Un marqueur biologique pour prédire les cas d'Alzheimer

[holliday]

Les futurs cas d'Alzheimer peuvent être prédits plusieurs années à l'avance avec près de 100 % d'exactitude grâce à des marqueurs biologiques présents dans le liquide céphalo-rachidien, affirme une étude publiée lundi. Geert De Meyer de l'université Ghent en Belgique et ses collègues de l'ADNI (Alzheimer's Disease Neuroimaging Initiative) ont analysé des données provenant de plus de 400 personnes âgées : 114 personnes aux fonctions cognitives normales, 200 ayant des troubles cognitifs légers et 102 atteintes de la maladie d'Alzheimer.

super tare, merita un Nobel!

http://www.lepoint.fr/sante/un-marqueur ... 608_40.php

[Phat Skidz]

Ils ont identifié un marqueur biologique très spécifique présent chez 90 % des sujets atteints d'Alzheimer, 72 % des personnes souffrant de troubles cognitifs légers et 36 % des personnes aux fonctions cognitives normales.

Cum frate, foarte specific, dacă apare la 1 treime din populația normală??? Ăștia știu ce e aia specificitate?

[holliday]

nu o diagnosticheaza cu marcherul ala, o prezic cu cativa ani inainte.
ceea ce e bine, ca poti sa introduci precoce tratamentul pt.boala.

[Phat Skidz]

Băi nene. Stai aşea. Specificitatea e inversul ratei rezultate fals pozitive. Dacă 30% din populaţia normală are markerul pozitiv, chiar crezi că pe baza acestei chestii se va donepezil la liber, preventiv?? Din articolul ăsta, de popularizare, reiese că markerul NU e specific.

[holliday]

vlad, te'ai cantonat pe chestia aia cu 36% .
citeste ca au fost regrupati apoi in esantiloane mai mici, si specificitatea a fost 100%
in fine, studiul mai amanuntit, il gasiti aici:

http://archneur.ama-assn.org/cgi/content/full/67/8/949

http://archneur.ama-assn.org/cgi/content/short/67/8/949

[amalia93]

mai bine testati-i la miros: capsuni, piele prelucrata, mentol, lamaie,parca trifoi,metan probabil subst aia care se baga in gaz, ananas,si o sa-mi mai aduc aminte si va spun.

[holliday]

metan probabil subst aia care se baga in gaz,

mercaptan?

[amalia93]

aia

[Im]

si o sa-mi mai aduc aminte si va spun.

[Phat Skidz]

Bine că-mi dai, holliday, linkuri la articole pe care trebuie să le plătesc. Eu vorbeam de articolul de ziar pe care l-ai citat tu, atât şi nimic mai mult.

[187.92a]

intai fac un marchiuer sensibil, apoi unu specific si ii unesc.
initiativa conteaza, gestul.

multumim holliday pt popularizare.
mi-ar palcea sa faci un review pt noi in fiecare saptamana. ar avea si imedul un scop nobil, sa ne updatam. si vbesc serios, si cred ca esti potrivit pt asta, nu in ultimul rand pt ca ai acces la articole, nu ca noi.

asa, sapt-bimensual: un articol, un scurt cometnariu (cum ti se pare, de ce este important)... ceva deosebit..

[Phat Skidz]

OK, hai că am citit şi eu abstractul. Deci markerul lor ar avea 100% sensibilitate, NU "exactitudine". Desigur, pot şi eu să fac un test cu sensbilitate 100%. De exemplu, toţi pacienţii cu Alzheimer au şi nas. Deci prezenţa nasului este un test cu sensibilitate 100% pt Alzheimer, nu vor exista rezultate fals negative. Specificitatea va fi zero, dar nu contează, ăştia de la Le Point nu ştiu ce-s astea oricum. E, merit Nobelul?

H, ăia de la le Point nu au priceput absolut nimica. Ăla nu era un test făcut să detecteze b.A., nici vorbă. Un test care e pozitiv la peste o treime din populaţia generală va da mai multe rezultate fals pozitive decât corecte, "exactitudinea" lui e la pământ. Chestia este că autorii, săracii, nici nu au avut pretenţia că au descoperit minunea. Ei doar au găsit o substanţă care apare mai devreme decât simptomatologia şi deci sugerează procese active pre-clinice, atâta tot.

[amalia93]

si o sa-mi mai aduc aminte si va spun.

doar tu ai remarcat!

[187.92a]

nu, s-a spus deja ca e marker sensibil, nu si specific.
am spus eu mai sus.

[amalia93]

http://www.nytimes.com/2010/08/10/healt ... updateema2

e de azi, si nu e cu plata

[holliday]

mai scuze , eram la serviciu si nu am vazut decat acum ca-i cu plata linkul.

bai nu am avut timp sa citesc tot insa ce am priceput eu din ce am citit (pentru ca imi sarise titlul in ochi) a prezice nu inseamna a diagnostica o boala ce inca nu o are pacientul, care e sanatos sau are doar nistre tulburari cognitive minore, dar care va dezvolta boala apoi.
plus ca ar mai calma familiile disperate cu parinti sau bunici cu maladia Alzheimer. (care tot mai cred ca e o boala ereditara)

[Phat Skidz]

http://www.nytimes.com/2010/08/10/health/research/10spinal.html?_r=1&nl=health&emc=healthupdateema2

e de azi, si nu e cu plata

Researchers report that a spinal fluid test can be 100 percent accurate in identifying patients with significant memory loss who are on their way to developing Alzheimer’s disease.

Incredibil, aceeaşi gogomănie.

[amalia93]

atentie ca nyt nu prea scrie gogomanii.

[Phat Skidz]

Aaa, e vorba de NYT? Asta schimbă totul. Retrag ce am spus, nu e gogomănie.

[amalia93]

[DrBigPharma]

Pai din abstract inteleg ca cei cu moderate cognitive impairment asociat cu markerul lor progreseaza toti spre AD.
Nu-i deloc rau, dar nu ii vad utilitatea. Le faci punctie rahidiana tuturor pacientilor cu moderate cognitive impairment si le dai preventiv pastile ani de zile?

[Phat Skidz]

Păi s-au făcut studii cu medicaţie antidemenţială la pacienţii cu MCI şi a ieşit că nu le-a întârziat progresia spre Alzheimer.

[danhia]

Pai din abstract inteleg ca cei cu moderate cognitive impairment asociat cu markerul lor progreseaza toti spre AD.
Nu-i deloc rau, dar nu ii vad utilitatea. Le faci punctie rahidiana tuturor pacientilor cu moderate cognitive impairment si le dai preventiv pastile ani de zile?

nu vad diferenta, ca daca ai tensiune nu tot iei tratement pana te ajuta soarta?

[DrBigPharma]

Pai n-are rost in cazul de fata, dupa cum zice vlad ca exista studii care demonstreaza ca nu foloseste la nimic medicatia antidementiala la cei cu MCI. In schimb, medicatia antihipertensiva s-a dovedit ca e buna la ceva.
Cele doua situatii pur si simplu nu se pot compara.