joined: Sat Feb 14, 2004 3:15 pm
Location: Bucuresti

Postby danny » Fri Apr 23, 2004 10:52 am

victor wrote:news:


- 21 noe - data rezidentiatului;
- 60% grile din baza de date care va creste continuu pana la 1 oct, publica pe net; 40% la prima vedere;
- rezidentiat descentralizat, ca si anul trecut;
- in metodologie prevazuta de la inceput proba de baraj, in caz de se va ajunge la o situatie similara cu cea de anul trecut.


ce parere aveti?


S-a schimbat data?
Cate intrebari vor fi in total si vor fi si tiparite sau doar pe internet?
O sa existe proba practica?

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Fri Apr 23, 2004 2:53 pm

Da, bun eintrebari ale lui Danny....Oare cind stim ceva sigur.Si cum va fi sau cit va fi taxa? :?:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
adi
elder
elder
Posts: 1119
Joined: Sun Jul 06, 2003 9:40 am

Postby adi » Fri Apr 23, 2004 3:00 pm

in my humble opinion astia de la meningsteru' sanatatzei este prosti bre! sa fiu in locul lor as cere taxa si pe rezidentiat, si pe perioada in care sunt medici specialisti. ca se vor gasi sigur unii care sa si dea :)
pe bune, eu chiar nu ii inteleg pe astia care au venituri "acceptabile": se chinuie sa stranga cureaua ca sa treaca multi (si muti :) ) prin particulare, apoi sa mai faca si un rezi cu plata, sa mai dea si x $ ptr postul de dupa, timp in care mai inghit optional drept bonus si ceva picioare in fund (uneori la propriu). cum de gasiti atata rabdare in voi fratilor? si mai ales, pentru ce?

Octav
Posts: 1
Joined: Fri Apr 23, 2004 3:53 pm

Postby Octav » Fri Apr 23, 2004 3:56 pm

M-am tot uitat pe prin topic si nu am dat nimic de rezidentiatul de la stoma! NU aveti asa ceva sau nu gasesc eu !
Multam de reply !

Bondar
junior
junior
Posts: 87
Joined: Wed Jul 09, 2003 11:27 pm

Postby Bondar » Fri Apr 23, 2004 6:16 pm

Octav, :)
incearca aici:
http://med.pub.ro/forum/viewtopic.php?t=1102

Se mai da sau nu rezy pentru stomatologie generala :?:

User avatar
alx
Posts: 3
Joined: Thu Oct 23, 2003 6:50 pm

Postby alx » Fri Apr 23, 2004 7:50 pm

Salutare!
Stie cineva unde pot gasi grilele pentru medicala pe internet? Este vreun site ? :?:

User avatar
Madi
elder
elder
Posts: 666
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:16 am
Location: Tei
Contact:

Postby Madi » Fri Apr 23, 2004 10:15 pm

Incearca med.pub.ro/rezidentiat. ;) Spor!

vsv
newbie
newbie
Posts: 8
Joined: Fri Jul 18, 2003 9:53 pm
Location: Iasi
Contact:

Postby vsv » Fri Apr 23, 2004 11:04 pm

grilele le gasesti pe DNM - Directorul National de Medicina : http://www.dnm.ro

terminator
junior
junior
Posts: 49
Joined: Mon Oct 06, 2003 12:57 pm

ATI

Postby terminator » Sat Apr 24, 2004 11:54 pm

De aprox. 5 ani ATI este la medicale. Si cred ca asa o sa ramana si in acest an

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Mon Apr 26, 2004 1:09 pm

Salutare. Ce mai ziceti voiu? De mult(zile multe) nu mai aud nimic nou.Nu opriti moristile, va rog.Macar cu atata sa fiu mai calma ca va aud si pe voi interesati de ce se petrece.Victore??? :twisted:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
zinitza
junior
junior
Posts: 74
Joined: Wed Jan 14, 2004 10:39 am
Location: buc

Postby zinitza » Tue Apr 27, 2004 5:31 pm

Realitatea TV a anuntat azi la ora 16, ca din toamna se vor introduce locuri cu taxa la rezidentiat.....iar un post de radio ar fi anuntat stiri oficiale in legatura cu rezidentiatul de anul acesta..ce am reusit sa aud a fost ca s-a modificat Ordonanta de Urgenta din 2001....poate cineva sa confirme?

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Tue Apr 27, 2004 8:21 pm

Rezidentiat cu plata?

Incepand din acest an s-ar putea introduce rezidentiatul cu plata in sistemul de invatamant sanitar, informeaza agentiile de presa. In sedinta de marti a Colegiului Ministerului Sanatatii s-a discutat posibilitatea ca in toamna acestui an sa existe si locuri cu plata la concursul de pregatire in specialitate a tinerilor medici. Pentru inceput se analizeaza posibilitatea introducerii locurilor cu plata la farmacie si stomatologie, urmand ca, in masura posibilitatilor si a necesarului, si alte specialitati sa beneficieze de aceste prevederi. Deocamdata nu au fost stabilite detaliile privind costul unui loc sau modalitatile de plata.

Ministrul Sanatatii, dr. Ovidiu Brinzan, a cerut sa i se prezinte in perioada imediat urmatoare o situatie amanuntita a nevoilor de medici rezidenti existente la ora actuala, specialitatile deficitare si numarul solicitarilor din partea spitalelor din tara. Anul trecut, peste 7.600 de candidati s-au inscris la concursul de rezidentiat pentru specialitatile in medicina generala, chirurgie, medicina de familie si cea de laborator, stomatologie, farmacie numarul locurilor a fost de numai 2.176.

Data: 27-04-2004


http://www.tvr.ro/stiri-tvr/stiri/index.php

Acum sunt zilele cand se defineste metodologia. Deocamdata incepem sa depunem peste tot hartii cu propuneri si sa vedem cum ne spunem parerea inainte sa iasa metodologia si sa nu se mai poata schimba nimic.

---
cat despre modificare hg 899/2002 privind rezidentiatul deocamdata tot ce stiu e legat de raportul de activitate al minsitrului sanatatii care suna doar a faza de proiect

- Proiectul de modificare si completare a Hotararii Guvernului nr.899/2002, privind organizarea invatamantului postuniversitar medical si farmaceutic uman.

http://www.ms.ro/g_ms/ms/Raport%20de%20 ... 202003.doc

si nu stim ce se propune, daca s-a aprobat, ar contine ceva facilitati pentru proparatori am auzit, dar concret nu am reusit inca nimic sa obtin.

User avatar
val
senior
senior
Posts: 144
Joined: Sun Jul 06, 2003 2:05 am

Postby val » Fri Apr 30, 2004 5:43 pm

victor, ar fi bine sa se precizeze in metodologie ca nu se permit modificari ale acesteia pana la data examenului, sa nu mai apara nebunia carti-grile ca anul trecut. Stiu ca pana prin 2000 se spunea ca nu se permit schimbari dar apoi au omis din text exact paragraful cu pricina.

chrislove
senior
senior
Posts: 119
Joined: Tue Nov 18, 2003 11:58 pm

Postby chrislove » Sat May 01, 2004 10:42 pm

Buna! Stie cineva unde pot gasi in Bucuresti volumul 2 al Testelor grila Medicala - Negru si Anghel ? Multam.

User avatar
tzukmik
senior
senior
Posts: 309
Joined: Sun Jul 06, 2003 6:34 pm
Location: Cluj

Postby tzukmik » Sun May 02, 2004 8:27 pm

Am o nelamurire....ex. de rezi va fi in 14 sau in 21 nov?
Whatever

User avatar
octavia
junior
junior
Posts: 72
Joined: Wed Dec 03, 2003 1:56 pm
Location: cluj

Postby octavia » Mon May 03, 2004 10:05 am

Pe 21 noiembrie si licenta intre 12-18 sept (Cluj)

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Mon May 03, 2004 1:46 pm

salutare! Eu nu vreau nimic care sa ma impiedice sa iau rezi anul asta.azi am auzit/citit ca toti(cei care sunt cu constiinta impacata) sunteti suparati pentru ca pina la urma se poate intra pe rezi si preparator fiind.Si eu. :cry:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
tzukmik
senior
senior
Posts: 309
Joined: Sun Jul 06, 2003 6:34 pm
Location: Cluj

Postby tzukmik » Mon May 03, 2004 3:35 pm

octavia wrote:Pe 21 noiembrie si licenta intre 12-18 sept (Cluj)


merci
Whatever

User avatar
loser, md
Posts: 3
Joined: Mon May 03, 2004 4:16 pm

Postby loser, md » Mon May 03, 2004 4:26 pm

eu unul zic ca e vremea de un protest serios, sa se auda cum se sparg geamurile la ministerul sanatatii. E in cladirea senatului - si o sa se zvarcoleasca si parlamentul cand o sa vada ca e protest langa ei. Rezidentiatul 2003 a fost furat cu acordul tacit si lipsa de crezanie a celor care l-au dat (nu va suparati, toti am stiut ca asa o sa iasa - si nu am crezut). Toti stim acum ca o sa iasa prost si acum, si peste 5 ani - si daca nu facem nimic - apoi nimic se alege de noi.

Au facut o lege proasta, au tinut-o ascunsa, au crezut ca scapa. Deja nu mai am nimic de pierdut - medicina in romania asa cum am visat sa fac nu mai pot face, protestez!

Incepem saptamana asta sau urmatoarea?

User avatar
pharaguss
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Fri Oct 24, 2003 10:21 pm

Postby pharaguss » Tue May 04, 2004 10:36 am

nu stiu zau as vrea sa vad cat de multi o sa adunam ca din punct de vedere organizatoric zau ca nu prea stam bine dar parerea mea ca avand in vedere ca e an electoral si ca au nevoie de voturi cred ca acum e momentul cel mai propice considerand ca doritori de rezidentiat sunt cam 5000 de oameni din care sunt cativa care au trecut prin cel de anu trecut si nu sunt foarte incantati sa nu zic suparati sau mai rau :evil: .oricum oricat de corect o sa fie nu o sa ne poata multumi pe toti dar macar sa ne dea iluzia ca e corect.intrebare mea este se vor publica grilele inainte si daca da cam cu cat timp si cam cate ca eu am auzit niste cifre destul de speriabile .
A avea constiinta curata inseamna a avea memorie proasta.

User avatar
adagio
newbie
newbie
Posts: 22
Joined: Sun Nov 23, 2003 10:57 pm

Licenta

Postby adagio » Thu May 06, 2004 8:35 pm

Dar de licenta 2004 ce se stie cu grilele? Se vor da tot 100% dintre cele afisate, ca si anul trecut? Se schimba baza de grile sau ramane la fel? Merci

User avatar
george
junior
junior
Posts: 44
Joined: Mon Dec 15, 2003 9:07 pm
Location: acasa,in fata calculatorului...
Contact:

rezidentiat 2004-PTR VICTOR

Postby george » Fri May 07, 2004 12:52 pm

As vrea sa fac si eu o propunere,daca se poate. Exista posibilitatea de o oficializa intr-un mod propunerile venite din partea noastra???
Motivez acest fapt deoarece anul trecut in timpul protestelor de dupa rezidentiat, atat fostul ministru Blanculescu cat si prof. Popa si redactorul-sef de la VIATA MEDICALA au avut o atitudine gen acum dupa examen veniti si voi cu ideile...pana acum ce ati facut???...cred ca sunt destui pe aici care isi amintesc acest lucru...Astept si eu un raspuns,daca se poate...Multumesc
alo, n-ati vazut un cal maro ?

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Fri May 07, 2004 2:35 pm

George are dreptate.Acum e timpul sa facem ceva.Cam aceleasi discutii merg si pe forumul cum "Cum ai dori sa se desf rezi 2004?".Eu zic la fel:sa ne unim si sa protestam pentru noi.Stiu ca pt unii suna a aberatie, dar asa vom fi luati tot timpul la 11m. :twisted:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
radu_vasile
junior
junior
Posts: 70
Joined: Tue Nov 25, 2003 12:49 pm
Location: House of Pain

Postby radu_vasile » Sat May 08, 2004 9:27 pm

Asa-i, ar cam trebui sa ne organizam. Si daca tot trebuie sa facem propuneri, eu zic sa o facem sub o forma coerenta, gen propuneri din partea unei organizatii studentesti, sau si mai bine si partea tuturor OSM-urilor si similarelor pt stoma si farma din tara. Si, dupa mine, ar trebui sa militam pentru mai multa democratie in alegerea comisiei centrale de rezidentiat, ca la modul in care a fost aceasta "aranjata" pt anul 2003, no comment... Stiti la ce ma refer, nu?
Nu uitati ca cei multi sunt afara...


Return to “Rezidentiat 2004”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 34 guests